Вход на сайт
Зачем вы это делаете?
NEW 15.06.07 16:36
Последний раз изменено 16.06.07 11:01 (Lyavka)
Где тут смайлик, хватающийся за голову? 
В общем, решили мы рискнуть и кроме прямого хедхантинга выставить еще пару объявлений онлайн. Боже мой... Что нам приходит...
Ищется очень большой начальник (сразу под geschäftsleitung), разбирающийся на восточноевропейском рынке одной специальной области. Обязательно минимум 7 лет опыта работы в этой области или в консалтинге с этим уклоном.
Приходят лебенслауфы исключительно русских, работающих в любых других областях, не выполняюищих ни одного требования объявления. Зачем?
Народ, зачем они эти делают? Знаете, сколько мне работы их всех просматривать, высылать всякие подтверждения и отказы? Представляю, как им обидно получть эти отказы. Но неужели нельзя прочитать объявление, а если не подходишь, то позвонить и спросить, какие есть другие возможности (один чувак сегодня позвонил по поводу другого объявления, объяснил свою позицию - что практического опыта в нужной области нет, а есть большой интерес и теоретические знания. Мы с ним это обсудили и нашли ему другое место, идеально под него подходящее, на шниттштелле того, что он уже может и того, куда он хочет)?
Блин, меня и злит эта куча ненужной работы, которые делают люди себе и мне, и жалко их (каждый отказ ранит, даже если его ожидаешь), и не понимаю, почему они шлют бевербунги наугад, а вдруг повезет...














Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
В общем, решили мы рискнуть и кроме прямого хедхантинга выставить еще пару объявлений онлайн. Боже мой... Что нам приходит...
Ищется очень большой начальник (сразу под geschäftsleitung), разбирающийся на восточноевропейском рынке одной специальной области. Обязательно минимум 7 лет опыта работы в этой области или в консалтинге с этим уклоном.
Приходят лебенслауфы исключительно русских, работающих в любых других областях, не выполняюищих ни одного требования объявления. Зачем?
Народ, зачем они эти делают? Знаете, сколько мне работы их всех просматривать, высылать всякие подтверждения и отказы? Представляю, как им обидно получть эти отказы. Но неужели нельзя прочитать объявление, а если не подходишь, то позвонить и спросить, какие есть другие возможности (один чувак сегодня позвонил по поводу другого объявления, объяснил свою позицию - что практического опыта в нужной области нет, а есть большой интерес и теоретические знания. Мы с ним это обсудили и нашли ему другое место, идеально под него подходящее, на шниттштелле того, что он уже может и того, куда он хочет)?
Блин, меня и злит эта куча ненужной работы, которые делают люди себе и мне, и жалко их (каждый отказ ранит, даже если его ожидаешь), и не понимаю, почему они шлют бевербунги наугад, а вдруг повезет...
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 15.06.07 16:50
в ответ Lyavka 15.06.07 16:36
дай номер телефона - еще я позвоню! 
мне кажется дело в универсальности наших соотечественников - диплом тех. вуза, в послеперестроечные годы зам.директора малого предприятия по скупке лома три месяца поработал, полгода торговым представителем и полтора года манагером крупной торговой компании в области пеномоющих средств... курсы 1с-бухглатерия, знания ворда, умение писать емайлы и опрятный внешний вид дополняет картину...
мне кажется дело в универсальности наших соотечественников - диплом тех. вуза, в послеперестроечные годы зам.директора малого предприятия по скупке лома три месяца поработал, полгода торговым представителем и полтора года манагером крупной торговой компании в области пеномоющих средств... курсы 1с-бухглатерия, знания ворда, умение писать емайлы и опрятный внешний вид дополняет картину...
15.06.07 17:10
в ответ jamlonemec 15.06.07 16:50
jamlonemec - прямо такой неназойливый бевербунг получился :))) зачем тел. просить, по описанным критериям обьявление искать меньше 1 минуты 

lyavka - первый раз вижу, чтобы персоналер так freundlich und persönlich обращался к потенциальным работникам! наверное, поэтому и пишут в надежде на успех :)
lyavka - первый раз вижу, чтобы персоналер так freundlich und persönlich обращался к потенциальным работникам! наверное, поэтому и пишут в надежде на успех :)
NEW 15.06.07 17:24
в ответ Miss N. 15.06.07 17:10
слушай... а где ты его нашла ?? (пожалуйста в личку, мне остатки моей анонимности дороги
). Я специально погуглила. чтобы не светиться - ничего не нашла. Напиши, плиз, в личку, где и как ты искала.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 15.06.07 18:02
в ответ Lyavka 15.06.07 16:36
не будь так стога 
... я представляю себе что приходит и я понимаю твое возмущение, в тоже время я понимаю и посылающих! какие бевербунги вначале писали мои родители?! а как писали?! (абы как и абы куда, по принципу может не заряженное ружье да и выстрелит
) почему?! потому что не знали как, но очень хотелось хоть куда-нибудь. а помочь и подсказать было не кому 
и плюс ты не забывай, когда ты сидишь на социале тебя арбайтзамт ЗАСТАВЛЯЕТ писать! причем написать ты должен типо 20 штук, куда и что - никого в арбайтзамте не интересует, главное кол-во (думаю ты сама знаешь про тупизм многих вещей в арбайтзамте).
вот и выходит, что кто-то пишет в надежде хоть на что-то, кто-то пишет, чтобы отписаться, набрать свои 20 отказов и сидеть спокойно дальше на социале
и плюс ты не забывай, когда ты сидишь на социале тебя арбайтзамт ЗАСТАВЛЯЕТ писать! причем написать ты должен типо 20 штук, куда и что - никого в арбайтзамте не интересует, главное кол-во (думаю ты сама знаешь про тупизм многих вещей в арбайтзамте).
вот и выходит, что кто-то пишет в надежде хоть на что-то, кто-то пишет, чтобы отписаться, набрать свои 20 отказов и сидеть спокойно дальше на социале
NEW 15.06.07 19:31
в ответ Lyavka 15.06.07 16:36
Ленуль, это нормально. Помнишь, когда я объявление о поиске инженегра давал? Так там тех десяток штук объявлений что пришли без слёз читать нельзя было... Вот сейчас поиск намечается, дык я больше ни в жисть искать сам не буду. А у тебя хлеб такой... и я тебе не завидую... Однако, в каждой профессии наверно есть что-то такое, что иной раз задаёшься вопросом - и чё, дурень, на негра (псилога, экономиста и т.д.) учился?
鸡蛋人
NEW 15.06.07 20:03
по моему тоже
ососбенно [rechnungswesen] - каждый второй, работавший в годы перстройки каким нибудь бухгалтером в каком нибудь малом предприятии считает себя специалистом по [rechnungswesen]. Образование экономическое тоже у каждого 3-го (даже если он уже забыл что это такое).
А уж nteresse an internationalen Projekteinsätzen, insbesondere in CEE-Staaten.- у каждого первого

Lyavka, не обижайся , слишком уж легко обьявление находится 
А вообще, как тут кто то правильно сказал - если б бевербунги только от "идеальных" кандидатов всегда приходлили, то и [head-hunter] не нужны были бы
в ответ olya.de 15.06.07 18:18
В ответ на:
По-моему, объявление составлено так, что добрая половина читателей при желании может решить, что выполняет нужные 80% требований.
По-моему, объявление составлено так, что добрая половина читателей при желании может решить, что выполняет нужные 80% требований.
по моему тоже
ососбенно [rechnungswesen] - каждый второй, работавший в годы перстройки каким нибудь бухгалтером в каком нибудь малом предприятии считает себя специалистом по [rechnungswesen]. Образование экономическое тоже у каждого 3-го (даже если он уже забыл что это такое).
А уж nteresse an internationalen Projekteinsätzen, insbesondere in CEE-Staaten.- у каждого первого
Lyavka, не обижайся , слишком уж легко обьявление находится А вообще, как тут кто то правильно сказал - если б бевербунги только от "идеальных" кандидатов всегда приходлили, то и [head-hunter] не нужны были бы
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 15.06.07 20:38
Да ладно, девушка, знаете, сколько я Angebotов делаю, которые никогда не переходят в разряд Bestellung (вопрос риторический :) )...в каждой профессии приходится тратить время на ерунду... так сложилось...
Тот, кто говорит, что счастье нельзя купить, никогда не покупал щенка (с)
NEW 16.06.07 10:22
в ответ Lyavka 15.06.07 16:36
Лена, думаю что ты просто очень сознательный персональщик. Обычно народ вроде бы не особо утруждает себя чтением бевербунгов - во всяком случае у меня такое впечатление сложилось.
Яркий пример: я отсылала инициативный бевербунг в IHK. Мне подсказала эту мыслЮ одна девушка из этой группы (
- это ей). Почитав предварительно интернет-странички всех IHK в округе и убедившись, что моя специальность, опыт и знания действительно идеально подходят для работы у них, а родила просто изумительный бевербунг, специально для них разработанный, в котором изложила все "плюсы", которые они от меня могут поиметь
В результате, конечно же отказы....
А один из отказов был особенно развеселый:
Ihre Bewerbung als Kaufmännischer Mitarbeiter - Recht der Außenwirtschaft
vielen Dank für Ihr Interesse an einer Mitarbeit in unserem Haus. Die hohe Anzahl und Qualität der Bewerbungen hat uns den Auswahlprozess nicht leicht gemacht
И это был ответ на ИНИЦИАТИВНЫЙ бевербунг, в котором я расписывала им преимущества обладания настоящим живым статистиком с обширными знаниями и опытом работы в области сбора и анализа статистической информации.... В общем, ежу понятно, что в моем бевербунге был прочитан только мой домашний адрес

Я, конечно же, не агитирую тебя поступать так же. Упаси господь
Побольше бы нам таких сознательных персональщиков, как ты..... Это были просто размышления на тему: почему народ шлет тебе какие попало бевербунги

Яркий пример: я отсылала инициативный бевербунг в IHK. Мне подсказала эту мыслЮ одна девушка из этой группы (
В результате, конечно же отказы....
Ihre Bewerbung als Kaufmännischer Mitarbeiter - Recht der Außenwirtschaft
vielen Dank für Ihr Interesse an einer Mitarbeit in unserem Haus. Die hohe Anzahl und Qualität der Bewerbungen hat uns den Auswahlprozess nicht leicht gemacht
И это был ответ на ИНИЦИАТИВНЫЙ бевербунг, в котором я расписывала им преимущества обладания настоящим живым статистиком с обширными знаниями и опытом работы в области сбора и анализа статистической информации.... В общем, ежу понятно, что в моем бевербунге был прочитан только мой домашний адрес
Я, конечно же, не агитирую тебя поступать так же. Упаси господь
NEW 16.06.07 11:20
в ответ Lyavka 15.06.07 16:36
тэкс. начала с того, что убрала Keywords, уж больно легко это все находилось... 
Зато теперь полфорума знает, как меня зовут, где я работаю, как я выгляжу, и как со мной связаться.
. Na gut, ich gönne es euch





lyavka - первый раз вижу, чтобы персоналер так freundlich und persönlich обращался к потенциальным работникам! наверное, поэтому и пишут в надежде на успех :)
Тэкс, делаю зверское лицо и начинаю общаться со всеми как Personal TOtal - никакой гарантии, что бевербунг дошел (потому что подтверждение не высылается), ответ месяца через три-четыре, никаких телефонных контактов. А то будут еще всякие звонить, время мое тратить....
я понимаю твое возмущение, в тоже время я понимаю и посылающих! какие бевербунги вначале писали мои родители?! а как писали?! (абы как и абы куда, по принципу может не заряженное ружье да и выстрелит ) почему?! потому что не знали как, но очень хотелось хоть куда-нибудь. а помочь и подсказать было не кому
Я не возмущаюсь, просто мне каждый отказ, который я высылаю - как серпом по я.. эммм...
... как нож по сердцу. Сама еще год назад бевербунги писала, знаю еще, не забыла, каково это, отказы получать. Ну и работа это (я иногда пишу, почему отказ, и даже вчера одному беверберу в отказе совет дала
). И одно дело писать абы как (я на это закрываю глаза, если опыт и специализация подходят, не буду я из-за запятой придираться, а лучше
позвоню и послушаю, что чел скажет), а другое дело, когда ты инженер-строитель, а пишешь бевербунг на Wirtschaftsprüfer - это в буквальном смысле, без преувеличения, именно то, что происходит. Ну, я тоже писала бевербунги на всякие HR-Positionen, даже когда там стояло только wirtschaftswissenschaftliches Studium, потому что у меня хоть и не экономика, но все же уклон по теме был в учебе. А когда приходит бухгалтер и пишет бевербунг на программиста - это уж слишком. (Кстати, чтобы предвосхитить тапки - я имею в виду бухгалтера, который в компе только Ворд и Эксель открывал, а не хобби-программиста)
и плюс ты не забывай, когда ты сидишь на социале тебя арбайтзамт ЗАСТАВЛЯЕТ писать! причем написать ты должен типо 20 штук, куда и что - никого в арбайтзамте не интересует, главное кол-во (думаю ты сама знаешь про тупизм многих вещей в арбайтзамте).
Вот эта мысль мне тоже приходила в голову. Этим себя и успокаиваю
По-моему, объявление составлено так, что добрая половина читателей при желании может решить, что выполняет нужные 80% требований.
Если бы они хоть 20% требований выполняли, то я только за - я работы не боюсь, и потом у нас много разных позиций, так что может и к другим позициям подойти. Но в основном в бевербунгах выполняется только одно требование - знание русского языка (кстати, требуется вообще-то osteuropäische SPrache и например тот же польский или чешский даже пользуются преимуществом. Впрочем, в объявлении этого действительно не видно).
Однако, в каждой профессии наверно есть что-то такое, что иной раз задаёшься вопросом - и чё, дурень, на негра (псилога, экономиста и т.д.) учился?
Не, мне профессия нравится. Именно не пассивное эйчаранье, а имеено хедхантинг. Для пассивного и вправду учиться не надо - чего там, бевербунг просмотреть. А вот разговаривать с людьми, выслушивать и структурировать их желания и мечты, давать им консультацию, как это сочетается с их и моими возможностями - это да..
Да ладно, девушка, знаете, сколько я Angebotов делаю, которые никогда не переходят в разряд Bestellung (вопрос риторический :) )...
??? что-то я не догоняю.
два_чайника
я тоже думаю, что они даже не читали твое резюме. Поэтому в случаях инициативных бевербунгов всегда рекомендую сначала позвонить и обсудить, какие есть возможности, и, заодно, предупредить, что бевербунг придет. Если бумажка будет связываться с голосом, то на нее точно посмотрят.
Ребят, спасибо за поддержку. Я продумаю ситуацию насчет изменения объявления со статьями "обязательные" и "желательные" требования.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Зато теперь полфорума знает, как меня зовут, где я работаю, как я выгляжу, и как со мной связаться.
lyavka - первый раз вижу, чтобы персоналер так freundlich und persönlich обращался к потенциальным работникам! наверное, поэтому и пишут в надежде на успех :)
Тэкс, делаю зверское лицо и начинаю общаться со всеми как Personal TOtal - никакой гарантии, что бевербунг дошел (потому что подтверждение не высылается), ответ месяца через три-четыре, никаких телефонных контактов. А то будут еще всякие звонить, время мое тратить....
я понимаю твое возмущение, в тоже время я понимаю и посылающих! какие бевербунги вначале писали мои родители?! а как писали?! (абы как и абы куда, по принципу может не заряженное ружье да и выстрелит ) почему?! потому что не знали как, но очень хотелось хоть куда-нибудь. а помочь и подсказать было не кому
Я не возмущаюсь, просто мне каждый отказ, который я высылаю - как серпом по я.. эммм...
и плюс ты не забывай, когда ты сидишь на социале тебя арбайтзамт ЗАСТАВЛЯЕТ писать! причем написать ты должен типо 20 штук, куда и что - никого в арбайтзамте не интересует, главное кол-во (думаю ты сама знаешь про тупизм многих вещей в арбайтзамте).
Вот эта мысль мне тоже приходила в голову. Этим себя и успокаиваю
По-моему, объявление составлено так, что добрая половина читателей при желании может решить, что выполняет нужные 80% требований.
Если бы они хоть 20% требований выполняли, то я только за - я работы не боюсь, и потом у нас много разных позиций, так что может и к другим позициям подойти. Но в основном в бевербунгах выполняется только одно требование - знание русского языка (кстати, требуется вообще-то osteuropäische SPrache и например тот же польский или чешский даже пользуются преимуществом. Впрочем, в объявлении этого действительно не видно).
Однако, в каждой профессии наверно есть что-то такое, что иной раз задаёшься вопросом - и чё, дурень, на негра (псилога, экономиста и т.д.) учился?
Не, мне профессия нравится. Именно не пассивное эйчаранье, а имеено хедхантинг. Для пассивного и вправду учиться не надо - чего там, бевербунг просмотреть. А вот разговаривать с людьми, выслушивать и структурировать их желания и мечты, давать им консультацию, как это сочетается с их и моими возможностями - это да..
Да ладно, девушка, знаете, сколько я Angebotов делаю, которые никогда не переходят в разряд Bestellung (вопрос риторический :) )...
??? что-то я не догоняю.
два_чайникая тоже думаю, что они даже не читали твое резюме. Поэтому в случаях инициативных бевербунгов всегда рекомендую сначала позвонить и обсудить, какие есть возможности, и, заодно, предупредить, что бевербунг придет. Если бумажка будет связываться с голосом, то на нее точно посмотрят.
Ребят, спасибо за поддержку. Я продумаю ситуацию насчет изменения объявления со статьями "обязательные" и "желательные" требования.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 16.06.07 11:36
в ответ Lyavka 16.06.07 11:20
Неее.... с моим "голосом" лучше пока не связывать такие серьезные бАмажки, как бевербунг
. В своих "креативных" бевербунгах я как-раз пыталась замаскировать свой недостаточный немецкий, ослепив потенционального работодателя остальными "кеннтниссами"
Кроме того, бевербовалась я на те позиции, где отличное знание языка НЕ является необходимым требованием.
Ну да ладно.... надеюсь, что все это пройденный этап. Моя нОнешняя практика обещает быть перспективной (т-т-т - не сглазить
).
Ну да ладно.... надеюсь, что все это пройденный этап. Моя нОнешняя практика обещает быть перспективной (т-т-т - не сглазить
NEW 16.06.07 14:14
в ответ Lyavka 16.06.07 11:20
Я под когда объявления по поиску работником отдаю, всегда пишу последнее предложение так: Bewerben Sie sich bitte nur, wenn Sie das Anforderungsprofil auch wirklich erfüllen, или что-нибудь в этом роде.
Наша фирма в отличае от вашей - хим. предприятие и наёмом людей мы занимаемся не профессионально, а лишь по необходимости. Резюме получаю я, я же и выбираю подходящую кандидатуру (это к тому, что ты однажды сказала, что этим занимается на фирмах шеф) и я же согласовываю время для встречи. Проверять резюме для меня дополнительная нагрузка, т.к. моя основная работа заключается в другом, поэтому мне просто жалко тратить время на такие вот неподходящие резюме. И если когда ищется химик-лаборант приходит что-нибудь типа: ...вообще-то я повар, но рецепт он и в Африке рецепт, вы мне покажите как, а я быстро научусь вам химические рецепты стряпать...Или если в объявлении стоит ищем хим. Außendienstmitarbeiter mit Rumänischkentnisse, почему то каждый, кто говорит по-румынски, не зависимо от специальности считает должным написать нам резюме...На такие я даже не отвечаю, sorry.
Наша фирма в отличае от вашей - хим. предприятие и наёмом людей мы занимаемся не профессионально, а лишь по необходимости. Резюме получаю я, я же и выбираю подходящую кандидатуру (это к тому, что ты однажды сказала, что этим занимается на фирмах шеф) и я же согласовываю время для встречи. Проверять резюме для меня дополнительная нагрузка, т.к. моя основная работа заключается в другом, поэтому мне просто жалко тратить время на такие вот неподходящие резюме. И если когда ищется химик-лаборант приходит что-нибудь типа: ...вообще-то я повар, но рецепт он и в Африке рецепт, вы мне покажите как, а я быстро научусь вам химические рецепты стряпать...Или если в объявлении стоит ищем хим. Außendienstmitarbeiter mit Rumänischkentnisse, почему то каждый, кто говорит по-румынски, не зависимо от специальности считает должным написать нам резюме...На такие я даже не отвечаю, sorry.
NEW 16.06.07 18:32
в ответ ganz1 16.06.07 14:14
и что помогает? Или то же самое приходит?
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 17.06.07 02:06
в ответ ganz1 16.06.07 18:54
хм. интересная позиция. МЫ вообще не обязаны отвечать на бевербунги. Нигде не написано, что мы должны, закон это не регулирует. Так что можно и не отвечать.
но я стараюсь не забывать, что за каждым бевербунгом, в т.ч. и такими, от которых хочется стучаться головой об стол и проливать горючие слезы, стоит живой человек, со своими мыслями, чувствами и надеждами, такой же как ты и я и куча остального народа здесь на форуме, кому мы помогаем советами.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
но я стараюсь не забывать, что за каждым бевербунгом, в т.ч. и такими, от которых хочется стучаться головой об стол и проливать горючие слезы, стоит живой человек, со своими мыслями, чувствами и надеждами, такой же как ты и я и куча остального народа здесь на форуме, кому мы помогаем советами.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

