Есть ли какой-то законодательно установленный минимум для зарплаты специалистов с титулом доктора?

нет

то естьможно за 20000 в год доктора нанять, если он не против?

Хорошо. Есть ли какой-нибудь просто надежный источник о средних и минимальных доходах докторов наук? Независимо от опыта работы и специальных знаний.

Не понимаю, как это зарплата, независимо от опыта работы и специальных знаний? Чем дольше работаешь, тем и зарплата выше.

По-моему, зарплата зависит еще и от того, в какой отрасли индустрии работаешь. Например у химиков в 2005 году зарплата доктора в металлургической индустрии была что-то 49 тысяч, а в химической индустрии порядка 54 тысяч. Сейчас в хим. индустрии, по-моему, тысяч 55-58. Это вроде зарплата, когда исп. срок прошел, а во время исп. срока зарплата - предмет торга. Но не все предприятия состоят в этих Фербандах и не обязательно руководствуются этими рекоменд. зарплатами. Могу и выше сделать и ниже. Слышала, что БАСФ или Бош некоторым свежезащитившимся по 60 тысяч предлагал.

а вот тут меня тоже заинтересовало. Слышала от немцев в институте, что если у тебя есть титул или диплом, то тебя не возьмут, например, хемикантом, так как они тебе должны тогда согласно твоему образованию платить. В России ничего подобного нет, а здесь, говорили, это сделано, чтобы не отбирать рабочие места у менее кваллифицированных специалистов. Это правда?

Спасибо! А ссылочку не подкинете? А если защита после испытательного срока, то торговаться уже не о чем? Ничего не изменить?

Теоретически да, практически нет. А почему ты так заинтересовался? Если собрался диссер писать, то только приветствую - зряплата сразу прилично поднимается.

Я таких не знаю.

Про металлургию подтверждаю (в машиностроении то же самое), а вот про химию не знаю.

да вот первую корректуру уже исправляю сижу, даст Аллах, через несколько месяцев буду новую визитку делать.

Про научные круги ничего не знаю - это к Дрезднеру, а вот в индустрии всё немного по другому. Скажем так - лично мне в конструкции доктор абсолютно не нужен по различным причинам, а вот если человек будет в головном концерне начинать... скажем в стратегическом планировании, то там без доктора просто входа нет.

маладес!
Ну что же, когда дело дойдёт до реальной смены места - мыль в личку лебенслауф, контору и должность... подумаем про зряплату... Однако, сразу хочу сказать - будешь конкретно больше двадцати штук зарабатывать... эдак раза в три...

На сколько?
Эта песня хороша, начинай сначала (с)

Всё очень зыбко - надо смотреть по месту. Скажем так - если оставаться в той же должности, то зарплата не повысится, но зато есть возможность сменить на более рыбное место.

Понятно, а если проработал год, защитился Dr-Ing., остался в той же должности и хочешь больше денег только за степень? То как? Пробецайт естессно позади. Что посоветуете?

Звыняюсь, а шо, со степенью работы стал в два раза больше делать? Правда нет? Ну дык за шо тогда зарплату поднимать? (это, в упрощённой форме, мои аргументы были бы, если бы сотрудник ко мне пришёл с такими требованиями... а руководители все одним миром мазаны... когда денег касается... )
Мой личный совет - ещё год поработать и менять рабочее место (либо внутри предприятия, если большое, либо совсем линять из предприятия, если возможности для дальнейшего развития нет).

Я свои 5 копеек вставлю, извиняюсь заранее, что сразу после Джека.
Только за степень Вам никто денег больше не даст - то же касаeтся и других видимых факторов "повышения квалификации" (на русском звучит очень солидно ): сертификаций, званий, степеней итд. Вот если Вы хороший работник, которого жалко потерять, то Ваш руководитель, если он не дурак, сообразит, что с приобретениeм нового "звания" Вам будет легче найти более высокооплачиваемую работу. В таком случае Вам безусловно поднимут зарплату, чтобы удержать. Это значит, что Вы, идя на разговор с шефом, не должны просто сказать ему типа: "Ну вот, - я - доктор (CFA, PMP, MBA etc.) - давай, поднимай зарплату!", а подготовиться к разговору о повышении зарплаты как всегда, быть готовым указать на все Ваши "производственные достижения" и тд. итп. и указать на то, что Ваша рыночная цена поднялась, особенно после того как Вы стали доктором (CFA, PMP, MBA etc.).
Конечно, не всякий руководитель встретит Вас с распростертыми объятиями и повысит Вам зарплату: Этому могут быть разные объяснения, не только глупость Вашего начальника, но и невозможность самостоятельно принять решение (может быть соответствующее решение "наверху" или просто шеф Вашего шефа не хочет поднятия зарплаты) или другие причины. В этом случае Вам ничего не останется делать как искать другую работу (если Вы все же хотите более высокой зарплаты) - либо extern либо intern, хотя в болъшинстве крупных концернов поднятие зарплаты возможно только при переходе на более высокую должность, чтобы одни отделы и подразделения не переманивали работников у других. В этом случае, предлаглаю начать поиски немедленно. Зачем терять время на зарплате которая Вас не устраивает?

Очень благодарна за такой подробный ответ!

С чем идти на разговор?
1. Я умный и доказал вам это. Хочу на новую должность.
2. Я умный и повысил значительно свою квалификацию. Вы довольны. Дайте денег на 30% больше. Остаюсь на старой должности.
Фирма маленькая. Жесткое решение может быть принято в любой момент. Хотелось бы найти компромисс.

Слышала от немцев в институте, что если у тебя есть титул или диплом, то тебя не возьмут, например, хемикантом, так как они тебе должны тогда согласно твоему образованию платить.
Нет такого - платят согласно должности. Другое дело, что доктора и не возьмут на должность тех. ассистента.

Ссылочку в инете поищу. А данные от моего мужа, он в 2005 году работать начал. А сейчас им информационные листочки присылают, на которую ссылку не дашь:(.
Я, как безработный (надеюсь временно) химик-доктор, пока поделиться своим опытом не могу. Знаю от друзей, что некоторые начинали работать за несколько месяцев до защиты (диссер должен вылежаться в деканате, у профессоров времени нет) получали уже как доктора с самого начала. Честно говоря, с трудом могу себе представить, что Вы защитились и на этом же месте Вам сильно прибавят зарплату. Тут мне кажется, что Джек прав. Тут уже надо доказывать, что Вы можете больше и переходить на другую должность.

а вот и ссылочка на зарплату химиков
http://www.gdch.de/ks/service/tarife_industrie.htm

Может это тоже заинтересует:
http://www.vci.de/template_downloads/tmp_0/ChemIndkurzgef~DokNr~115719~p~101.pdf

Огромнейшее спасибо!
В соответсвии с ней doch есть определнный минимум для докторов, независимо от позиции и опыта работы. Или я неправильно поняла?

Это в среднем. От этого стоит плясать, а там уж многое от взаимных симпатий, возможностей фирмы и т.п. зависит.

die Mindestjahresbezüge - среднее? хм..

Ну конечно, это среднее значение для Mindestjahresbezüge . Но вы понимайте, как понимаете. Для вас же лучше.

Это не в среднем, это именно минимум - но только для членов "Bundesarbeitgeberverband Chemie". Остальные фирмы могут платить хоть 20000 в год.

Как уже правильно заметила Оля, это только для фирм, принадлежащих к химическому фербанду. Фирма может быть химической, но не принадлежать этой организации. В этом случае они могут назначать зарплату, как хотят. Ваша фирма принадлежит к какой организации? Если не секрет, то что за фирма?
При этом может быть, что в фирме есть свой профсоюз, который торгуется с руководством предприятия за надбавки. Принадлежите ли Вы к работникам тарифа или к аусертарифлихе митарбайтер? Например, в фирме, где работает муж, все доктора начинают с нижней ступени вне тарифа.

Ну не все так плохо Другие предприятия могут к металлоргие принадлежать или к автомобильной индустрии. У них свои минимумы. Смею даже предположить, что для автомобильной индустрии тарифы выше, чем у химиков. У металлургов (кстати вроде филипс тоже к ним принадлежит) три года назад тарифная зарплата была меньше. Но это не значит, что на филипсе будут точно платить меньше, чем в хим. фирме. Так как некоторые фирмы признают опыт работы постдоком за стаж (если темы совпадали), а некоторые нет. Ну и, конечно, все зависит от заинтересованности работодателя в Вас. Знакомый рассказывал, что за одну девушку БАСФ и Дегусса торговались так, что она с 60-65 тысяч начала. Но это, я думаю, скорее исключения.

Конечно, все крупные предприятия под каким-то договором. А Mittelstand и, тем более, мелкие фирмы - совсем необязательно. Я уже не говорю о тех, кто на BAT/TvöD, там доктора са с 35K в год начинают.

Кстати, не подскажите, сколько сейчас полная ставка Tvöd (бывшая BAT2A) (брутто) на западе?

Только вот как-то странно этот минимум выглядит 58180. Ещ╦ б центы написали.

Начальную я написала выше, остальное смотрите сами:
http://paul.schubbi.org/cgi-bin/oed/rechner?tarif=T

Не знаю, чем они руководствовались, но в договоре так же написано http://www.vaa.de/pdf/verbleist/gehaltstarifvertrag07.pdf
Нельзя забывать, что речь о втором годе работы - в первый год зарплата " wird frei vereinbart"

а если уже "в возрасте"?
правда, у меня перерывов в биографии нет, безработной не была, штудиум вовремя собираюсь заканчивать. Но задумываюсь сильно, стоит ли игра свеч, в 32 (в след. году) начинать делать докторскую...минимум 35 будет по окончании.

для немцев защита докторской в 35 - не такая уж редкость. У нас в институте процентов 20 докторандов защитились в 35. Правда год из этого переезд отделения из уни Бонн в Макс-Планк-Институт занял. Многие сейчас работают на фирмах, кто-то в науке остался. так что, на мой взгляд, это не слишком поздно. Вы только подумайте, а это Вам и в Вашей специальности действительно нужно? Химикам это практически необходимо, в то время как инженеров охотно берут и не защитившихся.

я биохимик (недоделанный ещё, в след. году закончу). То есть, необходимо:-) Но я всё-таки надеюсь, что может быть как-нибудь:-))))
но докторандов в 35 я не встречала. Постдоков только:-))
у нас очень редко кто учится подолгу, в среднем 11 семестров. Хотя, исключения бывают, конечно.

Короче так, Леруха! Подитожим. Титул (учёная степень - как кому будет угодно) Доктор специально не оплачивается. То есть надбавки к данному званию не пологается.

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...

#40