Deutsch

Что делается.....

671  1 2 все
Sarochka
свой человек29.06.07 14:58
Sarochka
29.06.07 14:58 
Опять двое увольняются. И это те, про которых своими ушами от начальства услышала. Народ что делается, какая бешеная текучка... Мама дорогая, знала что будет так, но не ожидала, что настолько. Страшно подумать, как будем переживать эту зиму
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#1 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья29.06.07 15:08
Frosia
NEW 29.06.07 15:08 
в ответ Sarochka 29.06.07 14:58
Не дергайся - это нормальный процесс ( в конце концов по своей воле уходят ).
Просто сейчас ситуация на рынке труда здорово изменилась, причем в положительную сторону - поэтому народ принялся искать "где лучше".
Кроме того, я так понимаю, у вас рабочая неделя под 60-часов почти нормой считается - вот народ и принялся искать места с 40-часовой неделей
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#2 
Sarochka
свой человек29.06.07 15:27
Sarochka
NEW 29.06.07 15:27 
в ответ Frosia 29.06.07 15:08
Дергаюсь, значит зимой все 70 часов работать придется
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#3 
Sarochka
свой человек29.06.07 15:27
Sarochka
NEW 29.06.07 15:27 
в ответ Frosia 29.06.07 15:08
Фросечка, а есть они, эти 40-часовые рабочие недели? Начинаю думать, что это сказки для выпускников
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#4 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья29.06.07 15:31
Frosia
NEW 29.06.07 15:31 
в ответ Sarochka 29.06.07 15:27
Ну вообще то есть - и немало (к счастью).
Если не секрет, ты в какой фирме работаешь ? Не [KPMG] случайно ?
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#5 
olya.de
Санитарка джунглей29.06.07 15:37
olya.de
NEW 29.06.07 15:37 
в ответ Sarochka 29.06.07 15:27
Я была уверена, что 40 часов это вообще максимум, пока муж не попал на фирму, где регулярное рабочее время 42,5 часа. Про 50 или 60 только читала, никто из знакомых на такое не попадался.

Speak My Language

#6 
Sarochka
свой человек29.06.07 15:39
Sarochka
NEW 29.06.07 15:39 
в ответ Frosia 29.06.07 15:31
почти угадала, Ernst&Young, они все одним миром мазаны
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#7 
Sarochka
свой человек29.06.07 15:40
Sarochka
NEW 29.06.07 15:40 
в ответ olya.de 29.06.07 15:37
а оно и у нас официально 40 часов в контракте
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#8 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья29.06.07 15:41
Frosia
NEW 29.06.07 15:41 
в ответ olya.de 29.06.07 15:37
Так у нее в фертраге тоже наверняка 40 стоит, да только в некоторых аудиторских и консалтерских фирмах люди в 1,5-2 раза больше работают и считают это нормой
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#9 
olya.de
Санитарка джунглей29.06.07 15:43
olya.de
NEW 29.06.07 15:43 
в ответ Frosia 29.06.07 15:41
Надеюсь, это хоть по деньгам окупается. Я бы на такой режим и сама не пошла, и мужа бы не отпустила...

Speak My Language

#10 
olya.de
Санитарка джунглей29.06.07 15:44
olya.de
NEW 29.06.07 15:44 
в ответ Sarochka 29.06.07 15:40
А если вовремя уходить -уволят или как это присходит ?

Speak My Language

#11 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья29.06.07 15:46
Frosia
NEW 29.06.07 15:46 
в ответ olya.de 29.06.07 15:43
я тоже
правда, насколько я знаю, люди выдержавшие там 2-3 года потом находят хорошие позиции в более "нормальных" фирмах.
Больше по моему там только абсолютные трудоголики выдерживают (я парочку таких знаю и что показательно из [KPMG])
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#12 
Sarochka
свой человек29.06.07 15:49
Sarochka
NEW 29.06.07 15:49 
в ответ olya.de 29.06.07 15:44
Они спрашивают ехидненько так "Arbeitest du Teilzeit?"
Не уйдешь, сроки поджимают, а работу сделать надо. Любой ценой (читай ценой работы до позднего вечера и по выходным)
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#13 
Sarochka
свой человек29.06.07 15:50
Sarochka
NEW 29.06.07 15:50 
в ответ Frosia 29.06.07 15:46
Девочки, "alles ist mit dem Gehalt abgegolten". иначе PwC не делали бы такую рекламную компанию, что сверхурочные у них теперь отгуливать можно
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#14 
Lyavka
коренной житель29.06.07 15:58
Lyavka
NEW 29.06.07 15:58 
в ответ Sarochka 29.06.07 15:50
странно. Насколько я знаю, Ernst & YOung ищут как сумасшедшие. Или у вас уходящих не заменяют новыми?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#15 
Sarochka
свой человек29.06.07 16:03
Sarochka
NEW 29.06.07 16:03 
в ответ Lyavka 29.06.07 15:58, Последний раз изменено 29.06.07 16:04 (Sarochka)
Так уходят-то с опытом. А приходят без. Понятно, что от одного человека проработавшего 3 года толку больше, чем от трех зеленых выпускников.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#16 
Lyavka
коренной житель29.06.07 16:11
Lyavka
NEW 29.06.07 16:11 
в ответ Sarochka 29.06.07 16:03
ну а с опытом не ищут?
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#17 
Sarochka
свой человек29.06.07 16:19
Sarochka
NEW 29.06.07 16:19 
в ответ Lyavka 29.06.07 16:11
ищут, а кто нибудь с опытом что, шибко ищется? Шило на мыло менят знаешь... смысла особого нет.
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#18 
olya.de
Санитарка джунглей29.06.07 16:25
olya.de
NEW 29.06.07 16:25 
в ответ Sarochka 29.06.07 16:03
Вообще говоря, странно, что у фирм такого уровня и профиля не хватает ума остановить нежелательную текучку оытных кадров... Чего то я, видимо, не понимаю...

Speak My Language

#19 
Sarochka
свой человек29.06.07 16:51
Sarochka
NEW 29.06.07 16:51 
в ответ olya.de 29.06.07 16:25
Вот это точно, ума не хвататет
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#20 
Peskova
знакомое лицо29.06.07 17:43
Peskova
NEW 29.06.07 17:43 
в ответ olya.de 29.06.07 16:25
Да это по-моему во всех консалтинговых фирмах так. В основном уходят в первые 1-3 года, зато кто остается, то это "железный человек", душой и телом так сказать. Они и пенки в основном снимают лет через 5, а на начальном этапе зарплата в Big4 (KPMG и им подобные) очень низкая для такой работы. Они потом опыта набираются и переходят в банки например с зарплатой в 2 раза больше или частниками становятся после сдачи проф.экзамена.
Но в общем-то, в пирамидальной структуре все-равно с опытом простым аудитором не сидят, а менеджеров много и не надо. Поэтому и такая текучка. Up-or-out, так сказать.
#21 
  glaffkom
Не врач, но посмотреть могу29.06.07 17:57
NEW 29.06.07 17:57 
в ответ Peskova 29.06.07 17:43
это не консалтинг, а аудит. в германии кето законодательно разделили. кпмг-консалтинг это биринг пойнт. там характер работы все же несколько другой - проэкты. а аудиторы просто тупо должны успеть в срок проверить абсшлюсы, поэтому такое давление.
#22 
olya.de
Санитарка джунглей29.06.07 18:00
olya.de
NEW 29.06.07 18:00 
в ответ Peskova 29.06.07 17:43
Я не понимаю, какакя выгода для данных фирм в этой текучке. Очевидно, что они теоретически состоянии были бы удержать людей, но, видимо, не хотят. Напрашивается мысль, что начинающие работают не так уж и плохо...
П.С. У меня только одна подруга работала в McKinsey, но это было в штатах, и я всегда списывала интенсивный режим на особенность страны. Хотя, так страшно это, видимо, не было - она и сейчас еще там, 15 лет уже.

Speak My Language

#23 
Peskova
знакомое лицо29.06.07 18:02
Peskova
NEW 29.06.07 18:02 
в ответ glaffkom 29.06.07 17:57
у всех из Big4 есть своя консалтинговая ветка, только очень аудиторски направленная. Схема работы хоть и не настолько выражена по датам отчетов, но общий принципы работы, и административное построение похожи. И причины текучки те же.
#24 
Peskova
знакомое лицо29.06.07 18:04
Peskova
NEW 29.06.07 18:04 
в ответ olya.de 29.06.07 18:00, Последний раз изменено 29.06.07 18:06 (Peskova)
Я тоже не совсем понимаю, но думаю, что все-таки не такая уж работа сложная, чтобы новички с ними не справлялись под чутким руководством старших товарищей. К тому же ищут они, насколько я знаю, с достаточно четким профилем, чтобы минимально тратиться на обучение.
#25 
  glaffkom
Не врач, но посмотреть могу29.06.07 18:06
NEW 29.06.07 18:06 
в ответ Peskova 29.06.07 18:02
Все таки разница есть. Мне есть с чем сравнивать, по работе имею дело и с кпмг - аудиторами и с различными бераторами. естессно они все почти всегда в командировках, но я бы лично поставил бератер-джоб выше чем прюфер - джоб. ИМХО
#26 
  shadowjack Забанен до 16/3/26 10:07
Джек-из-тени29.06.07 18:52
NEW 29.06.07 18:52 
в ответ Frosia 29.06.07 15:41
Отбыл в консалтинге 2,5 года - в договоре стояло 40 час. а реально было 50 час. Думал в промышленности лучше - поменял в сбыт в нормальном предприятии... ага, те же 50 час. Сейчас в разработке... дык ваще 50 час. это минимум, а на самом деле 55... Правда всё на рук. должностях - сотрудники работают как правило где-то 45... правда я это сформулировал как "ожидаемое рабочее время".
鸡蛋人
#27 
  shadowjack Забанен до 16/3/26 10:07
Джек-из-тени29.06.07 18:55
NEW 29.06.07 18:55 
в ответ Sarochka 29.06.07 15:49
Скажу так - позавчера начал в 07:30, после обеда поехали на совещание в Штутгарт, совещание закончилось после 20:00, приехали в 22:00. На следующий день был на работе в 07:30 и "немного раньше" в 17:00 ушёл... и руководство криво смотрело... Кстати, завтра мне тоже нужно на работу...
鸡蛋人
#28 
  shadowjack Забанен до 16/3/26 10:07
Джек-из-тени29.06.07 18:57
NEW 29.06.07 18:57 
в ответ Sarochka 29.06.07 15:39
Ага, жена тоже отбыла своё время в ПрайсватерхаузКуперс... и было точно так же...
鸡蛋人
#29 
dashamaus
постоялец29.06.07 20:14
dashamaus
NEW 29.06.07 20:14 
в ответ shadowjack 29.06.07 18:52
Интересно, что за отрасль промышленная? у меня (в промышленности) договор 37 часов, и особо никто не пересиживает, в пятницу уже после 15.00 никого не найти Außendienst, конечно, с ненормированным графиком работы, но в Vertrieb Innendienst все довольно-таки по договору
Тот, кто говорит, что счастье нельзя купить, никогда не покупал щенка (с)
#30 
  shadowjack Забанен до 16/3/26 10:07
Джек-из-тени29.06.07 21:38
NEW 29.06.07 21:38 
в ответ dashamaus 29.06.07 20:14
Разные... Вот то предприятие, которое упоминал первым: http://www.ingenics.de ; вот то, которое упоминал вторым: http://www.siemens-vai.com ; вот то, которое упоминал третьим: http://www.strabag.de
鸡蛋人
#31 
Melnik
коренной житель29.06.07 22:20
Melnik
NEW 29.06.07 22:20 
в ответ Sarochka 29.06.07 15:27
есть 40-часовые :-)
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#32 
South
завсегдатай01.07.07 00:10
NEW 01.07.07 00:10 
в ответ Melnik 29.06.07 22:20
у нас полчаса - час в день, а при необходимости и больше перерабатываем, но потом можно отгулять
#33 
nepoimaika
местный житель01.07.07 17:35
nepoimaika
NEW 01.07.07 17:35 
в ответ Sarochka 29.06.07 14:58
Можно, я тоже поплачусь? :) работаю тоже в консалтинге. 50 часов минимум, и без обеденных перерывов. работы ОЧЕНь много. иногда неделями в поездках, чаще в тот же день надо возвращаться обратно домой. те. по 2-5 часов в пути, плюс 8-9 часов у заказчика.
а зарплата.. плакать хочется..:(
тоже не знаю, как себя мотивировать, думаю только, что если год протяну, то следующую работу будет найти проще и будет из чего выбирать.
#34 
Sarochka
свой человек02.07.07 15:00
Sarochka
NEW 02.07.07 15:00 
в ответ nepoimaika 01.07.07 17:35
мысленно с тобой. А мотивация кстати неплохая, есть надежда, что когда-нибудь будет лучше
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#35 
1 2 все