Вход на сайт
Сообщение удалено. Удалил grafjui
NEW 20.07.07 22:31
Мне интересно другое
:
насколько нормально следующее:
"Beide Parteien sind sich einig, dass der Arbeitnehmer als außertariflicher Angestellter zu Überstunden und Mehrarbeit nach den Erfordernissen des Betriebes verpflichtet ist. Überstunden und Mehrarbeit sind mit der vertraglich vereinbarten Vergütung abgegolten." ?
Это означает, что Überstunden не оплачивают, так что-ли?

насколько нормально следующее:
"Beide Parteien sind sich einig, dass der Arbeitnehmer als außertariflicher Angestellter zu Überstunden und Mehrarbeit nach den Erfordernissen des Betriebes verpflichtet ist. Überstunden und Mehrarbeit sind mit der vertraglich vereinbarten Vergütung abgegolten." ?
Это означает, что Überstunden не оплачивают, так что-ли?

20.07.07 23:52
в ответ grafjui 20.07.07 22:31
Не оплачивают. Однако на такой должности, я думаю что Х покрывает Überstunden.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе



NEW 21.07.07 10:41
в ответ grafjui 21.07.07 09:53
Скорее всего, так оно и будет. Но как Ляйтер ты подписался. Есть проект - работаешь день и ночь, нет проекта - отдыхаешь. Если слишком напрягать будут, можешь уйти. А если Х не устравивает, можешь после пробецайт этот вопрос еще раз поднять
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


21.07.07 11:23
в ответ grafjui 21.07.07 09:53
скажут "должен здесь быть круглосуточно" и ничего нельзя будет предпринять
Эта фраза не отменяет закон. Максимально можно работать 10 часов в Werktag, (т.е. 60 часов в неделю), так что в среднем больше этого заставить не могут..
А вообще, можете пытаться договориться с ними о Zeitkonto.
Эта фраза не отменяет закон. Максимально можно работать 10 часов в Werktag, (т.е. 60 часов в неделю), так что в среднем больше этого заставить не могут..
А вообще, можете пытаться договориться с ними о Zeitkonto.
Speak My Language
NEW 21.07.07 13:04
в ответ grafjui 21.07.07 09:53
У меня в контракте (тоже в промышленности) стоит, что Überstunden не оплачиваются. Так они, по-моему, практически ни у кого не оплачиваются. В прошлом месяце у нас структура в Vertrieb поменялась, была куча обучений, мы сидели часов по 10 в день... Зато потом Betriebsrat и Gеschäftsleitung приняло решение за этот месяц всем по 30 часов сверхурочных оплатить. Вот такой приятный сюрприз! Так что, всякое бывает, а больше 10 часов работать 100% нельзя, т.к. страховка только макс. 10 часов покрывает, и это для предприятия более рискованно, чем для самого сотрудника (если с сотрудником что-то произойдет в 11-ый час работы).
Тот, кто говорит, что счастье нельзя купить, никогда не покупал щенка (с)
NEW 21.07.07 14:59
В законе сверхурочные часы привязаны к неделе или к дню? Например, если я настою, чтобы в контракте стояло, что работаю 5 дней в неделю, означает-ли это, что мах. 60 часов разбиваются на эти 5 дней (по 12 часов в день) или тогда будет мах. 50 часов в неделю (по 10 часов в день)?
В ответ на:
Максимально можно работать 10 часов в Werktag, (т.е. 60 часов в неделю)
Максимально можно работать 10 часов в Werktag, (т.е. 60 часов в неделю)
В законе сверхурочные часы привязаны к неделе или к дню? Например, если я настою, чтобы в контракте стояло, что работаю 5 дней в неделю, означает-ли это, что мах. 60 часов разбиваются на эти 5 дней (по 12 часов в день) или тогда будет мах. 50 часов в неделю (по 10 часов в день)?
NEW 21.07.07 15:26
в ответ grafjui 21.07.07 14:59
╖3 ArZG
Arbeitszeit der Arbeitnehmer
Die werktägliche Arbeitszeit der Arbeitnehmer darf 8 Stunden nicht überschreiten.
Sie kann auf bis zu 10 Stunden nur verlängert werden, wenn innerhalb von 6 Kalendermonaten oder innerhalb von 24 Wochen im Durchschnitt 8 Stunden werktäglich nicht überschritten werden
P.S. Werktag включает субботу.
Arbeitszeit der Arbeitnehmer
Die werktägliche Arbeitszeit der Arbeitnehmer darf 8 Stunden nicht überschreiten.
Sie kann auf bis zu 10 Stunden nur verlängert werden, wenn innerhalb von 6 Kalendermonaten oder innerhalb von 24 Wochen im Durchschnitt 8 Stunden werktäglich nicht überschritten werden
P.S. Werktag включает субботу.
Speak My Language
NEW 21.07.07 22:35
в ответ grafjui 21.07.07 15:03
В принципе нормально. Мы ж с тобой на фирме не были, не знаем, что за люди и что за порядки там. Если тебе неуютно, то попроси, чтоб тебе это дополнительно в договор вписали.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 22.07.07 14:32
в ответ grafjui 19.07.07 23:30
По поводу договора - усё намана.
По поводу сомнений о рабочем временени - Вы не в курсе, что руководящий работник является представителем работодателя? Это значит, что руководящий сотрудник особо больших прав на личную жизнь не имеет, это значит, что профсоюз его не защищает, это значит что к нему предъявляются требования выше чем к его сотрудникам... и соответствующе ему нужно дольше работать... что, как уже сказала Лявка, и отображается в сумме Х...
Ежели недооценил объёма и интенсивности работы и сумма Х не покрывает собственных физических и моральных затрат, тогда надобно говорить о деньгах с прямым руководителем и потихоньку натаскивать команду для того, чтобы можно было задачи делегировать.
Лично от меня - первая ступень (руководство нижнего звена) самая тяжёлая, если её пройдёте будет немного легче. Лично я всегда прикалывался - мы называемся не leitende Angestellte, a leidende Angestellte.

По поводу сомнений о рабочем временени - Вы не в курсе, что руководящий работник является представителем работодателя? Это значит, что руководящий сотрудник особо больших прав на личную жизнь не имеет, это значит, что профсоюз его не защищает, это значит что к нему предъявляются требования выше чем к его сотрудникам... и соответствующе ему нужно дольше работать... что, как уже сказала Лявка, и отображается в сумме Х...

Ежели недооценил объёма и интенсивности работы и сумма Х не покрывает собственных физических и моральных затрат, тогда надобно говорить о деньгах с прямым руководителем и потихоньку натаскивать команду для того, чтобы можно было задачи делегировать.
Лично от меня - первая ступень (руководство нижнего звена) самая тяжёлая, если её пройдёте будет немного легче. Лично я всегда прикалывался - мы называемся не leitende Angestellte, a leidende Angestellte.


一步一步地会到目的
NEW 23.07.07 14:23
Это обнадёживает.
Есть для меня ещё один непонятный момент, по поводу отпуска. В контракте стоит 27 дней. По закону. Но с письменного согласия. Насколько я понял, когда к ним ездил - людей катострофически не хватает. Т.е. если ты уйдёшь в отпуск, грубо говоря, твой станок будет простаивать, для хозяина унтернемена, конечно, не желательно. Без отпуска же работать ну совсем не хочестся. Имеются-ли у тебя права, если фирма раз в год в отпуск на 27 дней не отпустит? И самое главное, какова обычная практика по отпускам?
В ответ на:
По поводу договора - усё намана.
По поводу договора - усё намана.
Это обнадёживает.

Есть для меня ещё один непонятный момент, по поводу отпуска. В контракте стоит 27 дней. По закону. Но с письменного согласия. Насколько я понял, когда к ним ездил - людей катострофически не хватает. Т.е. если ты уйдёшь в отпуск, грубо говоря, твой станок будет простаивать, для хозяина унтернемена, конечно, не желательно. Без отпуска же работать ну совсем не хочестся. Имеются-ли у тебя права, если фирма раз в год в отпуск на 27 дней не отпустит? И самое главное, какова обычная практика по отпускам?
NEW 23.07.07 20:29
в ответ grafjui 23.07.07 14:23
Отпуск - это святое. Фирма может отправить в принудительный отпуск (не знаю, насколько это по закону, у нас это практикуется, потому что мы завязаны по простой логике с общими Urlaubszeiten). Бывает регелунг, что если не берешь отпуск до 31 марта, то он пропадает. Если это не обговорено в договоре, то практиковать это не будут.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе


NEW 23.07.07 20:51
Я поговорил, когда на собеседование ездил случайно с одним инженером-белорусом, который на той фирме в командировке был. Oн говорит, что он один на установке трудится. Его заменить некем, поэтому в отпуск не просится. Говорил, что сверхурочные ему временем дают. Но все-равно их не отгулять, если и отпуск не весь выбирает. Хотя у меня создалось впечатление, что он на тарифе и зарабатывает не очень. Шеф в отпуске 1-2 недели в году. Отсюда такой вопрос.