Deutsch

Что делать?

1481  1 2 3 4 все
dereza местный житель25.05.07 14:29
dereza
25.05.07 14:29 
Последний раз изменено 25.05.07 14:30 (dereza)
Я, наверное, не одна такая...
Вот уже 2,5 года в Германии, немецкий ничего, конечно, акцент и ошибки иногда проскальзывают. Образование - российский ВУЗ, Werbefachfrau. А найти ничего не могу, везде отказы, это у меня только Pech такой? Как тут пролезть с моей русской внешностью и акцентом? Уже охота все бросить и удрать в Россию. Все сокурсники работают (в России, естесственно), у всех хорошие должности. Я за три года ни на шаг не продвинулась...
Что делать-то, что посоветуете?
#1 
карелка коренной житель25.05.07 14:52
карелка
NEW 25.05.07 14:52 
в ответ dereza 25.05.07 14:29
и где мы живем?

Нет братоубийственной войне!

#2 
dereza местный житель25.05.07 15:18
dereza
NEW 25.05.07 15:18 
в ответ карелка 25.05.07 14:52
Да, почему-то в профиле не видно, сейчас исправлю.
Золинген.
#3 
Vaganza Sweet Transvestite25.05.07 15:43
Vaganza
NEW 25.05.07 15:43 
в ответ dereza 25.05.07 14:29
попробуй через ляйку... имхо для начала это очень неплохо.. и язык подтянется, и в лебенслауфе что то будет:)
#4 
dereza местный житель25.05.07 17:06
dereza
NEW 25.05.07 17:06 
в ответ Vaganza 25.05.07 15:43, Последний раз изменено 25.05.07 17:09 (dereza)
Ляйка предлагает только Verpackung. Я думаю, если я хочу что-то по специальности пытаться искать, то это весь Лебенслауф испаганит. А я все же хочу попытаться устроиться по специальности.
P.S. Кстати, акцент уже никуда не денется, сколько не подтягивай. Еще если бы я его (немецкий) лет в 13 учить начала, а я ж сюда в 25 приехала.
#5 
vinnovai местный житель25.05.07 18:58
vinnovai
NEW 25.05.07 18:58 
в ответ dereza 25.05.07 14:29
ты тока носик не вешай!
уехать и все бросить - это тоже не решение проблемы!
у меня таже ситуация - 2 года - ничего! хоть и немецкий диплом есть! а все равно даже бевербоватся негде!
забитое село, в окрге до 70 км ничего нет ни для моей специалности, ни какой либо другой, а в другие отрасли не берут...
но ничего, как-то будем это решать!
Ты не одна такая! главное, не падать духом! хотя, из опыта скажу - уже сама собирала "чамайданы" домой ехать!
да и как тут не "упасть духом", если тебе постоянно тараторят - вы нам не нужны!?
но нада держатся!
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#6 
Airiss девушка с характером01.06.07 14:12
Airiss
NEW 01.06.07 14:12 
в ответ dereza 25.05.07 14:29
Переезд в другую страну всегда отбрасывает на несколько лет назад, (а некоторых не просто на несколько) и 2,5 года ещё не срок. Скорее всего работодателей смущает отсутствие немецкой корочки и опыта работы здесь, в Германии. Попробуйте начать с малого, поискать практику или какие-то курсы, чтобы хоть какая-то бумаженция немецкая появилась.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
#7 
dereza местный житель01.06.07 15:45
dereza
NEW 01.06.07 15:45 
в ответ Airiss 01.06.07 14:12
С понедельника начинаю практику. Уже что-то.
#8 
StarryNight коренной житель01.06.07 17:50
StarryNight
NEW 01.06.07 17:50 
в ответ dereza 01.06.07 15:45
Могу только присоединиться..без немецкого опыта и/или бумажки никуда...По моему скромному мнению, "напрямую" из России только программисты или научные работники работать могут...В других областях своих хватает, немцев то есть, обученных и с опытом.
Извините за негатив..самой плохо
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#9 
SuperVesnushka старожил02.06.07 13:20
SuperVesnushka
NEW 02.06.07 13:20 
в ответ StarryNight 01.06.07 17:50
Люди, почему все такие пуганные???? Идите на пролом - какие нафиг немецкие корочки???!!! Меня пугали, что вообще ничего не найду - экономист, на момент поиска работы 1,5 в Германии (ну и язык соответсвующий). Главное - напором. напором.
Все нашла - и сейчас полгода поработав, счтитаю что была бы понаглее - еще бы быстрее нашла.
И подтверждать ничего не надо . работодатели в этих водтверждениях сами ничего не смыслят. Цените себя пожалуйста, а также года отученные в России (некоторые еще и отработала там немало) - и все найдете!!!
Извиняю, что так резко - но читаю все время и просто жалко некоторых: и образование прекрасно и опыт есть (ну пусть не немецкий) и возраст пекрасный, но до того запуганные ненужностью, что просто хоть плач
The only place where "rest" comes before "work" - is a dictionary.
#10 
StarryNight коренной житель02.06.07 13:35
StarryNight
NEW 02.06.07 13:35 
в ответ SuperVesnushka 02.06.07 13:20, Последний раз изменено 02.06.07 17:46 (StarryNight)
Мы все помним твою историю, и тебя часто тут в пример ставят, вот в другой ветке упомянули тожеНо сколько таких как ты????Много? Конечно пусть пробуют и находят, кто же спорит. Но "исходные данные" (та же напоpистость) и обстоятельства не у всех одинаковыеИ отказываться добровольно от местного образования всё же не надо призывать
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#11 
Vaganza Sweet Transvestite02.06.07 14:38
Vaganza
NEW 02.06.07 14:38 
в ответ SuperVesnushka 02.06.07 13:20
.Ласка. коренной житель02.06.07 16:50
.Ласка.
NEW 02.06.07 16:50 
в ответ StarryNight 02.06.07 13:35
Но "исходные данные" (та же напосистость) и обстоятельства не у всех одинаковыеИ отказываться добровольно от местного образования всё же не надо призывать

Обстоятельства ВЕЗДЕ будут обстоятельствами. И при желании под них можно списать ВСЁ, что пожелается душе.
Вопрос в другом, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желает чего-либо добиться, то он должен не зашориваться этими вышеизложенными обстоятельствами, а идти далее шаг за шагом, используя ВСЕ мало-мальские возможности, дабы достигнуть намеченное.
У Веснушки замечательнейший пример, славный эмоциональный пост подкреплённый реальным ОПЫТОМ. Именно тот витаминный заряд, что требуется здесь многим. Так к чему, извините, искусственно циклить людей и переносить чьи-то неопределённые неСумения (бабушка на дворе сказала) на окружающих..?!
#13 
StarryNight коренной житель02.06.07 17:45
StarryNight
NEW 02.06.07 17:45 
в ответ .Ласка. 02.06.07 16:50
Да я же говорю, в теории можно вс╦ что угодно...Так это вроде всем известно, что ВПЕР╗Д и ДЕРЗАТь;зачем тогда этот форум нужен и темы в н╦м вопрошающие одну за другой открывать.
А почему это тут нельзя поделиться другим, даже прямо противоположным веснушкиному, но тоже своим ОПЫТОМ?
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#14 
.Ласка. коренной житель02.06.07 18:06
.Ласка.
NEW 02.06.07 18:06 
в ответ StarryNight 02.06.07 17:45
зачем тогда этот форум нужен и темы в нём вопрошающие одну за другой открывать
Для получения определённой информационной дозы и недостающего в окружении позитива.
А ты предполагаешь,..за депрессняком?;))
Взгляни на темы. Повторяются? В который раз повторяются? И что это означает?
Одни получив свою долю информации и достигнув необходимого уходят.. На их место приходят другие..., и вновь задают всё те же вопросы.
А почему это тут нельзя поделиться другим, даже прямо противоположным веснушкиному, но тоже своим ОПЫТОМ
Риторически - всё можно! И поныть, и поплакаться, и подепрессовать, и т.д.
Только кому от этого легче станет?! Окружающим? Сомнительно. Самому страждущему? Врядли. В тёмной комнате света не ищут.
#15 
SuperVesnushka старожил02.06.07 19:01
SuperVesnushka
NEW 02.06.07 19:01 
в ответ StarryNight 02.06.07 13:35, Последний раз изменено 02.06.07 19:51 (SuperVesnushka)
Мы абсолютно все тут с "одинаковыми исходными данными и одинаковым прошлым" Я имею ввиду, немцы нас не различают. Доя них мы все:
1. русские
2. с русским дипломом
3. с "неочень немецким".
Все. Все остальные оличия стираются, ну конечно если человек незакончил президенскую программу. или пару лет в оксфорде был...
Я повторюсь, мне обидно, что люди себя не то что недооценивают, а изначально настроены (или кем-то настроены) пессемистично.
Надо с форума брать советы и позитив, а не подавление инициативы.
Я вот пример приведу. У меня знакомая есть, ей 30 лет было когда приехала. имела диплом. работала в банке 7 лет (валютные операции). Когда приехада . могла даже по немецки говорить (и такое бывает). А по английски - уж тем более. Незнаю какой маразматик (а может и всеобщее настроение иммигрантов) внушило в нее уверенность, что без бумажки она ничто и что ее специальность не востребованна. И она пошла учиться. На помошницу зубного врача.... Хорошая профессия наверное, но не после 7 лет работы в банке......... Я думаю если бы она побилась год-другой (никто и не говорит, что не посылают...). то наверняка нашла бы работу в банке связанную с снг. Или практику на крайняк. И сейчас бы цвела там... Некому было пиннок под попу дать вовремя и подбодрить человека.
Вот за нее мне тоже очень обидно.
The only place where "rest" comes before "work" - is a dictionary.
#16 
  Sumsemann коренной житель02.06.07 19:32
Sumsemann
NEW 02.06.07 19:32 
в ответ SuperVesnushka 02.06.07 19:01
на посл.
Моя коллега мне вчера сказала прим. следующее: " Мне получать немецкую корочку не надо. Я без работы не останусь. У меня 3 языка и отличное знание ПС". Самое интересное, что она действительно без работы не сидит -предложения есть. (У нее в Украине образование - англ. иняз) Сейчас ее конкурент перенимает... Может быть такая уверенность и действительно помогает. Да, она всего 4 года в Германии
#17 
SuperVesnushka старожил02.06.07 19:34
SuperVesnushka
NEW 02.06.07 19:34 
в ответ .Ласка. 02.06.07 18:06, Последний раз изменено 02.06.07 19:46 (SuperVesnushka)
"Одни получив свою долю информации и достигнув необходимого уходят.. На их место приходят другие..., и вновь задают всё те же вопросы"
Да - ты правильно заметила! Я тоже эту тенденцию для мебя отметила, только сформулировать не могла Я думаю эта граппа изначально и была с такой целью создана (Фрося - до сих пор восхищаюсь идеей и благодарна как и мнрогие): пришел, собрал инфу, подзарядился позитивом и пошел искать работу. Может долго, трудно, с препядствиями - но искать. Постепенно создается впечатление, что в процессе поиска работы народ увлекается втягивается в дискуссиюю "надо - не надо"/"возможно - не возможно" или еще хуже "все плохо, начинаем с нуля". А новички приходят и это читают....... А потом боятся показываться свои русские дипломы и забывают года, отработанные в России (хотя деньги не за просиживание попы наверное получали там).
К сожалению у меня нет возможности писать с работы (страницы сбрасываются и времени нет), но ей богу - на работе иногда прочитываю с утра быстренько и хочется каждому открывшему тему написать и дать совет. А главное - сказать: ТЫ МНОГО УМЕШЬ И ЗНАЕШЬ, ТЫ - НЕ как немцы, которые в школе херню изучают и в универе ограничены своей специальность, главное найди того - кому именно твои знания нужны.
The only place where "rest" comes before "work" - is a dictionary.
#18 
SuperVesnushka старожил02.06.07 19:38
SuperVesnushka
NEW 02.06.07 19:38 
в ответ Sumsemann 02.06.07 19:32
"Может быть такая уверенность и действительно помогает"

Я уже писала вверху - что поработав 6 месяцев пришла к выводу, что могла бы устроиться и раньше, если бы была понаглее. Я вообще человек не наглый, а очень стеснительноый и это мой минус. Тут наглость и напор очень многое решает. Правильно твоя знакомая делает Это наверное как в любви - если некрасивая женщина считает себя красавицей и вся сияет, то и мужчины за ней в очередь. Вот такое сравнение
The only place where "rest" comes before "work" - is a dictionary.
#19 
SuperVesnushka старожил02.06.07 19:53
SuperVesnushka
NEW 02.06.07 19:53 
в ответ SuperVesnushka 02.06.07 19:38
ПыСы. несколько месяцев не писала на Германке . поэтому ностальгия и много постов Просто мне тут ТАК в одно время помогли навстроем и советами (Лявочкин и Сергей - милион цветочков), что восклицаешь - неужели люди не верят в себя???
The only place where "rest" comes before "work" - is a dictionary.
#20 
.Ласка. коренной житель02.06.07 19:55
.Ласка.
NEW 02.06.07 19:55 
в ответ SuperVesnushka 02.06.07 19:38
Я уже писала вверху - что поработав 6 месяцев пришла к выводу, что могла бы устроиться и раньше, если бы была понаглее..... Правильно твоя знакомая делает Это наверное как в любви - если некрасивая женщина считает себя красавицей и вся сияет, то и мужчины за ней в очередь
У меня сложились подобнейшие выводы.
При нашем высшем ТОМ образовании, с его всеохватывающей шириной, грех.. не пытаться достигнуть чего-либо более стоящего здесь. Пусть не сразу, пусть через вайтербилдунг, ряд практик, нижних должностей и невысоких зарплат. Но ...самое важное, что это вполне достигаемо. Потому как у нас хорошая общая база, мы легкообучаемы, практические знания ловим на лету, а развитый логический анализ компенсирует с гаком языковые недостатки или слабое знание терминалогии на местном наречии, не на всех конечно должностях, но..:-)...компенсирует.;)))
#21 
Frosia зав. отделом Линейного Счастья02.06.07 22:49
Frosia
NEW 02.06.07 22:49 
в ответ SuperVesnushka 02.06.07 19:34
В ответ на:
на работе иногда прочитываю с утра быстренько и хочется каждому открывшему тему написать и дать совет. А главное - сказать: ТЫ МНОГО УМЕШЬ И ЗНАЕШЬ

мАлАдец хорошо написала
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#22 
dereza местный житель02.06.07 22:50
dereza
NEW 02.06.07 22:50 
в ответ .Ласка. 02.06.07 19:55
В ответ на:
Но ...самое важное, что это вполне достигаемо

Да никто и не сомневается, главное, чтоб напористость была и жизненные обстоятельства не подвели.
#23 
Vaganza Sweet Transvestite02.06.07 23:10
Vaganza
NEW 02.06.07 23:10 
в ответ SuperVesnushka 02.06.07 19:01
ээ... а можно подробнее про этот "трени" ? что это такое? 1й раз слышу... чем он отличается от практики?
#24 
StarryNight коренной житель02.06.07 23:35
StarryNight
NEW 02.06.07 23:35 
в ответ dereza 02.06.07 22:50
Вс╦ зависит от отрасли...если связь с СНГ и пр. то тут даже говорить не о чем. С руками и ногами заберут и у конкурентов отымут А если "немецко-немецкая" область деятельности, то на одной наглости далеко не уедешь
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#25 
.Ласка. коренной житель02.06.07 23:58
.Ласка.
NEW 02.06.07 23:58 
в ответ StarryNight 02.06.07 23:35
Всё зависит от отрасли...если связь с СНГ и пр. то тут даже говорить не о чем. С руками и ногами заберут и у конкурентов отымут А если "немецко-немецкая" область деятельности, то на одной наглости далеко не уедешь

Сколько в Германии предприятий имеющих связь с СНГ?
Каково их количественное соотношение с обычными местными?
Все ли "наши" люди поголовно имеют возможность трудоустроиться на предприятих имеющих связи с СНГ?
Там..на постсоветском пространстве было ли важно показать свой профессионализм, выгодно подчеркнуть свои шверпункты и т.д.?
Неужели здесь...профессионализм неоценён по заслугам?
п.с. Речь идёт не о наглости, а о УМЕНИИ реально оценивать свои возможности на местном рынке труда.
#26 
StarryNight коренной житель03.06.07 00:14
StarryNight
NEW 03.06.07 00:14 
в ответ .Ласка. 02.06.07 23:58
Честно говоря, я не поняла, о ч╦м вы
я не понимаю, что такое "профессионализм", если он не подкрепл╦н местным образованием и/или опытом...Конечно же, если речь не ид╦т и программистах и иже с ними.
Я с самого начала призывала реально оценивать свои шансы на рынке труда здесь, вы же говорите о том же самом. Слава богу, договорились!
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#27 
.Ласка. коренной житель03.06.07 00:24
.Ласка.
NEW 03.06.07 00:24 
в ответ StarryNight 03.06.07 00:14, Последний раз изменено 03.06.07 00:25 (.Ласка.)
Честно говоря, я не поняла, о чём вы
Как и Вы...про "немецко-немецкую" область деятельности, только в ИНОМ ключе.
Там ...в этих немецко-немецких областях...такие же люди, как и мы, с ворохом тех же жизненных ситуаций и с теми же жизненными ценностями. У страха, конечно, глаза велики, однако делать из мухи слона всё же.....ЛИШНЕЕ..
#28 
StarryNight коренной житель03.06.07 00:37
StarryNight
NEW 03.06.07 00:37 
в ответ .Ласка. 03.06.07 00:24, Последний раз изменено 03.06.07 00:44 (StarryNight)
Осталось только последний вопрос задать - вы ТАМ работаете? Из личного опыта говорите, или теорeтизируете?
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#29 
Zypresse старожил03.06.07 09:37
Zypresse
NEW 03.06.07 09:37 
в ответ Vaganza 02.06.07 23:10
Трени это есть практика,только хорошо оплачиваемая.Т.к. программа для выпускников высших учебных заведений, чтобы они после учебы "внедрились" в сферу.Договор заключается как правило от 12 до 24 мес.Выбирают лучших из лучших. Как правило ограничена это программа возрастом,маск.до 30лет.Тебя "побрасают" по отделам всей фирмы,посмотреть, вникнуть. Возможностей остаться после такой практики куда больше,чем после обычной.
#30 
vinnovai местный житель03.06.07 09:42
vinnovai
NEW 03.06.07 09:42 
в ответ Zypresse 03.06.07 09:37
вот и я всуну свой вопрос
а как найти такое "Трени"? нада самим спрашивать? или есть какая база данных?
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#31 
Zypresse старожил03.06.07 09:46
Zypresse
NEW 03.06.07 09:46 
в ответ vinnovai 03.06.07 09:42, Последний раз изменено 03.06.07 10:11 (Zypresse)
Посмотри на стартовых страницах больших фирм, таких как DB,DaimlerChrysler,REWE и других. На страничках каждой из них, из года в год ищут такого рода практикантов.
з.ы.Года три назад я занималась этой темой, поищи вот на этой страничке еще, здесь как раз для выпускников http://www.access.de/german/AccessJobCoach/JobOffers/index.asp?FuncArea=0&Branch....
#32 
SuperVesnushka старожил03.06.07 10:30
SuperVesnushka
NEW 03.06.07 10:30 
в ответ Frosia 02.06.07 22:49
Как-то по пионерски у меня получилось
Но правда - что немцы после школы приходят ацусбильдунг делать (ну они реально НИЧЕГО не умеют) и что наш человек (почти того же возраста), с университетом в России. Разница ощутима. И еще после этого комплексоват, что немецкой бумаги нет - не понимаю
The only place where "rest" comes before "work" - is a dictionary.
#33 
SuperVesnushka старожил03.06.07 10:35
SuperVesnushka
NEW 03.06.07 10:35 
в ответ StarryNight 02.06.07 23:35, Последний раз изменено 03.06.07 10:37 (SuperVesnushka)
Я кстати тоже искала где связи с СНГ есть - все уже давно занято нашими Реально - все. Везде Ивановы, Петровы на сайтах...
А в одном месте мне тетенка добрая ответила: для ВАС у нас места нет и не будет, вы нам больше не пишите.. Ну вот хоть стой хоть падай после таких отказов в СНГ связях У меня муж как прочитал что она мне так написала - хотел в Vorstand пожаловаться (ну дурачок) и несколько месяцев этот отказ вспоминал ну я его еле отговорила писать туда
А вообще иногда такие отказы приходят - думаешь ну кто их пишет??? Вахтер что-ли?
The only place where "rest" comes before "work" - is a dictionary.
#34 
  Sumsemann коренной житель03.06.07 10:36
Sumsemann
NEW 03.06.07 10:36 
в ответ StarryNight 02.06.07 23:35
В ответ на:
А если "немецко-немецкая" область деятельности, то на одной наглости далеко не уедешь

Не совсем так. Только что спросила мужа. Они производят удобрения для немецкой фирмы. В штате у них (производство не считаю, только служащие) около 30 человек. Из них ооочень много с иностранными дипломами. Есть даже с Южной Америки. Естетственно с отличным немецким.
#35 
SuperVesnushka старожил03.06.07 10:40
SuperVesnushka
NEW 03.06.07 10:40 
в ответ Vaganza 02.06.07 23:10
Да - Zypresse все правильно и кратенько изложила. Добавлю, что например у нас отделы выбирать можешь сам. Продолжительность зависит от заданий которые есть для тебя в отделе и от того, хотят ли тебя там видеть. Например есть технические отделы - но они там БВЛщиков не очень любят. Ну и прочие тонкости.
The only place where "rest" comes before "work" - is a dictionary.
#36 
.Ласка. коренной житель03.06.07 11:14
.Ласка.
NEW 03.06.07 11:14 
в ответ StarryNight 03.06.07 00:37
Там..там.., и даже немного более, чем там..
#37 
Vaganza Sweet Transvestite03.06.07 13:19
Vaganza
NEW 03.06.07 13:19 
в ответ Zypresse 03.06.07 09:37
интересно... это трени бывает во всех отраслях ? если например на сайте фирмы написано что они ищут работников и практикантов, значит ли это что им и трени нужны или нет? как эти трени искать? так же как ипрактику типа Praktikum in Bremen ??
#38 
Vaganza Sweet Transvestite03.06.07 13:22
Vaganza
NEW 03.06.07 13:22 
в ответ SuperVesnushka 03.06.07 10:30

не в обиду никому, я допустим русского с нашим высшим считаю "ваше" чем немца с аусбильдунгом
#39 
Vaganza Sweet Transvestite03.06.07 13:48
Vaganza
NEW 03.06.07 13:48 
в ответ SuperVesnushka 03.06.07 10:40
ээ.. у меня проблема в том, что я не по своему диплому хочу работу искать.. т.е. не в области моего образования..
#40 
Zypresse старожил03.06.07 15:11
Zypresse
NEW 03.06.07 15:11 
в ответ Vaganza 03.06.07 13:19
эти трени, проще найти если у тебя электротехн.,машиностроительное либо экономическое в/о образование. Такого рода практикантов ищут большие концерны почти всех отраслей, на их страницах так и указано к примеру Führungsnachwuchs "Pharmaindustrie" Trainee Finance und Controlling (m/w) либо Trainees in der Energiebranche (m/w) для выпускников Maschinenbau/Elektrotechnik/Verfahrenstechnik.
Просто практикант это немного другое, это может быть практикант, как выпускник школы либо во время получения в/о (во время практик.семестра) либо просто желающий себя попробывать в другой области. Разница может быть в требованиях предъявляемых к этому практиканту и в договоре на работу/-практику, как и оплате, да и в перспективах. Обычно те же концерны сами указывают, что ищут Nachwuchs für Trainee-Programmen.
Искать надо на самих стартовых стр.больших концернов, у них обычно уже и готовые он-лайн вопросники для этого есть.
Почитай тут все о трени
http://www.jobpilot.de/content/journal/studium/thema/kw25-02.html
#41 
Vaganza Sweet Transvestite03.06.07 15:25
Vaganza
NEW 03.06.07 15:25 
в ответ Zypresse 03.06.07 15:11
ааа... ясно! Т.е. это не во всех отраслях есть жалко, а то вещь классная по всей видимости
#42 
Zypresse старожил03.06.07 15:31
Zypresse
NEW 03.06.07 15:31 
в ответ Vaganza 03.06.07 15:25
Мила, ты права, это к сожалению не во всех отраслях естьТочнее саму практику ты можешь в любой отрасли сделать. Трени, если совсем коротко, это просто выбор лучших из лучших выпускников вузов и для подборки "растущих" дальнейших кадров
#43 
YanaU свой человек03.06.07 15:46
NEW 03.06.07 15:46 
в ответ Zypresse 03.06.07 09:37
сколько, ну, хотя бы очень приблизительно, могут на Trainee платить?
#44 
Zypresse старожил03.06.07 16:01
Zypresse
NEW 03.06.07 16:01 
в ответ YanaU 03.06.07 15:46
Этот вопрос скорее к SuperVesnushka .
з.ы.Все зависит от предлагаемых тарифов и самих концернов.(от 2000брутто до ????)
#45 
kki местный житель03.06.07 17:19
kki
NEW 03.06.07 17:19 
в ответ dereza 25.05.07 14:29
Я целиком разделяю мнение Веснушки Мне тоже в свое время Германка очень помогла, а страхов у меня было предостаточно. Я для начала нашла практику, теперь подписала контракт и остаюсь на этой фирме работать как Investment Analyst :) Бевербовалась я с очень плохим немецким, после грундштуфы, но уверенности в себе все-равно было предостаточно - им видать это понравилось. Если ты говоришь что у тебя немецкий "ничего", то я думаю вообще все должно быть прекрасно, только искать надо поактивней! Удачи тебе!
#46 
vinnovai местный житель03.06.07 19:01
vinnovai
NEW 03.06.07 19:01 
в ответ kki 03.06.07 17:19
девочки, на последнего
может кто из опытных подскажет!
мне постоянно отказы приходят, только потому, что у меня аграрное образование
у меня немецкий МБА- аграр.
я тут с аграрным ничего не могу найти, и практик уже 8 штук от 3 до 12 месяцев! а мест нет вообще!
начала писать бевербунги на разные фирмы, которые занимаются техникой, продают машины и установки в снг...
но никуда не берут! говорят мол, у вас же аграрное образование! вам мол у нас нечего делать!
я им - мол я на учюсь, я буду старатся... а они мне - нет, у вас аграрное образование!
девочки, ну что мне делать? уже 2й год без работы! уже даже надежду теряю!
хоть иди и делай аузбильдунг на какую-то кауффрау!
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#47 
Zypresse старожил03.06.07 21:35
Zypresse
NEW 03.06.07 21:35 
в ответ vinnovai 03.06.07 19:01
Я не отношу себя к опытным, но у меня очень похожее по "экзотичности" образование с тобой.
Жалею потраченного здесь, да и в свое время там, на учебу и того, что послушалась сразу после переезда свои и мужа амбиции, а не интуицию и пошла сразу на какой Ausbildung als Kauffrau. Тоже учеба,практик много, работа на время проектов и все. Одно "но", не пообщавшись с бывшими коллегами и сокурсниками так бы и не узнала бы, насколько реальны мои/-наши шансы (если бы только читала бы форум,то мало что для себя бы почерпнула,т.к. на форуме каждый описывает только свой индивидуальный опыт). Параллельно учась перепробывала /-перемерила много вариантов для себя, но если перспектив мало или практически никаких, то никакие мотивации не помогут. Звучит конечно, не так как ты хотела бы возможно услышать, но я сейчас двумя руками "за" переобучение, как Kauffrau. Ну и итог моих мытарств подведу, закончилась моя карьера на следующие как мин.2-3 года, так и не начавшись,т.к. начинается новый этап в моей/-нашей семейной жизни.
з.ы. я как-то отвечала тебя на каком-то форуме попробуй инициативные резюме в ""Bodenordnungsamt" oder Flurbereinigung
#48 
Zypresse старожил03.06.07 22:47
Zypresse
NEW 03.06.07 22:47 
в ответ vinnovai 03.06.07 19:01
Вдогонку, ты бы не хотела бы попробывать попробывать с детьми в школе поработать как помощник учителя в начале (к примеру Erdkunde).
Позже можно было бы сделать Referendariat и работать уже смело учителем.
Меня однажды в АА убеждали в абсурдности моей идеи удти учиться заново на Kauffrau и как вариант предложили в школе попробывать, как помощник учителя,т.к. с моими naturwissenschaftlichen Disziplinen это было вполне реально. Идея вначале вселила в меня оптимизм, но приехав домой и взвесив все "за" и "против", я решила ,что работа с детьми это не мое (точнее я и раньше знала, что это не мое). Не смогла бы я просто морально выдержать сегодняшних детишек и их стучавших " в грудь",а также пытавшихся всех и вся убедить в гениальности их родителей. Единственный первоначальный минус был,тебя как помощника будут бросать вначале просто по школам бросать.
Если решишься, то инициативное резюме необходимо тогда отправлять an das zuständige Schulministerium своей федеральной Земли.
#49 
vinnovai местный житель04.06.07 11:10
vinnovai
NEW 04.06.07 11:10 
в ответ Zypresse 03.06.07 22:47
идея не плохая! я даже и не думала, что такое возможно!
вот тока не придумаю, к какому предмету я могу привязать свои знания?
я учила экономику в с/х ну и животноводство, растениеводство...
такое вроди в школе не преподают детям!?
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#50 
vinnovai местный житель04.06.07 11:18
vinnovai
NEW 04.06.07 11:18 
в ответ Zypresse 03.06.07 21:35
В ответ на:
з.ы. я как-то отвечала тебя на каком-то форуме попробуй инициативные резюме в ""Bodenordnungsamt" oder Flurbereinigung

я в амты уже писала, никуда не берут. для Беамте нада немецкое гражданство (у меня его нету), а на простого ангестельте у них мест нет.
сказали, мол у нас стоих 15 человек на место! а место будет, если кто на пенсию уйдет!
вот даже и не знаю куда еще можна посылать!
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#51 
Zypresse старожил04.06.07 11:57
Zypresse
NEW 04.06.07 11:57 
в ответ vinnovai 04.06.07 11:10
Я думаю тебе подошла бы биология,зоология (есть ли правда здесь это???) и география. Обратись в министрество образования своей Федер.Земли, они очень охотно помощников для замены учителей берут. Удачи
#52 
vinnovai местный житель04.06.07 13:03
vinnovai
NEW 04.06.07 13:03 
в ответ Zypresse 04.06.07 11:57
В ответ на:
они очень охотно помощников для замены учителей берут.

а как эти помошники на немецком (умном) называются?
и где можна спросить про практику в школе? хотелось бы для начала попробовать, или это вобще для меня.....
я не уверена, что смогу зоолигию, биологию или географию преподовать!
я же в животноводстве кормы да смеси для коров и свеней учила, а не строение животного и тд...
а в географии я сама 0!
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#53 
YanaU свой человек04.06.07 13:56
NEW 04.06.07 13:56 
в ответ vinnovai 03.06.07 19:01
линк кто-то тут давал
www.agrijob.de
#54 
vinnovai местный житель04.06.07 14:36
vinnovai
NEW 04.06.07 14:36 
в ответ YanaU 04.06.07 13:56
там ничего нету на этом линке. в смысле работы!
на всю баварию - только 2 места! и те не по моей специальности!
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#55 
Zypresse старожил04.06.07 15:08
Zypresse
NEW 04.06.07 15:08 
в ответ vinnovai 04.06.07 13:03
Lehrergehilfe, или Aushilfe für erkrankte Lehrkraft. К примеру вот стр. в Баварии, где ищут замену http://www.realschule.bayern.de/lehrer/personalien/freistellen/ . Но тебя надо сначало обратиться в Schulministerium. Решить для себя, чтобы ты смогла преподавать и резюме. И не надо никаких практик предварительных, для этого есть испытательный срок, да и з/п очень маленькая, вряд ли даже станут предлагать такого рода практику. А с министерства тебя будут посылать в школы, там где требуется для этого замена (может так случиться, что неделю в одной школе, месяц в другой и т.д.)
#56 
  anastasia77 коренной житель04.06.07 18:40
NEW 04.06.07 18:40 
в ответ SuperVesnushka 03.06.07 10:35
В ответ на:
А вообще иногда такие отказы приходят - думаешь ну кто их пишет??? Вахтер что-ли?

я тебе скажу, кто отказы пишет. у нас сейчас в отделе один 17-летний ацуби, я его "врабатываю". до логистики он был в персонале. так ему периодически наш персональщик подкидывает бевербунги, чтобы он отказы распечатал, подписал и в конверты запихнул. я из любопытства поинтересовалась, что он там пишет. оказывается, стандартный текст, только имя меняется. но могу себе представить, что некоторые, особо умные и креативные, добавляют какую-нибудь отсебятину, типа, не пишите нам больше, местОВ нет
#57 
StarryNight коренной житель04.06.07 19:44
StarryNight
NEW 04.06.07 19:44 
в ответ vinnovai 03.06.07 19:01
не знаю, полезной ли будет для вас эта история:
мой знакомый один, правда, местный немец, работает в издательстве DeutschLandwirtschaftsVerlag, DLV сокращ╦нно, правда, это в Мюнхене. Он прода╦т в эту специализированную газету обявления, вс╦, что связано с аграрной тематикой. Но, правда, это вс╦ строительная техника больше. Выставки есть, вот недавно в Мюнхене прошла специализированная, может там себя "предложить"У этого издательства и представительство в России есть, он говорил, и не одно по-моему. Сайт вроде, как dvl.de звучит. Не знаю, помогла ли чем-то я, или нет, но почему не попробовать этот вариант. Вот ему как раз наоборот приходится вс╦ о сельском хозястве учить, так как по образованию он опять тот же кауфманн, продавал спортивные артикли раньше
Не принимай жизнь всерь╦з, нам вс╦ равно не уйти из не╦ живыми
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#58 
vinnovai местный житель04.06.07 20:38
vinnovai
NEW 04.06.07 20:38 
в ответ StarryNight 04.06.07 19:44
спасибо за инфу про ферлаг. попробую им написать.
на выставках в основном у всех фирм уже есть работники.
сейчас почти каждая фирма уже имеет свои представительства в Остойропа.
я пыталас на выставках "Eurotier " и "Agritechnika" искать. Это самые огромные в Европпе выставки. но со всех фирм пришли отказы,
нам мол никто тут в Германии не нада. у нас есть свои фирмы в восточной европпе и с них приезжают представители, которые на русском обслуживают.
вот такие дела.
да и переехать мы не можем.
муж работает у своего отца, и ему работа очень нравится (да и постоянный доход есть).
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#59 
  mieze_katze посетитель05.06.07 10:26
NEW 05.06.07 10:26 
в ответ vinnovai 04.06.07 20:38
я как-то посматривала объявления недавно, было объявление от www.fertiva.de, искали специалиста в отдел сбыта с русским и с/х образованием, сейчас вроде уже вакансии нет, но вы поройтесь на сайте, в другие компании этого холдинга напишите
#60 
vinnovai местный житель05.06.07 12:01
vinnovai
NEW 05.06.07 12:01 
в ответ mieze_katze 05.06.07 10:26
спасибо за инфу
этот сайт не работает. я нашла http://www.fertiva.com/willkommen.cfm. думаю это тоже самое.
они очень далеко от меня. мне нада что-то в Баварии, где-то возле Нюрнберга, Ингольштата....
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#61 
Babka постоялец05.06.07 21:42
Babka
NEW 05.06.07 21:42 
в ответ Vaganza 03.06.07 13:22
В ответ на:
не в обиду никому, я допустим русского с нашим высшим считаю "ваше" чем немца с аусбильдунгом

Süüüß
У вас ведь тоже вроде диплом....
Не в обиду вам, но это так мило слышать именно из ваших уст!
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
#62 
Babka постоялец05.06.07 21:55
Babka
NEW 05.06.07 21:55 
в ответ anastasia77 04.06.07 18:40
В ответ на:
у нас сейчас в отделе один 17-летний ацуби, я его "врабатываю". до логистики он был в персонале. так ему периодически наш персональщик подкидывает бевербунги, чтобы он отказы распечатал, подписал и в конверты запихнул.


Точно, у нас так же. Отказы пишут те, кто "на подхвате". Делать то там нефиг. Стандартный текст.
А ведь если подумать: люди-то стараются, пишут - а им такие отписки в конверте.
Время на < Absagen > тратится предельно мало - стопка папок на стол ацуби и вс╦.
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
#63 
Babka постоялец05.06.07 22:08
Babka
NEW 05.06.07 22:08 
в ответ Zypresse 03.06.07 21:35
В ответ на:
Жалею потраченного здесь, да и в свое время там, на учебу и того, что послушалась сразу после переезда свои и мужа амбиции, а не интуицию и пошла сразу на какой Ausbildung als Kauffrau.

В ответ на:
Звучит конечно, не так как ты хотела бы возможно услышать, но я сейчас двумя руками "за" переобучение, как Kauffrau. Ну и итог моих мытарств подведу, закончилась моя карьера на следующие как мин.2-3 года, так и не начавшись,т.к. начинается новый этап в моей/-нашей семейной жизни.

Так вы "пошли" на Ausbildung als Kauffrau или нет? Или жалеете что пошли....? Не понятно как-то....
это просто мо╦ любопытство:
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
#64 
Zypresse старожил06.06.07 08:16
Zypresse
NEW 06.06.07 08:16 
в ответ Babka 05.06.07 22:08
Нет, сразу после приезда я пошла сразу на Weiterbildung по своей спец-сти (процесс был длительный:)))).
Написала, что жалею, что не стала раньше искать Ausbildung als Kauffrau. Точнее искала, но много усилий для этого не прилагала,т.к. пока училась тешила себя иллюзиями.
А сейчас у меня ситуация дом.вообще изменилась и планы на ближайшее время:))
Поэтому той девочке ответила, если есть желание и возможности, то почему бы и не пойти на этот Ausbildung
#65 
Babka постоялец06.06.07 23:36
Babka
NEW 06.06.07 23:36 
в ответ Zypresse 06.06.07 08:16
Понятно теперь!
Удачи!
_________________________________"Маленькая рыбка,Жареный карась,Где твоя улыбка,Что была вчерась?"
#66 
Puschkina местный житель08.06.07 15:26
NEW 08.06.07 15:26 
в ответ vinnovai 05.06.07 12:01
У меня муж геолог по образованию. У него, правда, есть работа, но одно время он хотел ее поменять и ему посоветовали попробовать себя в Berufsschule. Ему для этого нужно было поучиться от полугода до года, и он мог бы после этого преподавать химию и географию. Наверняка есть какие-то Berufsschule для сельскохозяйственных специальностей. Даже если сейчас, вы думаете, знаний какого-то предмета не хватает, то их всегда можно приобрести без особого труда. Это же не в вузе преподавать, а выпускникам хаупт- или реальшуле.
#67 
vinnovai местный житель08.06.07 16:33
vinnovai
NEW 08.06.07 16:33 
в ответ Puschkina 08.06.07 15:26
спасибо за идею!
может еще подскажите кто "ведает" этими беруфсшуле?
я даже и не знаю к кому обращатша с таким вопросом!
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#68 
Puschkina местный житель08.06.07 17:04
NEW 08.06.07 17:04 
в ответ vinnovai 08.06.07 16:33
Я спрошу мужа, когда он придет. В какой-то амт нужно обращаться.
#69 
Puschkina местный житель08.06.07 18:17
NEW 08.06.07 18:17 
в ответ vinnovai 08.06.07 16:33
У нас в Гессене это называется Amt für Lehrerbildung, в других землях, возможно, по другому.
Поищи по ключевым словам Quereinstieg + Berufsschullehrer / berufliche Schulen
#70 
balda2003 гость08.06.07 18:38
NEW 08.06.07 18:38 
в ответ Puschkina 08.06.07 18:17
Идеи хорошие с этими школами. А какой примерно уровень зарплат в них?
#71 
Wladdi! коренной житель08.06.07 18:49
Wladdi!
NEW 08.06.07 18:49 
в ответ balda2003 08.06.07 18:38
я слышала, что чтобы получить там место эти учителя годами ждут там место...
да и работа с подростками очень тяжелый труд...
а если у человека акцент и ошибки в немецком могут проскакивать - то и заклевать детки то могут...
а читали статистику, сколько учителей кончают карьеру психиатрическим лечением...
умница и красавица
#72 
balda2003 гость08.06.07 18:59
NEW 08.06.07 18:59 
в ответ Wladdi! 08.06.07 18:49
Никто не говорит и не спорит, что это - легкая работа. Думаю, и с русскими подростками тоже не меньше нахлебаешься, с той только разницей, что здесь ты для них - иностранец. Тут с Вами согласна.
#73 
vinnovai местный житель08.06.07 19:13
vinnovai
NEW 08.06.07 19:13 
в ответ Wladdi! 08.06.07 18:49
В ответ на:
а если у человека акцент и ошибки в немецком могут проскакивать - то и заклевать детки то могут...

тут ва конечно правы, мне муж тоже самое говорит!
хотя я немцам в ФХ тоже помогала - как аузхильфе еще во время учебы. они меня лучше понемали, чем профессора!
все, кому я помагала - сдали очень хороше экзамены!
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#74 
Puschkina местный житель08.06.07 19:22
NEW 08.06.07 19:22 
в ответ balda2003 08.06.07 18:38
Про зарплаты я ничего не знаю. Знаю, что в некоторых землях по определенным предметам не хватает учителей, как в обычных, так и в проф. школах, поэтому и сделали возможным этот Queranstieg (не как Beamte). Но это, конечно, не значит, что сразу всех берут с распростертыми объятиями. Муж говорит, что только с университетским образованием, с ФХ уже нет.
#75 
Zypresse старожил08.06.07 19:59
Zypresse
NEW 08.06.07 19:59 
в ответ Wladdi! 08.06.07 18:49
наверное смотря в какой Федер.Земле, у нас нехватка учителей, во всяком случае сейчас и с радостью берут народ, другое дело, что не у всех(даже тех, кто давно преподает) статус чиновников. Но, этот статус и не всегда и нужен
#76 
Zypresse старожил08.06.07 20:03
Zypresse
NEW 08.06.07 20:03 
в ответ balda2003 08.06.07 18:38
зарплаты считаю в школах не большие, но для женщины, к примеру, если работа по душе и это ее "место", то не так уж и плохо.
#77 
Vetka2 знакомое лицо08.06.07 23:17
Vetka2
NEW 08.06.07 23:17 
в ответ Zypresse 08.06.07 20:03
А какие это-небольшие?
Я слышала, что в гимназиях учителя очень даже хорошо зарабатывают.
#78 
vinnovai местный житель08.06.07 23:24
vinnovai
NEW 08.06.07 23:24 
в ответ Vetka2 08.06.07 23:17
на последнего
нашла инфу по этой темке
сброшу сюда, а то опять потом не найду!
Teilweise geht's auch noch schneller. Mit Diplom, Magister oder Promotion in Mangelfächern dürfen Bewerber oft sofort unterrichten. Allerdings ist dann Büffeln angesagt: Als Direkteinsteiger muß man einjährige berufsbegleitende Kurse absolvieren und sich das fehlende pädagogische, didaktische, methodische und schulrechtliche Know-how aneignen. Die Gehälter von Lehrern an Berufsschulen richten sich wie an └normalen" Schulen nach den üblichen Beamten- oder Angestelltentarifen.
http://www.faz.net/s/RubC369C1C69080485483CF270374650FDE/Doc~EA7D94728C61342A8B7...
вот еще понравилось:
Berufskrankheiten
Bis zu 6.000 Lehrer scheiden jährlich wegen Krankheit vorzeitig aus dem Dienst. Schätzungsweise die Hälfte davon geht aufgrund psychischer oder psychosomatischer Erkrankungen. Vor dem Ausscheiden fallen Lehrer oft lange aus. Zahlen, wie viele langfristig kranke Lehrer es hierzulande gibt, liegen nicht vor. Die GEW in Berlin spricht von zwei Prozent - 680 Lehrer in der Hauptstadt sind demnach Dauerpatienten. Häufigste Lehrerkrankheiten sind Depressionen, Burn-Out-Syndrom, Tinnitus oder Eß- und Zwangsstörungen. Auffällig oft leiden Lehrer auch an Stimmbeschwerden und Kehlkopfentzündungen. Hieran erkenne man einen Mangel an Sprachschulung in der Lehrerausbildung, erklärt der Bremer Professor Hans-Georg Schönwälder. In der DDR gab es sie. Doch im Zuge der Wende hat man sie abgewickelt. └Ich habe da damals selbst zugestimmt", räumt Schönwälder ein, └aus heutiger Sicht war das ein Fehler."
после этого никуда не захочется!
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#79 
Zypresse старожил09.06.07 15:04
Zypresse
NEW 09.06.07 15:04 
в ответ Vetka2 08.06.07 23:17
Насколько я знаю, помощники учителя в зависимости от занятости (без 1.госса)от 750 до 1200 брутто,учителя в среднем от 2500брутто до???. Точные цифры есть в Ин-нете, прости, но так досконально меня эти цифры не интересовали. Поищи в Ин-нете
#80 
1 2 3 4 все