Вот интересно, принято ли здесь звонить на фирму и интересоваться действительной причиной отказа? Мы сейчас столкнулись с тем, что отказы пишут примерно такой фразой:
Wir konnten Ihre Bewerbung leider nicht berücksichtigen.
И все. Ни слова больше. Я сначала думала, что в бевербунге что-то ну совсем не так, как надо, а теперь вижу, что это стандартная фраза. Так как, позвонить и объяснить, что хочешь знать настоящую причину для усовершенствования бевербунга в будущем? или так не принято?

мне кажется, звонить не стоит. может быть они кого-то уже взяли или ты по профилю не подходишь - какая разница?

ну, мы вот недавно другу писали бевербунг на место, где он очень подходил, старались, 2 дня сочиняли , а тут отказ и при чем такой никакой. понятно, что кого-то другого взяли, я и подумала, что, может, скажут честно, чем не подошел...

у меня подруга в отделе кадров работает. я ей задавала такой вопрос - можно ли получит6 Feedback? она сказала, что попытат6ся можно, но это ничего не даст. во первых мало кто вообще что-нибуд6 скажет. во-вторых если и скажут, то не более стандарта, так мол и так, нашли более подходящего сотрудника. т.к. если они скажут правду, ты можеш6 и имееш6 право побежат6 с ТАКОЙ правдой в суд. зачем им это надо?
ладно когда так отказ приходит, а иногда на собеседовании мёд из уст л6ётся, уже чут6 ли не о следующем разе договариваемся, когда мне прийти и обговорит6 условия контракта, а на следующий ден6 - отказ. тогда обидно.

ах, да. а еще может быт6 так:
(реал6ная история,знакомая делала практику на даймлере)
на даймлер bewerbung-и приходят тысячами. они просто не в состоянии все их обработат6, поэтому методом тыка берутся штук 50, в остал6ные даже на заглядывают внутр6 и отправляют назад с известным тебе текстом отказа. из тех 50 выбирается кандидат.

Даааа, жизнь - сплошная лотерея

Вот если б после собеседования отказали б, тогда можно было бы и к откровенности расположить... Типа, помогите для будущего....

Ой, Наташа... то ли ещё будет... люди неделями сочиняют, за 500 км на собеседования ездят (к которым до этого неделями готовятся) и отказы пачками получают ...

Хуже всего как Ванилла написала... у меня тоже так было: после собеседования сказали "вы нам подходите", а на следующий день отказ по имэйлу

еще так делают: подбрасывают все папки, а какие на стол упадут - те смотрят рассказывал один персоналер на курсах :))
а кстати, почему фирма может попасть под суд из-за ответа?

и что, тоже стандартную ерунду написали? :(

а я рекомендую звонить. С этой фирмы вам больше ловить нечего, да даже если и есть чего, то такие звонки производят положительное впечатление, потому что человеку не наплевать, явно не массенбевербунг. И для своей самооценки оченно полезно (я тут уже когда-то писала о своем опыте звонения)

Если например ищут менеджера-мужчину или только гражданина Германии. Если в объявлении это укажут, то это уже дискриминация и можно за это в суд на фирму подать.
Может, они на ту должность женщину искали. Думаешь, по телефону тебе об этом скажут? Отделаются просто общими фразами.

вот и я так думаю, а мой друг другого мнения. но у него еще немецкий не на уровне, поэтому отчасти и не хочет звонить :(

или только гражданина Германии
--- ну так это и арбайтсамтом поддерживается. сначала дают работу немцу, потом гражданину ЕС, потом только иностранцу, и то если он просто необходим фирме. А фирме надо еще это доказать. Или теперь иностранцев берут с распростертыми? :))

Это на фирмах, где шефы - патриоты.
А вообще фирмам нужен хороший и по возможности недорогой специалист. А где их среди немцев взять?
Тут же как-то скандал был, что фирма выписала из Индии сотню специалистов, вместо того, чтобы брать на работу безработных немцев.

ну об этом можно поспорить... мой личный опыт показывает, что у немцев необосновано завышенное мнение о индусах (всех, кого мне довилось знать были либо наполовину идиотами, либо законченными идиотам)
плюс они завышенного мнения о себе, да еще и не интегрируются ни фига...

Индусы считаются хорошими компьютерными специалистами и работают за 2┬ в час

я именно о таких специалистах и говорила... только те, кого я знаю и кто уже сюда добрался, не готовы работать за 2 доллора в час

Я с ними лично не знакома Просто тот скандал вспомнился...

про индусов среди айтишников уже анекдоты ходят. Уважающие себя компьютерные фирмы их уже особо на работу не берут. Те, что за 2 евро в час тебе такого наработают, что потом пять немецких программистов три дня мучаться будут, чтоб хоть ошибку найти (слышала реальную историю, как чувак стер одну строчку в программке на сто тысяч строк. И все - вся фирма, зависящая от работы этой программы, на ушах стояла. Забыла еще сказать, что программка для одной авиакомпании была, хорошо еще старший программер решил программку перепроверить, из чисто рассисткого недоверия к индусам). А те, что хорошие специалисты, берут столько же, сколько немцы, только их еще и устраивать надо, билеты там, семью и прочее

если нужен недорогой работник, ищут практикантов-отличников на полгода :) а с иностранцами возиться долго.

О.к., уговорили, иностранцам в Германии работу найти вообще невозможно, даже и соваться нечего с бевербургами.

не-а :) иностранец иностранцу рознь (вид на жительство или без него), и не мне тебе это говорить

Но когда ты посылаешь бевербунг ведь не пишешь, какой у тебя вид на жительство: на год или бессрочный.

Если у иностранца уже есть разрешение на работу, то никакой АА не сможет работадателю запретить его взять даже если на эту должность есть 1000 немцев, но по каким-то причинам иностранец больше подходящий... Вот если изначально надо делать разрешение на работу иностранцу, вот тогда и проблемы и приорететы. А так все зависит от квалификации и желания работадателя.

Они хорошие кодеры, т.е. хорошо выполняют указания. А вот разработчики они, как правило, совершенно никудышные.

Если у иностранца уже есть разрешение на работу, то никакой АА не сможет работадателю запретить его взять
--- а если разрешение на работу только на конкретной фирме, а истекает договор - то какие здесь правила?

Значит с контрактом истекает и Arbeitserlaubnis, и он становится безработным иностранцем без разрешения на работу

Маринчик, ну мы же заранее ищем, до окончания контракта! не совсем же дум-дум!

А как получить арбеитсерлаубнис если зовут на фирму, а тебя туда разрешения нет, а есть для работы научн. сотрудником?

А как получить арбеитсерлаубнис если зовут на фирму, а тебя туда разрешения нет, а есть для работы научн. сотрудником?
--- вот как раз такой случай я и имею ввиду.
П.С. долго вы вчера разговаривали :)

Раньше фирмы Антраг в АА ставили. Как сейчас - не знаю.

я думаю, что и сейчас также. а вообще, есть разница для АА - человек совсем без визы или уже тут работал, меняет фирму и, соответственно, другую визу получать?

Наташ, а вы почитайте, что в его разрешении на работу написано.
Если написано конкретное имя фирмы, то для других фирм - это иностранец без разрешения на работу.

там и написано имя фирмы. Поэтому я и спросила Шуткаму, будет ли легче в этом случае.
Сама я о таком не слышала.

Я тоже. А Шуткама - это кто?

:) http://groups.germany.ru/24029/t/7640384.html?Cat=&page=0.15&view=&sb=&vc=1#Post...

Симпатичная

Наташа, я не знаю Володя передал или нет, мы вчера больше 2-х часов мило побеседовали

несерьезный Вы такой, Акакий Акакиевич :)

в кратце, конечно, передал, но я иногда и сама подслушивала :))) у него номера твоего нет, только мейл.

a я понял из его слов, что тебя дома нет...
Мне лучше на мыло писать, т.к. дома поздно бываю, когда малыш спит уже...

наверное, это была шифровка :)
тогда будете держать связь по имейл, ситуации же похожие. Удачи!

Смотря на каких основаниях он в Германии. Мой супруг сюда как ИТ-ишник приехал, с января 2005 года для них новые правила появились: ежели 3 года на фирме отработал, то разрешение становится только к области деятельности привязанным, а через 4 года вообще неограниченным. Вообщем, супруг под это дело поменял работу, хотя в паспорте и была привязка к фирме, просто потом сходил с новым контрактом в АБХ и поменял эту приписку (теперь ему просто разрешена трудовая деятельность не зависимо от фирмы и области)... А что у других, не знаю....

Ежели фирма в Вас заинтересована, то она и будет выбивать для Вас разрешение на работу. У нас один приятель буквально только что вот так вот из пост.дока работать на фирму ушел.

Вы лучше госпадина Дрезднера спросите - он в этом вопросе очень большой специалист. И вообще, научные сотрудники в основном у него на форуме "Работа как цель пребывания" тусуются. Там много полезных советов могут дать!
P.S. только что обнаружила у него на форуме, что ежели человек прожил тут 4 года с АЕ, то разрешение на работу должно стать неограниченным на несамостоятельную деятельность.