Ищу себе работу,ну и вот позвонили, поехала, поговорили, вообщем работа эта абсолютно то, что я хотела. Шеф сказал, что меня берет и я им идеально подхожу. При этом он рассказал , что я буду делать и даже около двух часов обучал работе.Сказал, что на следущей неделе выходить на работу. В результате приехала я счастливая домой, а шеф мне звонит через пару часов и говорит, что он передумал меня брать. Так обидно, потратила столько времени, дорога в одну сторону больше часа и главное, мне непонятно зачем надо было устраивать обучение. Я, конечно, привыкла к отказам, но это просто свинство, почему нельзя было сказать, что он позвонит и скажет Бесчеид . Или это здесь в норме вещей и пора привыкнуть ?

Я как-то работала в одной конторе, там искали нового человека.
Так вот они каждому кандидату показывали место работы, объясняли обязанности со словами:
А вот здесь Вы будете сидеть, а делать Вы будете то-то.
У кандидатов, соответственно, глазки горели от радости.
А я пребывала в недоумении.

Значит это в норме вещей, а я как дура, за эти пару часов нашла человека, который заводил бы ребенка в сад, а сейчас надо человеку объяснять почему не надо и теперь будет трудно этого человека уговаривать еще раз.

Наверное, пока не подписан контракт, а затем пока не закончился
Probezeit, ни в ч╦м нельзя быть уверенным :(((
А может и к лучшему, чем с таким м...звоном работать

Спасибо за поддержку . Буду теперь знать, что когда говорят выходите на работу - не имеют намерения брать на работу.

А там где я работаю было на мой взгляд еще хуже, когда человек уволился с прежней работы, переселился в другую землю с женой и детьми, а его через 2 месяца уволили. Уволили конечно не зря, т.к. он за эти 2 месяца ничего не сделал, но все равно

Это действительно так. Как правило показывают предположительное рабочее место (это ведь тоже важно) и прочее. Это ничего ещё не значит, к сожалению.

Так он мне не просто место показывал, он обучал, да и он мне сказал, что он меня уже точно берет, а напоследок сказал - отдыхайте последние деньки, потому что потом будете завалены работой. Я вс╦ правильно поняла, не сомневайтесь, с немецким проблем нет.

Да, хоть конечно он и сам виноват, но жену и детей жалко.

Вот гад какой! Ты ему по телефону не высказала, что по этому поводу думаешь?

Честно говоря я была в шоке, позвонил : сначала спросил как я домой доехала, пожаловался что у него работы много, ну, а потом он подумал и передумал меня брать, но он мне, конечно, желает viel Glück. Я сказала, что и я ему желаю тоже.

а я бы еще раз позвонила или написала мейл, чтобы узнать причину. хотя сказать они могут, что угодно, вплоть до того, что вообще передумали кого бы то ни былo брать.
сочувствую! и кто ищет, тот найдет!

Вообще то он заключал с Вами договор, пусть даже устный. Если есть адвокатская страховка можно попробовать что то сделать. Если нет - нет смысла дергаться.

но тогда, по идее, нужны свидетели, или?
и потом, какие будут отношения на работе после такого вот получения места?

По идее адвокат знает как себя вести. Да и речь может идти не о предоставлении места, а о какой то небольшой неустойке

Страховка есть, ну делать ничего не буду, хотя, конечно, настроение отвратительное после этого.

часто в письменном договоре написано, что никакие устные договорённости никакой силы не имееют... а пообещать можно что угодно, такое направо и налево встречается, в более или менее мягкой форме. разве это имеет силу?

Вот зачем такие советы давать....
Вы сами то пробовали,у Вас получилось ?!
Я работала у адвоката-с такими "проблемами"люди не приходят,и никакая страховка это оплачивать не станет,не дезинформируйте народ!
Или Вы считаете,что заплатив за страховку 20 ┬ Вы будете под полной защитой адвоката по любому поводу?Держите карман шире!
Тут некоторые советуют даже о проколах в "e Bay" адвокату сообщать,мол,он поможет,если страховка есть...бред.
К автору-не расстраивайся,коз╦л он,тот начальник...Плюнь и забудь!

Вообще говоря, в Германии устный договор имеет такую же силу, как и письменный ( за некоторыми исключениями, но трудовой договор туда не попадает)

на самом деле обидно, неприятно, ну ладно, ладно, ладно...
смотри на это позитивно: он перезвонил в тот же день через пару часов! а что если бы это через 2 недели или 2 дня было бы?! так что не все так плохо как кажеЦЦа!!! ну договорилась с человек, ну и перезвонила тут же и отказалась, человек может за 2 часа и не осознал о чем ты его попросила...
так что "не вешать нос, гардемарины"!

Зачем? А зачем тут Ваши излияния. Люди читают вде подряд, но делают то. что считают нужным. Следите за собой, короче.

а разве эта ветка не о трудовом договоре?

о каких договорах/устных обещаниях ид╦т речь ( ну чтобы на будущее знать)? о каких жизненноважных вещах можно договориться "устно"?
принятии на работу? об аренде жилья? покупке или продаже машины? недвижимости? путешествий? о получении места в яслях? страховании?
или речь только о телефонных "лохотронах" и исключений вс╦ же больше, чем правил?

а разве эта ветка не о трудовом договоре?
именно о нем. Он не попадает в исключения.
о каких жизненноважных вещах можно договориться "устно"?
В Германии отностельно договоров действует Formfreiheit, если законом не предписано иное. Поэтому, в принципе, и о принятии на работу, об аренде жилья, о покупке машины и т.п можно договориваться устно.. Исключение из перечисленного Вами - покупка недвижимости (земли), там, насколько я помню, требуется письменная форма.

как совершенно верно написала olya.de по закону устный договор имеет такую же законодательную силу как и писменный
Другое дело, что это не всегда устраивает обе стороны, поэтому предпочтительней заключать договора писменно, но обязательным это, как ни странно, не является . Кстати, если договор по найму сотрудника был заключен устно и при этом многие сетали не были оговоренны- как например срок увольнения, испытательный срок и т.п., то они, по умолчанию соответствуют труд.законодательству.

ну тогда, я думаю, большинство предприятий это предусматривают. не далее как вчера читала 2 трудовых договора, в которых было прописано, что никакие устные договор╦нности никакой силы не имеют; так что по идее, пообещать можно вс╦ что угодно, а потом внести подобный пункт в письменный договор или устав предприятия (если таковой в Германии существует)? и судиться на основании устного обещания смысла нет, да и позволить себе это могут не все.

неприятно конечно, сочувствую,но не смертельно - в конце концов у вас все равно был бы испытательный срок в начале , так что уволить вас так или иначе могли бы быстро. Вообще, может начальник самодур и вам как раз повезло, что выт там не начали работать

пообещать можно всё что угодно, а потом внести подобный пункт в письменный договор или устав предприятия (
письменный договор и устав предпирятия - это не закон и он никоим образом не отменяет царящую по умолчанию Vertragsfreiheit. Фразы "типа Nebenabreden sind nur wirksam, wenn sie schriftlich vereinbart werden" - начинают действовать ( если вообще) только тогда, когда Вы с ними активно согласились, подписав договор.

Спасибо всем за поддержку , сейчас пойду на почту новые Bewerbungen отправлять. Вчера как-то было очень обидно, а сегодня уже почти забыто, некогда переживать, работу искать нужно.

Бывает и правда хуже. У меня подруге обещали на следующий день договор выслать, а теперь она етого начальника застать не может. Через неделю застала, он перезвонить обещал через 5 мин. извтнялся сильно. Вот до сих пор звонит. Так что считайте, что Вам и правда повезло. Да и работать с таким мерзавцем и правда было бы нерадостно

Правильно. В качестве успокоения ( сомнительного, но все же) могу сказать, что у меня такое было аж два раза. Иначе говоря, ничего особенного с Вами не случилось.

Мне тоже так с начала года договор шлют... На письма не отвечают, к телефону не подходят... Хоть бы уже сказали, что не берут, что передумали. В принципе, и так уже ясно, но как-то посвински поступили...

Ни фига. У моей приятельницы уже подписаный договор был, приехала в первый день работы, а шеф говорит: отбой, Заказчик свалил. Та в слезах, через день отошла, в Рерихт пошла консультироваться. Ей сказали, максимум, чего добиться можно - восстановления на данном месте, но ей там самой уже не очень... Короче, на следующий день - кюндигунг в соответствии с условиями договора (пробрцайт) 3 дня. Ни налоговой карты не вернули, ни Бевербунга, ни социальной страховки.

Ну и правильно! Schwamm drauf! И держи хвост трубой!

Ну так шо нифига? Естессно во время испытательного срока могут уволить. Вот шо нифига? Шо я написал, шо нифига? Иди в рерихт, короче, шоб тебя дальше не посылать.

Ну и чё тебе герихт сделает? Восстановит на 3 дня? До следующего кюндигунга? Тоже дело, но стОит ли нервопрёпки?

я не по теме первый раз вижу выражение "Schwamm drauf", слышала только "Schwamm drüber".

Про мачалку, может, и drüben. У меня другое под языком вертелось, но не мог же я девушке сказать: Furz drauf

Обидно, конечно, но ето не конец света. Значит ето не Ваша работа была и впереди вас ждет что-то более лучшее. не растраиватъся и продолжатъ поиски далъше. Кто ищет, тот найдет.

такое я не слышала, но догадываюсь о значении :))

кроме письменной формы существует еще и нотариально заверенная форма, которая и необходима для покупки дома-земли;
а аренда жилья если мне не изменяет память на срок более года требует письменную форму - краткосрочный можно и устно

Да, я знаю, просто zе хотелось вдаваться в подробности.. Потому как эта форма все же скорее письменная, чем устная.
а аренда жилья если мне не изменяет память на срок более года требует письменную форму - краткосрочный можно и устно
изменяет чуть-чуть... требует, только если он befristet на срок более года. Обычный unbefristet - пожалуйста.

Оля, а где в случае с работодателем граница между устным договором и гипотетическими рассуждениями? "Тут вы будете сидеть, делать будете то-то..." Я так понимаю ситуацию: " Если вы у нас будете работать, то сидеть будете вот тут, делать будете то-то..." Конечно двухчасовое обучение - ето немного перебор, но как классифицировать слова работодателя как договор? Вот если бы он сказал: "А сейча мы с вами заключаем устный договор!" то гда было бы ясно, но если он ето не сказал, то выглядит все что он говорит как пустая болтовня по-моему... Какие другие фразы можно расценить как договор?

Какие другие фразы можно расценить как договор?
"Мы Вас берем на работу", например или "Вы начинаете работать с понедельника"
"Если вы у нас будете работать, то сидеть будете вот тут, делать будете то-то..." - конечно же, никакой не договор, а описание рабочего места.

Вау, спасибо, даже не представляла, что это так просто

Ну, на практике все не очень просто. Сначала попробуй докажи, что тебе что-то обещали...

Это нормально, что так говорят.
А как им нужно говорить: "На этом месте могли бы быть Вы..."

Для меня не нормально, можно и по другому сформулировать, в общем,
а не так многообещающе "Ваше", место и работа ещ╦ совсем "не наши".

Это уже на рекламу смахивает.