Что бы посоветовали сделать до отъезда?

Обращаюсь к коллективному разуму форума за советом.
Исходные данные: я 42 года, образование инженер-механик, семь лет после института проработал по специальности инженер-испытатель большегрузных автомобилей. Затем в связи с тем, что родной автозавод "упал" ушел работать в коммерческие структуры. Естественно открыты все водительские категории.
Компьютер знаю на уровне продвинутого пользователя. Жена, дочь 20 лет.
Получили разрешение на въезд по еврейской линии. Будем выезжать месяцев через 9. Я сейчас не работаю и у меня есть свободное время. Планирую его потратить так, 4 часов в день - немецкий язык, 2 часа домашние дела, оформление документов. Остается время, я хотел бы потратить на образование или обучению каким то навыкам, что бы увеличить свои шансы найти работу в Германии.
Вопрос: что бы вы посоветовали, на что обратить внимание. Может пойти на курсы какой-то рабочей специальности? Продолжить осваивать компьютер? Если компьютер то в каком направлении? Или еще что нибудь, что мне не приходит в голову.
Добавлю, что легко обучаюсь.
Заранее благодарю за советы.

Язык, язык и ещё раз язык. Читайте, говорите, делайте всё что возможно - без языка Вы здесь никому не нужны.
Кроме того, если есть деньги - купите приличный ПК и попытайтесь достать программы CATIA или Unigraphics. Научитесь моделировать и делать чертежи - на данный момент большой дефицит инженеров-конструкторов. Бог даст и Вам со временем повезёт найти работу. На начальных порах в работорговческих фирмах, которые сдают людей внаём, а потом, если Бог даст, может повезёт найти настоящую работу.
Удачи!

Я еще к вышесказанному хочу добавить, чтобы вы, если есть дешевый доступ в интернет, делали упор не только на грамматику немецкого языка, а на живую речь, слушайте радио ежедневно, благо это теперь возможно.
http://www.dw-world.de/dw/0,2142,4356,00.html
Подборка ресурсов по изучению немецкого есть на форуме "Немецкий язык"

если есть возможность сделать (найти, написать и т.п.) характеристику (лучше несколько) с мест(а) работы, есть время их перевести и заверить...не знаю КАК Вам это лучше сделать, но может здесь очень пригодится...Я уже из Германии этим занималась (остались контакты на старом месте работы), сама тут написала, а они там печать и подпись поставили...не совсем конечно корректно, но может у Вас еще есть время и возможность это сделать...

Будем выезжать месяцев через 9. Я сейчас не работаю и у меня есть свободное время.
ЖЕЛАТЕЛЬНО, чтобы в трудовой книжке этот срок был прикрыт записью,
что громадной роли при местном трудоустройстве не сыграет, но
достаточно облегчит жизнь на первых порах, ..особенно при начальной бумажной волоките.
Максимально приемлемый разрыв, если мне не изменяет память, может составлять 3 месяца.

учить язык скажу еше раз, а то когда мы уезжали, нам наоборт говорили: не учите, вас тут научат - фигня!
очень важный момент в какую землю вы едите?!
про трудовую без дырки больше чем в 3 мес вам уже верно написали.
в принципе мы, когда уезжали, были в очень похожей ситуации: родит было 44, мне 19, сейчас мы прожили в германии 5 лет. единственное отличае, что мои родит ходили на работу до посл дня перед отъездом, а я в универ. не повторяйте наших ошибок: учите язык, так же можно (наверно даже нужно) приобрести на каких-нибудь курсах знания autocad, proengineer и других чертильных программок и потом найти тут работу чертежником-инжинером. не забудьте собрать все бумаги дипломы, аттесты.
лично я бы могла дать пару советов насчет вашей дочери (потому как сама "дочь" ), но нужна инфа, что она делает сейчас: если учиться то где и на кого?!

многие работают с Solid Works. Хотя в принципе программа это всего лишь инструмент, важнее что в голове, а программой пользоватся научат на курсах

ну это всегда так...

почитала на др форуме вы про собаку спрашивали:
мы везли королевского белого пуделя, мама делала справку о прививках и переводила ее, но она не понадобилась. везли на автобусе, собак наш перенес поездку очень хорошо.
проблемы как раз не с перевозом, а с потом проживанием собаки в общаге, что запрешено. варианты:
1. договориться с общаго-надзератилем
2. если есть в германии родственники, то договориться с ними (мы в общаге типо 1-2 мес прожили, на такой короткий срок думаю будет не особо проблематично)
3. оставить у родственников на родине и вернуться за собакой через теже 2 мес

Сегодня подписала фертраг (пока на год). Практически без языка. Работа квалифицированная. Конечно, это не говорит о том, что язык не нужно учить, просто хочется немного вселить надежду в тех, кто пока плохо владеет немецким. А комплекс неполноценности вселить тут (В Германии) еще успеют.
Тем не менее, присоединяюсь

Извините за офф, но я бы не стала вселять человеку надежду на то, что он всего 1-2 в общещитии жить будет, наверное это от земли зависит, но мы 2 года жили.
А насч╦т языка вс╦ правильно, если вы уже в начале понимаете, что вам говорят, плюс невероятный!

Тут такое дело - не переоценивай русских специалистов... впрочем, так же как и немецких. Просто у свеже откинувшихся немецких по крайней мере ещё сопромат где-то живой в голове и говорят они на немецком, а работать в общем-то они ещё не могут. И вовсе не известно смогут ли вообще. К примеру - конструкция. У меня на данный момент девушка начала - лучшая курса, ср. балл 1,3, специализация - конструкция, перед штудиум училась и закончила чертёжника машиностроения. Ага, а до инж.-конструктора ей ещё расти и расти. Сейчас, после трёх месяцев работы, у неё только появился "свет в глазах", а до того ничего не видела. Вот ты представь себе, что всё, что ты учил это всего лишь 10% от того, что требуется... врубаешься?
Ага, а теперь представь себе русского специалиста - ни языка, ни сопромата, ни зрения проблемы целиком, ни умения работать в немецкой системе, ни инструментария... Дык вот такой хотя бы с приличным немецким и со знанием инструментария - уже хоть что-то... а так, реально посмотрев на это можно сказать что шансов нет.

Рад за Вас, однако всё же придерживаюсь своей точки зрения и не собираюсь рассказывать про благословенную страну Германию, где всё даётся почти даром и всё по плечу любому, кто слегка оторвал задницу от стула. Особенно если учесть, что лично я поставил крест на этой стране и ищу возможность вернуться в совок... что тоже немало говорит...

Охотно верю. Как сказал у нас один выпускник Das Studium fängt erst nach dem Studium an, когда начинал я учится, готовился к бессонным ночам, тяжёлым экзаменам, после окончания учёбы стать профи, хех, набили головы теорией и показали, что возможно делать в будущем. Набрал в библиотеке книжек, начну углублять полученные знания. Но как ты сказал, до полной интеграции ещё расти и расти. С русским образованием будет естественно тяжелее, а вот русские специалисты с немецким образованием тут в цене, на что вчера на разговоре указал мой будущий шеф,как он сказал, такие люди отличаются нетрадиционным мышлением способность находить решение нетрадиционными методами

Эх, о таком инженегре (русское+немецкое образование) можно только мечтать! Чтобы русская математика+сопромат (что в Германии, пардон, рудиментное... да почти атавистическое! (длинный заковыристый мат)) плюс немецкая последовательность, упорство и организация... Эх, мечта останется только мечтой...

ну это зависит от того, когда вы приехали (моя тетя приехала 13 лет назад и тоже жила в общаге около года), уже давно это не так (мы приехали 5 лет назад и в общаге прожили полтора-два мес). более того мне помниться, что автор писал где-то, что едут они на восток, там с жильем вообще не проблема: бери - не хочу

дело еще в том что очень часто наши хоть и учились в свое время в хороших институтах. но после (проработав пару по специальности до розвала союза, часто на умирающих заводах, где ничего толком не делалось), как и в случае с автором, ушли в коммерцию. и в жизне больше ни к математике в общирном значении этого слово ( а не только деньги посчитать), ни к конструированию не прикоснулись.

Ну вот, сам ведь говоришь - дн╦м с огн╦м... панимаешь. Раритет и пр.
Ещ╦ и ты поставив крест в совок верн╦шься....
Ты же вроде как не плохо устроился в эфергэ. Реализовал себя. Или у тебя характер такой - не усидчевый, а? Типа сколько волка не корми .....
Ну не попал ты в Vorstand, как хотел, ну и нафиг оно надо?

shadowjack, карелка, Artemida_, .Ласка., Zetec, MamaNicolki, imennoja, Babka, всем большое спасибо за советы и дискуссию. В особенности Anutik@.
Немного добавлю о себе. Работа на заводе была интересная, но она, к сожалению, была сильно завязана на союзные реалии (ГОСТы, инструкции). Перед запуском автомобиля в серию, он должен пройти сертификацию (пройти серию испытаний). В мои обязанности входило организовать эти испытания на полигонах и в походных условиях, снять показания, дефекты, составить отчеты и передать их конструкторам на доработку конструкции. Мне кажется, что по этому направлению искать в Германии бесперспективно.
Земля Тюрингия. Там действительно в общежитиях живут минимум 11 месяцев.
В бизнесе я занимался продажей компьютеров и периферии. Был директором небольшого центра оперативной полиграфии (визитки, бланки, фотопечать и т.д.). Мне нравилось. Не скажу что я нечестолюбивый человек, но если надо кормить семью, то буду искать работу в любых сферах. Обращаю внимание на работу водителем. Какая перспектива устроится водителем? Какие зарплаты? Также исходя из своих исходных данных, понимаю, что достичь чего нибудь, по деньгам мне как наемному рабочему будет проблематично. Поэтому, после адаптации, изучения языка и местных реалий будем присматриваться к предпринимательству Украинский опыт есть.
Очень интересуют советы для дочери. Она окончила художественную школу, и три курса института декоративно-прикладного искусства. Специальность, связанная с оформлением витражей, мозаик, фасадов зданий. Но они еще только изучают базовые предметы, живопись, рисунок и т.д.
Я читаю форумы и вижу, что у разных людей по разному проходила интеграция в немецкую жизнь. Некоторые ехали с планами и целями, и добивались их. Так же я вижу, что для многих действительность в Германии оказалась иной чем они себе представляли, но они реализовали себя в совершенно других областях. Некоторые возвращаются обратно. Понятно, что все мои мысленные выкладки могут разбится по приезду, но так хочется "соломку подложить".
Поэтому прошу форумчан продолжить дискуссию. Любым советам будем рады.

почитай эту страничку http://www.obs-ev.de/deutsch/akademikerprogramm_.html Помогают новоприбывшим с языковыми курсами, профессиональной интеграцией. Когда я только приехал, в Брамше в лагере встал у них на учёт, дали возможность закончить языковые курсы и абитур. Во Фридланде, куда вас скорей всего направят, не знаю есть ли их бюро, в крайнем случае можно связаться с ними по интернету или почтой. Для дочери тоже могут дать курсы языка и абитура,если у неё есть желание получить тут высшее образование. В общем дают хороший старт и ориентацию.

советов дать не могу, но скажу только, что моя знакомая, молодая девушка 32 года, сделала здесь в Германии Аусбильдунг в этом же направлении и не может найти работу. Рисует очень хорошо (тоже заканчивала в России худ.школу), у нее много картин, которые также могла бы продать, но пока нет выхода. Это правда, в Баварии. Работает на базис кассиром в Wöhrle (торговля одеждой- фирма со множеством филиалов по Германии)....

Согласен.

Земля Тюрингия - это жопа. Работы нет ваще никакой... и вечером тоже тяжко... Так что готовьтесь первое время к сложностям интеграции... Однако, поговорим когда Вы здесь будете.
То чем Вы в совке занимались называется здесь Projektingenieur, а в автомобильной промышленности в простонародьи Planer. Я сам этим занимался с 2002 по 2005-ый на Мерседесе. Тут такое дело, можно выразить профессию - рот закрыл, рабочее место убрано. Лично мне понадобилось десять лет в этой стране, чтобы языково дорасти до уровня таких должностей. Так что делайте выводы для себя.
Про водителя, уважаемый коллега, это Вы бред говорите! Будьте столь любезны подкопить малёха денеХ и сделать здесь образование за собственный счёт, как Ваш покорный слуга. Называется это - Aufbaustudium, длится четыре семестра (по нашему два курса) на стационаре, стоит в деньгах десять штук. План-конспект тогда будет выглядеть так - первый год языковые курсы, потом два года штудиум и через три года усё будет намана.
Не знаю, насколько Вы внимательно читали форумы, однако должен заметить, что водитель зарабатывает может быть две штуки евров и пашет так, как Вам и не снилось, а инженегры получают нонче на начальных порах уже в два раза больше... а уж дальше так совсем хорошо выглядит.
Про дытыну не беспокойтесь, всё равно переориентация будет и всё равно она потеряет скорее всего свои годы учёбы... но это нормальное явление.

К примеру, найду я деньги на самостоятельное обучение. Разрешат ли социальные службы эти деньги потратить на учебу, а не на проживание семьи?

По поводу социальных служ и всякого такого это в группу к Танюсику... лично я в этом ваще не разбираюсь... Бог миловал до сих пор...

насчет дочери не совсем соглашусь с мнением shadowjack надеюсь он простит.
если вы всё сделаете верно, то она никаких лет не потеряет. обязательно сдайте ее на языков курсы уже сейчас и в идеале надо бы чтобы она сдала Zertifikat Deutsch уже там на родине. с академ справкой об окончании минимум 2 лет в институте плюс ZD принимают доки на поступление вуз с последующей сдачей еще одного экзамена на месте. если же у нее вообще с немецким хорошо, то можно попытаться подготовиться и сдать еще на украине Test Daf, при хороших оценках за этот экзамен путь в местный универ будет открыт без дополнит экзаменов. единственное что меня немного смущает, так это ее специальность. я не знаю, какая была бы ей в германии аналогом.
в любом случае план для дочери должен быть на целен на получение немецкого диплома, потому как возраст очень даже позволяет, плюс это доплонит возможность итеграции. я бы советовала уже сейчас поискать в каких университетах есть желаемые профессии и подготовить доки (или вообще уже с родины всё отослать, если все требуемые бумажки уже есть).
дело в том, что часто думается "она молодая и так всему научиться" и чухаются потом эти дети по 3 года, пока только до универа дойдут. мы приехали в апреле, в октябре я уже начала учиться, по-моему у Lyavka похожая ситуация была. но для этого надо приложить усилия и вложить в это деньги

Знаю несколько конкретных примеров, когда люди примерно Вашего возраста,..лишь после местных курсов CATIA, находили себе место работы. Где сразу, а где с некоторым запозданием во времени..Кто-то проработав по специальности всю жизнь, а кто..после коммерческой паузы да махнув не глядя с электроники в механику. И ничего..работают, и числятся даже не на самом плохом счету..;-)
Самое главное, чтобы было - желание добиться, язык и немножко везения.
По поводу визиток, проспектов и т.д.
Обратила внимание, что часть русскоязычных газет в южном регионе стараются организовать параллельно.. небольшие ферлаги.
Вероятно, сия деятельность не столь уж и кисла.;))

Разрешат ли социальные службы эти деньги потратить на учебу, а не на проживание семьи?

..ирреально.

хмм трудно сказать, потому как вообще плохо предстваляю кто вы тогда по статусу?! просто если студент ( shadowjack это так?!), то вам социал не положен.
кстати, как альтернатива, мой папа делал aufbaustudium maschienenbau от фонда Otto Benecke http://www.obs-ev.de, кот длилась примерно полтора года, и плюс перед учебой они его еще на 3 мес интенсивных курсов немецкого посылали. когда вы учитесь у них они платят степендию и жилье.

ой да и я еще не дописала, я вначале ходила 3 мес на яз курсы за свой счет (300 евро в мес), будучи на соц помощи. в социале об этом деле знала девушка по делам молодежи, но никак этому не припятсвовала. но я мотивировала это тем, что пока всё равно мне их курсов не дали, а я вот из кожи вон лезу, пытаюсь интегрироваться

Там было про самооплату курсов.
Если человек находится на социале, то каким образом при нынешних жёстких временах..при достаточно строгой пододчётности этой организации.. по-тихому оплатить и отзаниматься 4 семестра?

я и не утверждаю. просто привела пример так сказать размер "допустимого". про учебы я так же скептически высказалась

Рассказывали "забавный" случай, когда супруги в целях экономии, посещая курсы экономили на проездных, ходили через город пешком, дабы скопить денег на ***.
При "зашкаливании" суммы на конто были тот час же вызваны в органы - хотели частично лишить месячной помощи.

Это была реплика на твой предыдущий пост.:-)))
А вообще, слишком многое зависит от элементарного везения..на людей.))

ну тут речь не шла о таком тупизме. а сколько людей живут-мучаются в общагах дабы денег сэкономить?!

в социаламтах и арбайтсамтах на людей не везет в принципе... уж пусть меня простят, но я нормальных там не видела. к счастью мой опыт не велик

Здесь речь шла о том, что
позволят ли наличествующие деньги "сверх пособия" употребить по своему усмотрению..
И даже если это попытаться сделать ПО-ТИХОМУ, то даст ли социаламт в нынешнее время прожить.. нигде не числясь..?
Кстати, у меня идея возникла.., если у автора ветки есть какие-либо родственники здесь или ещё какие связи.., то самостоятельную оплату обучения можно попробовать оформить через третье лицо, т.е. как дарственная на обучение или вклад какой-то фирмы и т.д. Но это надо юридически проконсультироваться..

Ласка, если Вам не трудно дайте пожалуйста ссылки, на курсы CATIA (даже не знаю что эта абвеатурра обозначает).
Anutik@, если это не секрет, а Ваши родители, каким путем проходят интеграцию.
Вообще то у меня все больше растет убеждение в том что на первом месте язык, язык, и язык. Ведь даже те немецкие названия, которые используются на русскоговорящих форумах вызывают трудности. Форум очень хорош тем, что дает общую картину, направления по которым можно двигаться, но для того что бы предметно разобраться, надо уже самому искать информацию на немецких сайтах, а без языка ни как.
На перед все не просчитаешь. А направление понятно. Взять все документы и рекомендации о прежних работах и учить язык!!!
П.С. Какой интерфейс обычно используется в Германии для Виндовс, Фотошоп, Автокад, Корэл и т.д. Английский? Немецкий?

Ссылки на курсы надо искать по вашему региону, т.е. там, где Вы будете жить.
Делается это следующим образом: набираете в www.google.de .. CATIA, название города или земли и lernen или schulung..далее сами уже отфильтровываете. Плюс, часть курсов официально оплачивается арбайтзамтом..Но эту информацию вы сможете получить только на месте..
Как выше уже верно заметили, применим ещё широко Solid Works.., на сколько мне объясняли, из-за своей дешевизны по сравнению с "катьёй"..
Принцип программ одинаков, но у "катьи" больше возможностей.
Cылки:
В википедии, к сожалению, на немецком..http://de.wikipedia.org/wiki/CATIA
Вот один из примеров, только, если честно, в содержание сейчас нет времени вписываться..http://www.system-consult.de/2_produkte/3_schul/2350_catia_v5.htm или http://www.date-up.com/content/kurs.php?mid=1&katid=71&kursid=16

мы попали в начале в саксонию-анхальт (тоже восток, работы нет никакой). я сразу же сбежала оттуда учиться в ахен.
родители ходили полгода на яз курсы от арбайтсамта. потом мама пошла на курсы работника бюро=bürokauffrau (1 год), так как на украине была бухгалтером, но так по этой профессии ничего и не нашла. мама переехала в дюссельдорф (у нас там уже жила папина сестра) и уже через мес устроилась на работу медсестры в доме престарелых. те как ни крути с момента приезда до начала работы прошло у нее 2 года. почему на такаю неочень привлекательную деятельность: потому что такая была и потому что родит было принято решение, что мама на какой-то работе, а папа поищет себе квалифицированную.
папа получил курсы еще на 3 мес языков в берлине от отто бенеков, потом делал вышеуказаную aufbaustudium maschienenbau тоже от них же. потом через связи в харьковском политехе (он в свое время работал на кафедре и знал многих там) пристроился в универ магдебурга на кафедру эл-техники к русскому профу. но тут случились у профа неприятности и он рещил вернуться в россию, а с ним и кончились проэкты и папина деятельность у них (примерно 6 мес). потом была попытка частного дела совсемстно с двоюродным братом, но мой кузен сдался слишком быстро, так и не дав делу раскрутиться. потом попал в фирму , которая "дает своих работников в аренду" фирмам у которых не хватает кадров, там он и работает инженером-чертежником по сей день. в начале его немного покидали (2 мес там, 2 сям) - было не легко, сейчас уже почти год на одной и точно до конца года останется там и есть шанс, что они его перенимут
вот такой вот рассказ

Оль, ты - гений!)))
Меня вчера на углублённые поиски не хватило..
Вот ещё полезная ссылка для хозяина ветки, дабы быстро доходить до сути информационного потока.;))
http://www.translate.ru/translator.asp?lang=ru
Cсылка по Solid Works http://www.solidworks.ru/

Я реалист с пессимистическим уклоном. То бишь всегда исхожу из самого худшего варианта, однако планирую все возможности и все пути решения проблем. Исходя из моего опыта общения с русской иммиграцией пришёл к выводу, что 90% моих пессимистических предсказаний сбываются. Однако, есть и остальные десять процентов! К ним можно применить оптимистические высказывания... однако оптимизм я предоставляю другим... ибо выбьюсь чего доброго из имиджа...

Интерфейс как правило немецкий за редкими исключениями. Винда как правило немецкая и все программы из Вами указанных все на немецком, однако в международных концернах достаточно зофта на аглицком.
В качестве редкого исключения могу назвать CATIA V4 - бежит на Unix и там все команды на английском. CATIA V5 уже переводная и бежит на винде с нем. интерфейсом и немецкими командами.
Позвольте задать вопрос - а почему Вы интересуетесь такими программами как Фотошоп и Корэл? Насколько я понимаю, это к нашей профессии никакого отношения не имеет...

А какую роль это играет?