русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Сообщение удалено. Удалил grafjui

451  1 2 alle
grafjui постоялец19.07.07 23:30
NEW 19.07.07 23:30 
Nachricht gelöscht 01.08.07 13:02 (grafjui)
#1 
SobakaNaSene Новичок20.07.07 15:51
SobakaNaSene
NEW 20.07.07 15:51 
in Antwort grafjui 19.07.07 23:30
Чего там высказываться? вполне стандартный доровор. Сколько там вместо "Х" - единственное, что интересно.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#2 
grafjui постоялец20.07.07 22:31
NEW 20.07.07 22:31 
in Antwort SobakaNaSene 20.07.07 15:51, Zuletzt geändert 20.07.07 22:33 (grafjui)
Мне интересно другое :
насколько нормально следующее:
"Beide Parteien sind sich einig, dass der Arbeitnehmer als außertariflicher Angestellter zu Überstunden und Mehrarbeit nach den Erfordernissen des Betriebes verpflichtet ist. Überstunden und Mehrarbeit sind mit der vertraglich vereinbarten Vergütung abgegolten." ?
Это означает, что Überstunden не оплачивают, так что-ли?
#3 
Lyavka коренной житель20.07.07 23:52
Lyavka
20.07.07 23:52 
in Antwort grafjui 20.07.07 22:31
Не оплачивают. Однако на такой должности, я думаю что Х покрывает Überstunden.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#4 
grafjui постоялец21.07.07 09:53
NEW 21.07.07 09:53 
in Antwort Lyavka 20.07.07 23:52
Дело в другом. Эта фраза, как я е╦ понимаю, делает человека абсолютно бесправным. Т.е. скажут "должен здесь быть круглосуточно" и ничего нельзя будет предпринять. А "Х" - не такая уж большая, как может показаться для этой должности...
#5 
Lyavka коренной житель21.07.07 10:41
Lyavka
NEW 21.07.07 10:41 
in Antwort grafjui 21.07.07 09:53
Скорее всего, так оно и будет. Но как Ляйтер ты подписался. Есть проект - работаешь день и ночь, нет проекта - отдыхаешь. Если слишком напрягать будут, можешь уйти. А если Х не устравивает, можешь после пробецайт этот вопрос еще раз поднять
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#6 
olya.de Санитарка джунглей21.07.07 11:23
olya.de
NEW 21.07.07 11:23 
in Antwort grafjui 21.07.07 09:53
скажут "должен здесь быть круглосуточно" и ничего нельзя будет предпринять
Эта фраза не отменяет закон. Максимально можно работать 10 часов в Werktag, (т.е. 60 часов в неделю), так что в среднем больше этого заставить не могут..
А вообще, можете пытаться договориться с ними о Zeitkonto.

Speak My Language

#7 
dashamaus постоялец21.07.07 13:04
dashamaus
NEW 21.07.07 13:04 
in Antwort grafjui 21.07.07 09:53
У меня в контракте (тоже в промышленности) стоит, что Überstunden не оплачиваются. Так они, по-моему, практически ни у кого не оплачиваются. В прошлом месяце у нас структура в Vertrieb поменялась, была куча обучений, мы сидели часов по 10 в день... Зато потом Betriebsrat и Gеschäftsleitung приняло решение за этот месяц всем по 30 часов сверхурочных оплатить. Вот такой приятный сюрприз! Так что, всякое бывает, а больше 10 часов работать 100% нельзя, т.к. страховка только макс. 10 часов покрывает, и это для предприятия более рискованно, чем для самого сотрудника (если с сотрудником что-то произойдет в 11-ый час работы).
Тот, кто говорит, что счастье нельзя купить, никогда не покупал щенка (с)
#8 
grafjui постоялец21.07.07 14:59
NEW 21.07.07 14:59 
in Antwort olya.de 21.07.07 11:23, Zuletzt geändert 21.07.07 15:00 (grafjui)
В ответ на:
Максимально можно работать 10 часов в Werktag, (т.е. 60 часов в неделю)

В законе сверхурочные часы привязаны к неделе или к дню? Например, если я настою, чтобы в контракте стояло, что работаю 5 дней в неделю, означает-ли это, что мах. 60 часов разбиваются на эти 5 дней (по 12 часов в день) или тогда будет мах. 50 часов в неделю (по 10 часов в день)?
#9 
grafjui постоялец21.07.07 15:03
NEW 21.07.07 15:03 
in Antwort Lyavka 21.07.07 10:41
В ответ на:
А если Х не устравивает, можешь после пробецайт этот вопрос еще раз поднять

Мне по емайлу написали, что пересмотр зарплаты через год. В контракте об этом ни слова. Это нормально?
#10 
olya.de Санитарка джунглей21.07.07 15:26
olya.de
NEW 21.07.07 15:26 
in Antwort grafjui 21.07.07 14:59
╖3 ArZG
Arbeitszeit der Arbeitnehmer

Die werktägliche Arbeitszeit der Arbeitnehmer darf 8 Stunden nicht überschreiten.
Sie kann auf bis zu 10 Stunden nur verlängert werden, wenn innerhalb von 6 Kalendermonaten oder innerhalb von 24 Wochen im Durchschnitt 8 Stunden werktäglich nicht überschritten werden


P.S. Werktag включает субботу.

Speak My Language

#11 
  glaffkom Не врач, но посмотреть могу21.07.07 16:35
NEW 21.07.07 16:35 
in Antwort grafjui 21.07.07 15:03
Нормально
#12 
Lyavka коренной житель21.07.07 22:35
Lyavka
NEW 21.07.07 22:35 
in Antwort grafjui 21.07.07 15:03
В принципе нормально. Мы ж с тобой на фирме не были, не знаем, что за люди и что за порядки там. Если тебе неуютно, то попроси, чтоб тебе это дополнительно в договор вписали.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#13 
  shadowjack Джек-из-тени22.07.07 14:32
NEW 22.07.07 14:32 
in Antwort grafjui 19.07.07 23:30
По поводу договора - усё намана.
По поводу сомнений о рабочем временени - Вы не в курсе, что руководящий работник является представителем работодателя? Это значит, что руководящий сотрудник особо больших прав на личную жизнь не имеет, это значит, что профсоюз его не защищает, это значит что к нему предъявляются требования выше чем к его сотрудникам... и соответствующе ему нужно дольше работать... что, как уже сказала Лявка, и отображается в сумме Х...
Ежели недооценил объёма и интенсивности работы и сумма Х не покрывает собственных физических и моральных затрат, тогда надобно говорить о деньгах с прямым руководителем и потихоньку натаскивать команду для того, чтобы можно было задачи делегировать.
Лично от меня - первая ступень (руководство нижнего звена) самая тяжёлая, если её пройдёте будет немного легче. Лично я всегда прикалывался - мы называемся не leitende Angestellte, a leidende Angestellte.
一步一步地会到目的
#14 
grafjui постоялец23.07.07 14:23
NEW 23.07.07 14:23 
in Antwort shadowjack 22.07.07 14:32, Zuletzt geändert 23.07.07 16:22 (grafjui)
В ответ на:
По поводу договора - усё намана.

Это обнадёживает.
Есть для меня ещё один непонятный момент, по поводу отпуска. В контракте стоит 27 дней. По закону. Но с письменного согласия. Насколько я понял, когда к ним ездил - людей катострофически не хватает. Т.е. если ты уйдёшь в отпуск, грубо говоря, твой станок будет простаивать, для хозяина унтернемена, конечно, не желательно. Без отпуска же работать ну совсем не хочестся. Имеются-ли у тебя права, если фирма раз в год в отпуск на 27 дней не отпустит? И самое главное, какова обычная практика по отпускам?
#15 
  shadowjack Джек-из-тени23.07.07 20:22
NEW 23.07.07 20:22 
in Antwort grafjui 23.07.07 14:23
На отпускные дни в общем-то не замахиваются... по крайней мере у меня ещё такого не случалось. Однако некоторые предприятия предлагают отпуск деньгами заплатить. Тут уж выбирать самому придётся.
一步一步地会到目的
#16 
Lyavka коренной житель23.07.07 20:29
Lyavka
NEW 23.07.07 20:29 
in Antwort grafjui 23.07.07 14:23
Отпуск - это святое. Фирма может отправить в принудительный отпуск (не знаю, насколько это по закону, у нас это практикуется, потому что мы завязаны по простой логике с общими Urlaubszeiten). Бывает регелунг, что если не берешь отпуск до 31 марта, то он пропадает. Если это не обговорено в договоре, то практиковать это не будут.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#17 
grafjui постоялец23.07.07 20:51
NEW 23.07.07 20:51 
in Antwort Lyavka 23.07.07 20:29, Zuletzt geändert 23.07.07 20:52 (grafjui)
Я поговорил, когда на собеседование ездил случайно с одним инженером-белорусом, который на той фирме в командировке был. Oн говорит, что он один на установке трудится. Его заменить некем, поэтому в отпуск не просится. Говорил, что сверхурочные ему временем дают. Но все-равно их не отгулять, если и отпуск не весь выбирает. Хотя у меня создалось впечатление, что он на тарифе и зарабатывает не очень. Шеф в отпуске 1-2 недели в году. Отсюда такой вопрос.
#18 
grafjui постоялец25.07.07 18:52
NEW 25.07.07 18:52 
in Antwort shadowjack 23.07.07 20:22, Zuletzt geändert 25.07.07 18:52 (grafjui)
Интересно для опыта и сравнения. Сколько надо было выторговывать? Должность - Leiter des Beriechs Plasmaprocesstechnik.
#19 
  shadowjack Джек-из-тени26.07.07 19:49
NEW 26.07.07 19:49 
in Antwort grafjui 25.07.07 18:52
Всё очень субъективно. Для того, чтобы озвучить цифру нужно знать очень много параметров - образование, опыт, предприятие, величина отдела... Ну и кроме того способность презентировать и торговаться.
一步一步地会到目的
#20 
1 2 alle