Я по статусу - жена коренного немца. Соответственно АА на меня чихать, я никаких денег не получаю. Тут была на консультации у одного бератора (не из АА), он сказал, что с этого года существует новый Fördertopf, и такие как я тоже могут претендовать на Weiterbildung или Umshulung. Распечатал мне ангебот на курсы и отправил в ААмт. Я пошла туда, встала на учет как Arbeitslose ohne Leistungen и получила термин на 5-е июня у фермиттлера. Вопрос: как у них теперь вытребовать, что бы они мне эти курсы оплатили. Скорее всего меня попытаются отфутболить, какие аргументы им привести, чтобы они согласились?

ой я ходила 7 вроде мая, вышла из кабинета, аш ком в горле, давно меня там мордой в грязь не окунали. Иду реву вообщем знаю что все смотрят, а слезы остановить не могу.
вообщем смотрит лебенслауф, и говорит ну да мол образование русское высшее, есть/ признаное, но ведь не германское. Да еще сказал, что в россии у меня шансов море, вы ж мол там и зам. гавбуха работали, и в такой организации.....намекнул скромно.
потом вы вроде на экономиста выучились, а чего тогда нянечкой работали? я мол мне курсы АА не давал, я иностранка, вот и учила сама как могла а по вечерам бегала в вечернию школу. И мол приехали, всетаки ребенок, надо было куму то работать, а кому то учится для обеспеченного будующего. ОН, не мол я бы так низко не упал.
Потом мол а вы вот учились в FH, ну сделали grunstudium а чего не доделали? я ему а как? я пыталась но мы решили переехать, и всетаки семья, блин высшая ячейка общества..... Он и говорит, а чего это вы во время учебы работали, и секретарем и хаузвиртшафтхелферин? мол снова не в той отрасли!!! Я ему вот вы за учебы платили? А я иностранка, без родителей, безо всяких накоплений 800 евро в семестр, а где их взять...если же снова муж студент и ребенок?
Вообщем когда я спросила про вайтербилдунг или умшулунг он заржал..... як конь . Мол вы от нас ни копейки не получаете, а вот если бы получали то*** честно говоря у нас своих бюргеров хватает небученных и которые тоже хотят, а вы мол кто?
вообщем то послал меня домой, говорит идите и работайте нянечкой у вас прям талант...ваши работодатели без ума от вас и ваших способностей, а ведь это тоже работа!!! уважаемая!!
вообщем я конечно сказала что теперь муж отучился, проблемы в денежном плане нет, и я буду упорно и долго искать ту работу которую я хочу.
Вообщем лучше бы я туда не ходила. Искала бы сама писала бы бевербунги.

Вот скотина... Прям слов нет...
Но я все же попытаюсь, схожу. Если не дадут ничего, забуду раз и навсегда дорогу в этот клоповник.

а вы не хотите на него пойти и его началънику пожаловатся?! как бы там ни было, он не имеет права с вами так разговаривать!!
я бы пошла и поругалась!!
тем более, если АА вам ничего не оплачивает, то вам терять нечего! а ему подзатылников точно надают!

я в шоке! вы на него хоть "Бешверде" написали? таких уродов нада тоже немного попускать!
у меня ситуация не лучше была!
3 раза меня вызывали в АА на собеседование и тд.. короче, 6 месяцев моя бератерша не знала как меня (тоесть мой ФХ- Абшлусс - у меня МБА аграр) занести в их долбанную систему! если у меня какой вопрос был, так мне нада было ее по 15 раз вызванивать через централе, по 15 раз напоминать! она мне за год - не дала ни одного предложения про работу! Только постоянно говорила - у нас мол своих безработных много, вы бы статистику почитали и тд...ну короче тоже с наездами, мол я дура полная, а она пуп земли! я постоянно просила дать мне "Вайтербилдунг", так как меня с моим аграрным ну просто никуда не берут! так она мне говорила - не положено! хотя подруга в Нюрнберге с моим же Абшлюсом получила Умшулюнг после 1го же термина в АА! а потом меня короче выбросили из системы, так как она "забыла" продлить, хотя я ей несколько раз напомнила! через 3 месяца обнаружили, что меня нет в системе, вот тогда я и выпустила всю мою злость! написала на нее "Бешверде"и приказала поменять мне Бератерин.
и они все это сделали! хотя хотели меня наказать - дали мне самую "злюку"( как я потом узнала) но мы с ней так сошлис характерами! она такоя толковая оказалась - все толком занесла в базу даных, мне стали приходить предложения (хоть они и безтолковые - но всетаки хоть что-то)..ну а со временем она сама увидела, что мне приходят постоянно отказы из-за моего образования и сама предложила сделать курс (Байтербилдунг!), да еше и Бильдунгсгутшайн мне дали! к томуже, она мне постоянно говорила - не падай духом, и твое время придет, я уверенна, что и твои знания нужны и тд! короче - она меня мотивировала искать дальше, старатся!
так что все зависет от Бератера! Если он/oна толковые, то и успех гарантирован! конечно же они с 1 раза ничего не найдут, они тоже хотят, что бы и мы с нашей стороны что либо делали, а не просто сиедели и ждали - вот она Бератерша, она должна мне искать!
так что девочки, не падайте духом! но и не позволяйте вас унижать, они не имеют на это права! вы такие же как и любой другой член общества, и не имеет роли - или вы русская, или немка, или турчанка! все имеют тут одинаковые права и обязанности!
я все еще без работы, но исчю! сейчас прохожу курс "Байтербильдунг" по бух учету, экономике, английскому.... немного скучно, немного интерестно, но все равно лучше, чем сидеть дома... на курсе тоже обмен опытом - я увижу какое обявление, что мне не подходит, но подходит кому-то из группы - даю им инфу, если кто что для меня увидет - мне передает! ну и конечно же общение, новые друзья ... это тоже важно!
желаю всем удачи!

тока не ругатся идти - а в письменной форме выразить свое недовольствие!
на все что в письменной форме - они обязаны отреагировать и занести в их архивы и прислать вам ответ!
а если просто пойти поругатся - то это вы себе тока нервы попортите!

ок, согласна. пусть в писменном виде, но дать им знать о том каким образом себя бератер ведет. он же 100% думает, что если ты инострнка, то ни фига не знаешь и поетому с тобой можно себя вести так, как он хочет! ни фига подобного! дулю им под нос большую и жирную! свои права надо остаивать!

к этой темке еще одна идентичная обсуждалась недавно
http://foren.germany.ru/education/f/8027099.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

да я знаю что от бератора все зависит. Мы когда жили в восточной германии, я немецкий 4 месяца на отто бениках проучила. Ну пришла в АА с мужем к бератору, ну мы ему приглянулись, он мужу сразу нашел и послал учиться на полтора года. Мне сказал придти как ребенку исполнится 3 года и пойдет в садик. Вообщем сижу я дома с дитятей, а письмо с социала это как помню была среда.... мол в понедельник вам на работу, а то вы от нас деньги получаете. А получали мы 40 марок!! остальные АА мужу платил. Ну я бегом в АА, говорю ну что делать...а немецкий почти на нуле. Онсидит и говорит, да тебя же хотят послать шпалы ложить на завод, где раньше концлагерь был. Говорит ладно, если молчать будеш то щяс. Порыскал в компе нашел какойто веитербилдунг на 4 месяца с оплатой от АА. И написал мне письмо задним числом и вручил. Говорит иди в социал и говори, что ангебот от АА получила раньше и уже договорилась...позвонил сам в ту школу, ну чтоб они подтвердили , что меня там вроде как уже видели. Вообщем дело кончилось тем, что социал нам урезали на 20 вроде % ..... Я пошла на этот 4х месячный курс, ребенок без знания языка в садик....и то в садик тоже он звонил и договорился о месте. Вообщем я весь день на курсах, а ребенок в слезах с чужими тетеньками.... Но ничего прорвались, они даже словарик немецкого русского приволокли, чтоб его научить таким словам как ложка, вилка и тд. Вот есть же добрые люди.
А жаловаться, не хочу. Я к нему снова на термин записалась......пойду донимать, пока он не крякнет. Ну если снова будет грубить и унижать, то сразу пойду к начальству. Я и в тот раз хотела, но не смогла, думала буду там сидеть и реветь. А так плюнула, растерла, руки помыла и жить надо будующем, на говнюков внимание не обращать.
А он мне сказал, а чем вы сейчас занимаетесь. Я мол хожу на курсы англиского в часную школу, тут мол во франкфурте никуда без него. а я хоть и знаю, но хочу улучшить свои знания.Что написала 6 бевербунгов и ездила на 3 собеседования, дома сама бухгалтерскую программу осваиваю Navision. Ну он сказал, что ничего у него для мене нету...если только может дать ангеботы с ляйфирм в продуктион.

1 бератер толковый был! хороше, хоть по началу нормальный попался, а то сразу бы все желание вам бы отрубили!
ну а 2й конечно полный пр...к! долго с ним не возись - сразу в письменной форме все начальнику на стол!
ты же тока время теряеш!
девочки, а вы уже зарегестрировались на http://www.arbeitsagentur.de/ ?
там можна самим смотреть, что есть, что тебе подходит, что новое появляется...
это намного эффективнее, чем просто ждать " с моря погоды"... я про арбайтсамт...
они на термин вызывают 1 раз в 3 месяца... а за 3 месяца любое место уже "застареет"!
я вот почти каждый день смотрю все Ангеботы по нашей местности,
тока что-то новое появилос, что мне подходит - сразу посылаю бевербунг!
а на таких сайтах - типа монстр.де, джоб.де и тд ... вообще ничего толкового не встречала!

я да, даже сделала свой профиль там. Ну было несколько звонков, но в основной это ляйки. Ну я туда ходила, ну хоть както начать. А вообщем там еще много всякой ерунды присылают, тоесть лохотрон, телефон,,,,звонил ,занято!! адрес или почтовый индекс, а такого и нет. Вообщем я сначала зоню, потом адрес пробиваю и ищу в гоогле... задаю имю фирмы , и даже несколько раз вывело на чат, где немцы ругаются,,,ну мол даже и фирм таких нет . Так что окуратнее....

Мне балде год назад два раза на этом сайте практику в Werbeagentur предлагали. А я в русский магазин устроилась, денег хотелось, ремонт в квартире начали... Думаю, если бы тогда практику прошла, уже может, где-то бы по специальности и пристроилась... А в этом году ничего вообще не предлагают, никакой практики! А то, что в интернете нахожу, либо не по моему профилю, либо не соответствую их представлениям, либо там пишут, что кофе надо варить...

Меня тоже второй раз визвали в АА 29, вот пойду, хочет моя бераторша о моем положении поговорит. Первий раз тое окунули грязú в лицо, мол с моим дипломом тут ничего не найти и предлогат´она мне будет тол´ко сервисекрафт. Дала место офицантки за 25 км от меня....ну не дур дом ли??? и все на этом...вот месяц уже прошол....визивает опят´.
Я тоже просила Вайтербилдунг...сказали не положено мне.....думйте можно витребоват´?? я тоже жена немца по статусу...да и муж Беамте..мне вообще ничего не положено.....

так ты напиши тем, кто тебе в прошлом году предлагал!
попроси взять на практику!
если у них место есть, так тебя сразу возьмут!
тут любят бесплатную рабочую силу!
мне говорила моя бератерша - стучи, и тебе откроют!
я тоже нос задирала, мол хватит с меня практик, хочю работу!
а теперь рада, что хоть на практику берут!
я 1 год сидел, ничего не делала...ну как, искала работу, ремонт делала и тд...
а меня потом на одном собеседовании спросили - мол, а что вы делали то весь год?
это типа "Люкенлебенслауф"! типа мол, чего не пошли хоть на какую-то работу и тд...
а вы знаете, что АА платит за каждый бевербунг 5┬, за дорогу на Бевербунгсгеспрех, за дорогу на практику и тд!
на все это нада Антраги ставить! Это даже тем, кто "Арбайтсзухенд без ляйстунгов" положено!

мне тоже год твердили - не положено!
а потом как поменяла бератера - так и положено?
я конечно исключение, так как бератерша сама увидела, что у меня нет шансов на рынке труда в этом регионе....
но все равно - официално не положено. Кто не получает ляйстунгов от АА, не работал Социалпфлихтиг - тем ничего не положено.
но моя бератерша сама говорила с началником, и мне дали Вайтербильдунг...
у нас на курсе темку поднял народ - в группе 12 человек - 6 добивались годами этот курс, а 6 человек - вообще им этого не нада!
они с сентября идут в Беруфсобершуле, все с аузбильдунгом и тд... их туда "запихнули", тока по тому, что они АЛГ получают и типа не положено дома сидеть! народ такой злой - сколько еше таких как мы - которым не "положено", а другие, которые не хотят - получают и просижывают там штаны!
девочки, вы от этих курсов много-го не ждите... знаний реальных там не дают... все поверхностное.. так сказать - ни о чем...
иногда сидим по 3-4 часа без дела за ПЦ - в нете лазим и тд.. в то время как у препода какое-то собеседование и тд...
за опоздание - обяснительную, за отсутствие -обяснительную + заполненый формуляр где был - с печатями, подписями и тд... нада к врачю - бери у него бешэтигунг, а если нада по личным делам - так вообще нельзя никуда! короче, полный напряг!

ой да за дорогу они сейчас ПЛАТЯТ !! чтото там новое вышло. Вообщем вот суть. Тебе пригласили на собеседование, ты звониш в АА, говориш куда ты едиш, на чем, по какой должности и на чем едиш...тоесть на машине или паравозе. Потом когда зездиеш, береш там бумажку, что мол была тогда то тогдато, ну прилагаеш билет с паравозя или если на машине, они мол на бензин дадут....А вот кокраз тот арбайтсфермитлер который вами занимается и тд и тп,,,будет решать оплатить вам эти затраты именно на это собеседованое или нет. И оплатят ну да когда нибудь.
И так каждый раз перед каждым собеседованием.....морока одна, я уже 3 раза ездила за 50 км и все за свой счет, а по городу раза 2 ну тоже сама.

а мне моя сказала - что все оплачивают, если вовремя все бумажки оформил...
да кстати, вроди от км тоже зависет! они тока до какой-то отдаленности платят,
и если очень много наездиш за месяц, то тоже не все платят...

Оч ценная информация! Спасибо!

В таких случаях.. весомым аргументом является.. письмо.. Неплохо, чтобы было заказным, можно и с уведомлением.
В котором необходимо сделать упор на ХАРАКТЕР проведения термина данным беамтором: неподходящий издевательский тон речи, высмеивание твоих проблем и характеристик, упор на национальную принадлежность и ауслендерство и т.д..
Шверпунктом для места беамтора являетя ориентирование на клиентов; они должны быть беспристрастны..хотя бы внешне. Поэтому, твоя задача.. показать в письме некоторое несоответствие человека занимаемой должности. В конце письма:1. ремарка - при неудовлетворительном резолюции вынуждена будешь обратиться выше (аккуратно) 2. просьба - сменить беамтера.(у тебя появляется ещё один шанс) 3.просьба - ответить тебе письменно.

скажи, пожалуйста, а где ты взяла программу Navision?

скачала в интернете......ну эт конечно делать нельзя, но я попользуюсь, научусь и сотру . Да говорю сразу незнаю точно где, потомучто сама долго искала, она вроде есть, а вот людей на раздаче не больно. Я ставила 5 линков грусить, только один загрузился, и то неделю точно ждала...

Вот это не надо.
У меня такая же ситуация была. Я жена коренного немца,от АА и вообще от государства никаких дотации не получаем,при этом я умудрилась ещё 6 лет назад выучится на Praxisverwaltung,хотя сама мед.сестра по профессии. А тут решила диплом подтверждать идти,сдала все тесты,меня приняли но самое главное мне надо было от АА это Bildungsgutschein ,поставила Antrag в АА,а мне звонит бераторша и говорит,что они его даже рассматривать не будут,потому что у меня 2-е мальник детей и что у меня НЕТ ШАНСОВ после этой учёбы найти работу. Ну,я тоже после этих слов разревелась и разозлилась. Поехали мы на следующий день с мужем сразу к самому шефу жаловаться на отношение ко мне. приняли нас сразу,выслушали,пригласили бераторшу с её Teamleiterin и вопрос мой решили. Я через 1 час получиила все бумаги.
За такую оперативность благодарна мужу,потому что там в АА поняли,что просто так мы не уйдём,а будем тогда жаловаться ещё выше. Так что поход сразу непосредственно к вышемстоящему не когда не повредит.

я написала свое мнение, и мнение многих моих коллег из группы, которые больше 2х лет добивались билдунгсгутшайн!
у вас наверное нормалное начальство и по нормальному реагирует, а у нас нет.
они никак не реагировали на усные споры, да еще и нам угрожали, мол мы это все наговарием на Бератеров и тд...
их бератеры самые умные, самые "пушистые", а мы от зависти, что у них есть работа а у нас нету - на них наговариваем...
а если все в письменной форме, то они обязаны принять меры и ответить на "бешверде", так как мы имеем права у еще выше стоящего узнать реакцию на наше сообщение..
каждый решает свои проблемы разными методами. я не хочу себе нервы портить - по этому и пишу все письменно.

Скорее всего меня попытаются отфутболить, какие аргументы им привести, чтобы они согласились?
Аргумент может быть только один, что Вам эти курсы необходимы того, чтобы найти наконец работу, т.е. без них шансов покончить с безработицей нет и т.п.. Именно это является условнием для получения Bidungsgutschein. Тупо "качать права" бессмысленно, правоприятзания на оплату курсов у Вас нет.

вопрос ко всем, я тоже просила курс, но мне сказали....что мол вы конечно можете поставить антраг, но мы вам его все равно не дадим. Так как Вы ни цента не получаете от АА .....Обяснил тем что либо надо arbeitslosen oder harz4 получать....это что правда что недадут ничего? Просто я тут по интернету один weiterbildung нашла подходящий, вот хочу снова к бератору идти.... Или и идти не стоит, а да он сказал, мол если хотите курс платите за все сами.....

это у меня тоже самое было! я уже где-то в этой ветке писала об этом!
но мне же дали! и подруге в Нюрнберге тоже дали!
и тебе дадут!
конечно иди и проси!
если Бератер скажет нет - иди к "Ляйтеру" (это типа Шеф над бератерами), он распоряжается деньгами!
проси его - мол молодая, а образования в германии нету, мне мол что всю жизнь так сидеть? меня никуда не берут и тд...
тока не груби, и н приказывай! ты им приводи примеры, что мол подругам дали, а почему тебе не дают? и тд...
иногда, когда курс уже начинается, а еще есть места свободные, то они могут взять и кого-то без ляйстунгов!
как говорится, кто стучит, тому и откроют!

1) в общем и целом шансы в вашем случае близки к нулю
2) многое зависит от бератора, скорее даже не от бератора лично, а от конкретной политики начальника именно этого арбейтсамта
3) обязательно возьмите с собой отчёт о сделанных бевербунгах, без этого с вами даже разговаривать не станут
4) шансы значительно повышаются, если вы принесёте письмо от потенциального работодателя, в котором он напишет, что вы его устраиваете и он, в принципе, готов взять на работу, не хватает только какой-нибудь фигни-мигни (той самой, что дают на выбранных курсах).

А мне мужик один сказал, что с начала этого года у них появился новый "Fördertopf", и что лица, не получающие Харч, тоже имеют право на Weiterbildung. Посмотрим, дадут или нет.

А Вы сами попадали в ТАКУЮ ситуацию? С кем там ругаться?! Мы так к начальнику пошли жаловаться, а он еще бОльшей скотиной оказался. Сказал: "Ну, раз Вы иностранцы , то должны выполнять в Германии самую грязную и тяжелую работу."
Вобщем еще больше унизят, если еще жаловаться пойдете.

я тоже была в такой ситуации. мне на тот момент знания немецкого нехватало чтобы самой за себя постоять, так я дома мужа накрутила - и он за меня ругался. а после того, как мужа отфутболили 6 раз по 6 разным бераторам, так его уже и накручивать не надо было - он был уже сам разьярен, разве что копытом только землю не рыл...!