полный рабочий день за 1500 брутто-справедливо ?

Всем здравствуйте.
Ходила на собеседование по работе, но к частной конторе-посреднику, которая толком ничего не решает.
Работа в кабинете с бумагами, нужно документами заниматся, немецкий-русский-английский необходими + иностранних партн╦ров встречать. Работа с 7 до 16 часов 5 дней в неделю. Сказали что часто нужно долише оставатся если "завал", но за ьето сверху платят.
Спросила про зарплату, сказали что 1500 брутто/месяц и не болише и мол на болишее надеется - это вообжхе нагл╦ж. Работа на долго с испытанием на пол года (как положено)
На руки виходит около 700-800. Кто прежде сотсяльную поможх или пособие по безрабоцице получал, на такую оплату не пойдут, так как толико расходы увеличатся. Лучше дома сидеть и болише финансов иметь. Я этих денег не получаю. И если я буду работать, то в итоге (из за изменения налоговога класса мужа) в нашей семье прибавится максимум толико 400 евро, это при том что я работать должна не на БАЗИС, а полний день.
В принципе, я не против, мне нужно где то немецкий улучшать, просто не хочется перед работодателем (при следуюшем интервю) ниже плинтуса упасть, согласившись на первий же предлагаемий мизир.
Извините за долгие пояснения
Вопрос. Скажите,ето нормалиная оплата за полний рабочий день в Германии или другие семьи (с детьми) таким образом выжывают ??

это мало, а что Вы лично можете предложить работодателю, чтобы получать больше? Что вы умеете делать? Как велики шансы найти более высокоплачиваемую работу? Надо с чего то начинать...опыта набираться...ИМХО

Там особо предлагать то нечего. Оффисная работа, знание язиков. меня только то и подбадривает, что нужно с чего то начнать, тем более что в нашем городе очень высокий уровень безрабоцицы. Муж просто говорит, что работа в подобном бюро (я не буду упоминать) не являыется болишим плюсом в дальнейших поисках позже. Это нужно так сказать для меня самой, но , если работодатель должен ету работу соответственно оплачивать, нельзя дать ему вообше халяву поиметь
На ету работу я соглашусь если возьмут при любой оплате, но нужно же и повоивать малость за лучшие условия, а иначе никак
Сколико считаыется более менее нормальной брутто оплатой в данном случае ?

ну впринцыпе, если у вас такая большая безработица, это раз.
если у вас опыта 0, это 2.
если вы всетаки когдато хотите достойно получать за свою работу и для этого нужен опыт, это три.
да много еще чего можно тут перечислить.....
Мало конечно, но вы ведь не специалист в своем деле с опытом и тд. То ну я бы пошла, даже и пусть прибавятся всего 400 евро, но вы посчитайте что еще также прибавятся, ваш набираемый опыт, и теже арбайтслозы и хоть копейка но в пенсионном фонде. Проработаете, пройдете пробацайт и можете попросить увеличения зарплаты. Да и кто вам запрещает работать и паралельно подискивать, где оплата будет лучше?
А стойер классы менять ну бестолку, сами посчитайте. Если ваш муж получает сейчас по 3, а вы пойдете по 5... Или обои поменяете на 4й класс. В год все равно заплатите одинаковое количество налога, что так что эдат, на крайняк финансамт все переплаченное вернет.

Мне кажется, что для неквалифицированной работы в бюро, без опыта работы здесь и без языка на очень хорошем уровне- нормальная зарплата. Столько получают Arzthelferinnen у врачей, крутясь при этом целый день, как белки в колесе.

на последнего
у меня муж тоже начинал с 1500 брутто в 2002, а мне сейчас и это не светит! так что если вас берут хоть за 1500,
то нада хвататся за эту возможность! да и работа в бюро не самая "грязная"!
а будете паралельно что другое искать, ну и шансы будут выше - мол опыт работы есть и тд...

Для данных обязательств, которые Вы изложили, это предельно мало. Это нагло мало.

я пойду еще за меньшие деньги.. у меня тоже 5й класс, муж работает, и семейный доход тожеувеличится где то на 400 евро.. но у меня язык не очень, поэтому ИМХО это хорошая возможност*ь его подтянуть, т.к. если это делатьнакурсах, это будет дольше и еще платить надо будет.. ну и в принципе если нету немецкого образования, и для начала ИМХО это очень неплохо.. мало конечно, но для начала.. или у вас этоне 1ая работа?

И если я буду работать, то в итоге (из за изменения налоговога класса мужа) в нашей семье прибавится максимум толико 400 евро
Извиняюсь, но такого просто не может быть - даже если предположить, что Ваш муж получает сотни тысяч в месяц, и доходы семьи облагаются налогом по максимальной процентной ставке.

И почему "итогом трудоустройства" должно быть изменение налоговоко класса мужа?

это был бы налог в 75 процентов!

об этом остается только догадываться...

Ужас

Ну какие же там особо ответственные обязательства? Dokumentation, Ablage, Telefon, Kaffee? Я думаю, чтобы просить много денег, нужно предложить какую- то квалификацию. В своих предположениях исхожу из того, что сама рассчитываю з/п для нескольких небольших фирм и врач. практик и вижу, что на самом деле (а не по стат. данным вроде 1.000 + 8.000 пополам равно средней зарплате в отрасли ) платят работодатели в подобных случаях.

можно если естьнапример долги и дети

как уже сказали, класс тут ни при чем.. если у мужа нет долгов и детей, то вы будете все 750 ( половина от 1500 по 5му классу) получать.. соответственно сем доход увеличится на эти 750.. это еще и не так плохо..

до женитьбы он получал одну сумму, в связи с женитьбой (я уж не знаю влияыет ли моя безработцица или нет плюс отсутствие пособия) ему значителино прибавили в зарплате, то есть изминили налоговый класс. Когда же в семью будет поступать ешо один доход, то его класс по любому изменят хоть на один пункт.
кто нибудь может дать ссиклу на ету классовую налоговую таблицу ???
ПС работа действительно не грязная - это для меня болишой плюс. Просто хотелось подтвердить мысль что эти деньги не так уж и мали
Всем спасибо за отклики

Когда же в семью будет поступать ешо один доход, то его класс по любому изменят хоть на один пункт.
Вы ошибаетесь - либо у мужа останется 3 класс, а Вы получите 5 (от брутто 1500 останется ca 750), либо вы оба возьмете по 4 классу, тогда муж будет опять получать столько, сколько до замужества, а Вы - 1050.
Посчитать можете здесь: http://www1.spiegel.de/active/bruttonettorechner/fcgi/bnrget.fcgi

Собака, скажи сейчас же, что это шутка. Какие обязательства? Сегодня любая техничка как минимум два языка знает, а телефон, документацию, аблаге у нас практикантки-школьницы уже через неделю самостоятельно делать могут. Зарплата для начала нормальная, особенно если девушка немецкий язык подучить собралась (что говорит не о хорошем уровне языка), а также от земли зависит. В Rheiland-Pfalz kak уже выше заметили и помощницы врачей и зубные техники меньше получают, по крайней мере без опыта.

мужу никто ничего менять не будет, это кто вам сказал? муж? если вы только сами пойдете и сами же все поменяете, но как я сказала, общая сумма при любом раскладе что с 3 и 5, что с 4 и 4, останется в год примерно одинаковой.. так что идите и набирайтесь опыта, получите хороший цойгнис и весде через 2 года вам будут дороги открыты

Большое Вам спасибо за ссылку. Хорошая программка :)
еш╦ один вопрос. Если в течении пробецеит что то будет идти не так ка хотелось би одной из сторон, то можно спокойно разорвать этот временный контракт в любое время без всяких финансових неустоек и предупреждения заранее об убольнении ??
Просто фирма посредник с нанемаемого бер╦т разово 200 евро. Надеюсь это не лохотрон, когда они каждий месяц нового нанимают и увольняют. Кажись, я- паник╦р
Всем опять таки СПАСИБО :)

спокойно разорвать этот временный контракт в любое время без всяких финансових неустоек и предупреждения заранее об убольнении ??
в норме с предупреждением за две недели, но без неустоек, конечно.
Надеюсь это не лохотрон, когда они каждий месяц нового нанимают и увольняют.
такое тоже бывает. Я бы искала другого посредника - за такие деньги можно и без 200 евро устроиться.

Это постоянная контора которая работает с рядом фирмочек, так что я другого посредника найти не могу, я не имею права пойти и напрямую договориться с работодателем, тат как конкретно про него ничего не знаю. Фирмы предложения о вакансиях отправляют именно к этому посреднику, а не в арбайцагентур.
Мне тоже не нравится, что ни одного дня ни проработав там, нужно 200 выложить

Простите, но Вам эта фирма- посредник, похоже, порядочно лапши навешала... Большинство посреднеческих фирм предлагают рабочие места совершенно бесплатно для работника, деньги они имеют с работодателя. Есть и такие, которые кормятся на Vermittlungsgutscheine от AA (или деньгами с людей), но связываться с ними при отсутствии этого Gutschein не стоит - они ничем не лучше "бесплатных".

Очень странно с этими 200┬. Я бы с этой фирмой не связывалась, но если вы решили, то потребуйте письменно! условия, касающиеся этих денег.

каким образом я могу взять письменные условия про эти 200 ? Либо соглашаюсь на эти условия либо нет и ухожу.
Обратиться по вопросу атой же вакансии в нормалиние агенства или арбеицагентур, я не могу, посколику эта фирма-работодатель только с этим посредником имеет дело.
Ладно, пойду когда напрямую с шефом разговаривать , более детально поговорю, там и решу что к чему. Начнут заставлять тут же контракт подписывать, значит дело не чисто

Акелла промахнулся?

к чему Вы это написали ??

эт я Оле, оффтоп, сорри.
К Вашей теме не имеет отношения.

Это зарплаты как раз технички. 1360 евро + ещё чего-нибудь (типа отпускных) и рождественских) получает именно техничка по самой низкой ставке. В тёмном головном уборе круглосуточно, не только без английского, но с корявым немецким.
Кауфменниш - я сам начинал с минимума 3800 марок в 1995 г. Без английского и с очень слабым немецким.
Другой аргумент: полный рабочий день для молодой женщины за такие деньги - это катастрофа! Да её там загрузят, что передохнуть не сможет, домой придёт и вместо ужина будет мужу про шефа рассказывать, о самообразовании и вовсе забыть можно. Если уж выше платить не могут, то по меньшей мере выторговать 20-25 часов в неделю с пропорциональной почасовой оплатой т. е. не выше 800 евро, тогда и налогообложение льготным будет.
Не моё, конечно, дело, но была б она моя жена - я бы возразил. (если б право голоса дала бы )

Берёт с наёмного деньги? Впервые такое слышу! Это законом запрещено. За посредничество платит работодатель.

я тоже такое впервые слышу. По-моему они девушку "разводят" просто. С какой стати им она 200 евро платить, они и с работодателя сдерут...

Самым обычным образом. Если они ставят вам определенные условия, значит они либо договор с вами заключают, либо как минимум у них должны быть AGB, где этот пункт тоже должен быть обозначен.
А собеседование с самим работодателем у вас уже было?

Согласна. хоть 1900- 2000 должно быть.

Согласна. Все аргументы про набраться опыта и "хоть 400 евро прибавка в семью" понятны, но, скорее всего, на такой работе (притом что безработица в ее городе очень высока) девушку будут использовать так, что на самом деле ни о дальнейшем самообразовании, ни о параллельном поиске другой работы, ни о нормальном общении с семьей речь не пойдет. Такой опыт за почти бесплатно лучше действительно набирать, попытавшись устроиться на неполный день. Иначе будет не жизнь, а каторга.

Автора никто не заставляет идти на эту работу.
У неё есть выбор:
1. сидеть дома и ничего не получать, при этом пытаться найти более оплачиваемую работу
2. браться за эту работу. иметь дополнительно 750 е и попутно искать более оплачиваемую работу
3.выходить на эту работу и если не понравится уволиться...терять ей всё равно нечего, так как АА ей не платит.
Если у них в городе, как впрочем и везде, с работой плохо, то более оплачиваемую без хорошего языка и немецкого диплома или высокой квалификации и опыта работы найти всё равно что в лотерею выиграть. Только не нужно приводить примеры десятилетней давности - сейчас совсем другая ситуация.
Насчёт того что фирма посредник хочет 200 е за посреничество, то пару лет назад слышал о знакомой о таком предложении. С неё просил "привате фермитлер" за подписанный договор (минимум на один год) сумму по более 200е (примерно на уровне Vermmitlungsgutschein-а). При этом они подписали Vermittlungsvertrag в котором оговаривались условия. Так что никакого лохотрона скорее всего нет. Единственное, что с посредником нужно обязательно заключить договор.

Вы правы, и мой муж возразил Я его пыталась долго переубедить мол это е лучше чем ничего, а потом подумала, действительно, чего реди гробиться. А я уверена, что припашут на полную катушку, я в курсе как новичков на новом месте грузят.
какое уш там самообразование. Работа начинается в 7 утра, офоциально заканчивается в 16, но уже былло сказано что в 16 я не отделаюсь. До туды еш╦ и добратся нужно.
Мужу в этом деле не нравятся 2 основние веши - район там неблагополучний и ужина потом от меня не дожд╦шся (как он говорит). На самом деле, просто действительно, такой длинний ден получается. И если куда нужно сходить, например в амт какой нубудь, то можно об этом забить.
Здесь многие говорили про искать параллейно другую работу. Но это невозмошно. Как же идти на интервью в будний день, если в это время я на работе ?
Здесь много было сказано и за и против данного предложения, но именно Ваши слова, "СобакаНаСене", на меня подейтвовали сильнее.
Не стоит оно того. В первую очередь семье пипец настанет, а потом и ..................,а семья как то важнее чем даже зарплата.
Глядя на такюы оплату трудовой деятельности, во мне укрепилось желание отправится в универ и получить немецкий диплом инженера
Пока на этоы ветке сидела, мнения читала, подумалось, что лучше года 2-3 за учебникамии попарится и расчитивать на перспективы и достойную оплату, чем с ходу на работу, и так всю жизнь ни свет-ни заря на работу чапать, не получая особенного материального удовлетворения

Ученье - свет. А неученье - чуть свет и на работу

во во. Я репу почесала и решила, что народная мудрость на то и мудрость, что ПРАВДА
Дай, БОГ, здоровья тем, кто нас кормит пока мы учимся и "на ноги" вста╦м. В конце концов, вс╦ равно же на благо семьи в дальнейшем

Конечно это от региона тоже зависит. У нас 1500 брутто это действительно нормальная зарплата для бюро. А технички все оформлены на базис , а если работают больше, то получают отгулы. Я бы не раздумывая пошла на такую работу. 800 евро чистыми это не мало для 5 го класса значит ещё муж работает! Притом ещё спишете с налогов. У нас люди (мужики!!!) получают на ляйке по 6 евро в час это 1000 брутто и работают, потому что семью кормить надо! А вас ещё не достало!! Простите за резкость!
Так что не берите эту работу и оставьте это человеку, который пойдёт на неё с радостью и будет доволен
А это тем адресуется, кто говорил про зарплату технички: так вот там тариф 1230 в месяц за полное время, а пахать надо как.... ну не знаю как, но уж побольше, чем в бюро. У нас в городе НИ ОДНОЙ немки нет, только русачки и пара полячек. Немки не выдерживают! А наши пашут до больничного, до экземы на руках от химии, спины больные у всех. Примеры надо? Полно! Из личного опыта и в бюро и в поломойстве.

Зачем же так категорично...
Вполне допускаю, что такое существует, но это не то, к чему нужно стремиться. Если есть лучшие возможности и выбор у девушки (например, пойти учиться), то почему бы им не воспользоваться?

правильно,
я ходила позавчера на бевербунгсгеспрех живу во франкфурте, мита за квартиру 1100. Так вот это правда была ляйка не из франкфурта, а искали для аэропорта, вообщем билетики проверять, или знаете первый контроль, досматривать напитки, сумки, да и чтоб у пасссажиров ничего не было. Вообщем предложили тоже 6 евро, правда через пол года фирма с аэрофлота перенимает, это тоже оговаривается в договоре.А работа в 3 смены, 6 дней работаеш 2 дома. Вообщем прикинула я это если конечно с ночными цушлагами то заработаю брутто кокраз на квартиру. Да знания англиского и еще куча всего нужно, плюс так как я 10 лет в германии не живу, то будут проверять даже и в россии не было ли у меня проблем с компитентными органами или судимости и тд .
Вообщем я бы пошла, муж получает слава богу....а я чисто ищу работу чтоб дома не сидеть. Так вот правда отказалась, как посмортела что у меня 1 выходной будет в месяц, а как с ребенком то? да и вообще. А потом, представляете какая это ответственность, не дай бог что какой нибудь пассажир пронесет в самолет, или какой террарист встретится...и за такие деньги .
Да ладно деньги снова не главное, просто другая фирма тож ляйка предложила мне в час 12,50 ...... но мне не понравилось там что нужно делать, точнее коллектив, приняли не очень дружелюбно. Ктото даже прошептал, эт что russin? и гогатали... Вообщем буду ждать других предложений.