русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Самый первый шаг

1102  1 2 alle
bagira333
знакомое лицо30.10.07 10:56
bagira333
30.10.07 10:56 
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Читала форум часто, пишу впервые.
Тема уже довольно бородатая, для многих из Вас это элементарные вещи. Но для меня пока проблема.
Разъясните, пожалуйста. К сожалению, не нашла в архивах четкого ответа.
Если опыта работы на территории Германии ноль, но есть бессрочное разрешение на работу.
Каким должен быть первый шаг в ее поиске?
= Arbeitsamt = регистрация безработным и разговор там? Обязательно ли это делать? Что это дает (формально и практически)???
или
= без регистрации безработным поиск практики с перспективой трудоустройства/работы самостоятельно (с расылкой в т.ч. инициативных Bewerbungen?)
или
= и то, и другое?
Надеюсь, имеющие подобный опыт или инфу, откликнутся.
Ну или хотя бы ссылку сбросят, где и что посмотреть.
Спасибо!
Love it or leave it!..
#1 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья30.10.07 11:07
Frosia
NEW 30.10.07 11:07 
in Antwort bagira333 30.10.07 10:56
В ответ на:
Если опыта работы на территории Германии ноль, но есть бессрочное разрешение на работу.
Каким должен быть первый шаг в ее поиске?

1.Определится с тем, что искать
2.Подготовка всех бумаг для бевербунга - т.е. подготовить папку (как в бумажном так и в электронном виде)
3.Параллельно к этому изучение рынка работы по желаемой специальности
4.Подготовка и рассылка бевербунгов
В ответ на:
= Arbeitsamt = регистрация безработным и разговор там? Обязательно ли это делать? Что это дает (формально и практически)???

не обязательно, если вы ничего ( в финансовом плане) от них хотите. Реальной помощи в поиске работы я бы от них не ожидала, но какие нибудь полезные курсы получить от них наверное можно, поэтому я бы зарегистрировалась (денег не стоит).
Кроме всего осмысление того, явлется ли ваше образование, например, достаточным для работы по желаемой специальности - если нет как это можно изменить, если да, то как "скрасить" отсутсвие опыта работы - практика и т.п.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
#2 
Lyavka
коренной житель30.10.07 11:18
Lyavka
NEW 30.10.07 11:18 
in Antwort bagira333 30.10.07 10:56
1. Определиться, чем хотите заниматься. Анализ сильных и слабых сторон (опыт работы, мобильность, дети, языки, компьютер, образование и т.д.)
2. Определиться, лучше ли учиться или идти сразу работать. В случае технических специальностей лучше сразу работать, в случае гуманитарно-социо-экономических лучше учиться (если возраст позволяет)
3. Посмотреть, какие есть предложения. В подвешенных ветках есть ссылки на кучу разных порталов, где можно посмотреть места
4. Примерно составить бевербунг, учитывая, что требуется на рынке труда и что есть в активе
5. Выставить бевербунг здесь, мы подправим. При этом на этой стадии лебенслауф важнее чем аншрайбен
6. АНмельдоваться в 3-4 ляйках в городе, указав, в какой области хотите работать
Все.
Успехов
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#3 
sharlis
местный житель30.10.07 11:55
sharlis
NEW 30.10.07 11:55 
in Antwort bagira333 30.10.07 10:56
В ответ на:
= Arbeitsamt = регистрация безработным и разговор там? Обязательно ли это делать? Что это дает (формально и практически)???
или
= без регистрации безработным поиск практики с перспективой трудоустройства/работы самостоятельно (с расылкой в т.ч. инициативных Bewerbungen?)

К вышесказанному могу только добавить, что Вы можете встать на учет на бирже труда, с поиском работы они Вам не помогут, это только от Вас зависит. Но можно напримет поставить Antrag на Bewerbungskosten, тогда за каждое резюме Вы сможете потом получить от биржи труда деньги. Еще биржа труда могут оплатить Umschulung или еще какие-нибудь курсы. Вобщем встать на учет не помешает.
_________
#4 
911911
постоялец30.10.07 13:33
911911
NEW 30.10.07 13:33 
in Antwort Lyavka 30.10.07 11:18, Zuletzt geändert 30.10.07 13:34 (911911)
В ответ на:
6. АНмельдоваться в 3-4 ляйках в городе, указав, в какой области хотите работать

Почему-то всегда думал , что в ляйках работы полно, оказывается был не прав, придётся думать по новому
П.с. Извиняюсь что влез
#5 
Strelok
свой человек30.10.07 13:39
Strelok
NEW 30.10.07 13:39 
in Antwort bagira333 30.10.07 10:56
В ответ на:
= Arbeitsamt = регистрация безработным и разговор там? Обязательно ли это делать? Что это дает (формально и практически)???

ОБЯЗАТЕЛьНО!
Дело в том что с поиском работи они вам не помогут, финансово не поддержат, НО вас зарегистрируют во всех социальных фондах и это будет важно потом при начислении пенсии. И не забудте собирать все бумажки о регистрации в АА.
На остальные вопросы вам здесь уже ответили.
#6 
bagira333
знакомое лицо30.10.07 14:09
bagira333
NEW 30.10.07 14:09 
in Antwort bagira333 30.10.07 10:56, Zuletzt geändert 30.10.07 14:19 (bagira333)
Огромное всем спасибо!!!
Теперь кое-что прояснилось.
Особенно с Arbeitsamt.
Love it or leave it!..
#7 
Vaganza
Sweet Transvestite30.10.07 18:14
Vaganza
NEW 30.10.07 18:14 
in Antwort Strelok 30.10.07 13:39
В ответ на:
НО вас зарегистрируют во всех социальных фондах и это будет важно потом при начислении пенсии. И не забудте собирать все бумажки о регистрации в АА

а можно подробнее? что за форнды? и что за бумажки о регистрации?
#8 
Juri18
свой человек30.10.07 19:06
Juri18
NEW 30.10.07 19:06 
in Antwort Vaganza 30.10.07 18:14, Zuletzt geändert 30.10.07 19:08 (Juri18)
В ответ на:
а можно подробнее? что за форнды? и что за бумажки о регистрации?

Насколько мне известно, величина пенсии в Германии определяется исключительно по реально уплаченным взносам. Но для того, чтобы получить даже самую мизерную пенсию (к примеру, за год реальной работы), необходим минимальный условный стаж в 60 месяцев, в который включается и безработица без получения пособий.
#9 
snoopy-cologne
завсегдатай31.10.07 13:45
snoopy-cologne
NEW 31.10.07 13:45 
in Antwort Juri18 30.10.07 19:06, Zuletzt geändert 31.10.07 13:47 (snoopy-cologne)
На последнего.
А какие документы нужны, когда идёшь в первый раз в Arbeitsamt?
Нужны ли переводы дипломов и т.д.?
Спасибо за ответ.
#10 
Сапожок
постоялец31.10.07 14:42
NEW 31.10.07 14:42 
in Antwort snoopy-cologne 31.10.07 13:45
Ничего, кроме паспорта не нужно. Там Вам дадут формуляр на 2-4 листах. Его нужно будет заполнить. Потом по почте получите термин для первого разговора с бератором.
#11 
snoopy-cologne
завсегдатай31.10.07 16:11
snoopy-cologne
NEW 31.10.07 16:11 
in Antwort Сапожок 31.10.07 14:42
Спасибо большое.
#12 
Nikisha
завсегдатай01.11.07 13:23
Nikisha
NEW 01.11.07 13:23 
in Antwort snoopy-cologne 31.10.07 16:11
Только что сама побывала в Арбайтсамте первый раз. Сразу же принесла все копии моих дипломов, даже школльный, переведенные уже на немецкий. Даже Лебенслауф написала И Сертификат после Интеграционных курсов. Они сделали копии для себя. Никаких мне формуляров заполнять не давали. Назначили термин. Вчера была там снова, разговаривала уже со своим инспектором. Ничего такой любезный мужчинка, не знающий куда же меня десь со всеми моими дипломами и послужным списком. Посоветовал определиться в Штуттгарте с моими уни-дипломами. А,что определяться? По первому я - историк, а по второму - юрист. В лучшем случае, абитур только и признают.
Я у них, впрочем, даже не работу просила, а какие-нибудь курсы (немецкий для профессии и т.п.) Он дал нам распечатку курсов в Штуттгарте (которую мы и сами-то легко могли в инете найти): "Определяйтесь, а самое главное, определяйтесь, КТО за эти курсы платить будет" Вот такую "реальную" помощь я получила. Впрочем, ничего другого я и не ожидала.
Да, сразу же поинтересовались у меня, так , как буд-то невзначай, коренной ли немец мой муж. Не раз уже от девчонок слышу подобное.
Тут вам не там.....
#13 
bagira333
знакомое лицо01.11.07 13:47
bagira333
NEW 01.11.07 13:47 
in Antwort Nikisha 01.11.07 13:23, Zuletzt geändert 01.11.07 13:58 (bagira333)
Если я правильно понимаю, ответ "коренной" а Arbeitsamt не в нашу пользу. Это означает, ни-ка-ких льгот и бесплатных курсов.
Я правильно рассуждаю?
Тебя зарегистрировали как ищущую работу или как безработную? (или это одно и то же?)
Love it or leave it!..
#14 
Nikisha
завсегдатай01.11.07 16:13
Nikisha
NEW 01.11.07 16:13 
in Antwort bagira333 01.11.07 13:47
судя по опыту тех девчонок, с которыми я говорила, как раз наоборот:если не коренной или вообще не немец - некоторые бераторы и пальцем не пошевелят, что-нибудь найти для тебя. Но, опять таки, ето лишь мой опыт и тех, с кем я говорила на ету тему
Тут вам не там.....
#15 
simkin
посетитель01.11.07 17:52
simkin
NEW 01.11.07 17:52 
in Antwort bagira333 30.10.07 10:56
Стать на уч╦т в арбайтсамт точно не повредит - как минимум дадут немножко денег (по 5 евро за бевербунг).
#16 
Strelok
свой человек01.11.07 22:25
Strelok
NEW 01.11.07 22:25 
in Antwort Nikisha 01.11.07 16:13
для жен "коренных" немцев тоже ничего не светит. Ни курсов немецкого, никаких либо других. Вот для переселенцев какие-то программы есть, а для простых эмигрантов - нет.
#17 
карелка
подколодная01.11.07 23:13
карелка
NEW 01.11.07 23:13 
in Antwort Vaganza 30.10.07 18:14
Не, ну я, например, была в Арбайтсамте сразу по приезде, чтобы зарегистрироваться в Familienkasse, как ни странно, но пособие на детей - Kindergeld - платят там. Мало ли может соберешься рожать.

Нет братоубийственной войне!

#18 
  alias_
прохожий02.11.07 08:28
NEW 02.11.07 08:28 
in Antwort Nikisha 01.11.07 13:23
вам нужно было обязател´мп вместе с мужем придти, бол´ше бы толку было
#19 
bagira333
знакомое лицо02.11.07 10:10
bagira333
NEW 02.11.07 10:10 
in Antwort alias_ 02.11.07 08:28
Я тоже на форумах такое читала.
Love it or leave it!..
#20 
Nikisha
завсегдатай02.11.07 16:09
Nikisha
NEW 02.11.07 16:09 
in Antwort alias_ 02.11.07 08:28
я только документы одна приносила, а на разговор с бератором ц мужем и ходила, специально с работы отпросился. А толку-то!
Тут вам не там.....
#21 
  два_чайника
Инфузория в туфельках02.11.07 18:24
NEW 02.11.07 18:24 
in Antwort Nikisha 01.11.07 16:13
Какая чушь, девочки..... все, что вы сумеете получить от АА, зависит только от вас. Будете настойчивы, никто и не поинтересуется вашими национальностями.
Мне, например, АА оплатил бухгалтерский курс, который я сама себе выбрала. Но мы с мужем были настойчивы. С помощью пачки полученных отказов на разосланные мною бевербунги и краткого обзора вакансий, на которые я могла бы претендовать после этого курса, мы сумели убедить бератора его (курс то бишь) оплатить.
Надо признаться, что бераторша наша сначала отказывалась и отмахивалась от нас руками и ногами, потому что мы запросили дорогой курс (финансбухгалтунг и САП). Потом она нам начала предлагать какие-то альтернативные курсы, а именно: сначала Microsoft Office (нафиг не надо было), а потом все-таки бухгалтерский, но в другой школе и без САП (надо было соглашаться, но мы почему-то решили стоять на своем ).
В конечном итоге мы уломали ее все-таки оплатить нам частично: то есть один модуль (финансбухгалтунг) платит АА, второй (САП) - мы сами. Ну и.... этот САП, зараза, оказался дорогим - мы его не потянули. В результате осталась я со своим "недотыканным" бухгалтерским курсом. Но сама виновата: либо не нужно было борзеть и просить такой дорогой курс, либо нужно было настаивать дальше.....
Но я не о своих "горестях" веду речь, а о том, что АА - очень даже полезная организация..... при разумном подходе, конечно
#22 
basti
свой человек02.11.07 20:11
basti
NEW 02.11.07 20:11 
in Antwort два_чайника 02.11.07 18:24
юл,а мне дали етот курс,мне оплатили аж 5000 евро за 4,5 месяцев курса,сначала 4 недели финанцбухалтунг мит КХК(бух.программа),потом сап 7 недел,потом еще датев.помоему у арбайтсамта сейчас много билдунгсгутшайнов,вот они и подкидивают,тоже вначала не хотели дават,мочалили,сначала одна разрешила курс,вторая сказала,што не имею права,т.к. я зарегистрирована как арбеитсзухенде,а не арбеитслозе,потом когда я на нее наехала,почему они все по разному говорят,сама переделала меня на арбеитслозе и переправила меня к другому бератору,правда написала в моих данних ,што мне нужен вайтербилдунг,а третий уже сразу дал билдунгсгутшайн на 5 месяцев,мне еще оплачивают проездние и киндербетроюнгсгелд.
вот уже пятую неделю хожу на ети курси с восми до четирех.
одно могу сказат,сап за 1,5 месяца не освоиш,слишком там много всего и сложий язик,(причем не толко для меня,а для всех),очен болшой материал,а в конце надо сдават теорию,штоби получит сертификат.особих знаний етот курс не дает,так общее представление,но мне всеравно нравится,било би лучше,если би лучше подробнее определенние участки учили,а так слишком много всего,в неделю дают папку теории на 400 листов и все надо учит и понимат,а программа толко на курсе,демо как таковой нет.
Я сомневаюс,што етот сартивикат даст мне какие-то шанси у работадателя,единственное,тепер имею хот представление,што ето такое и может бит немножко чему-то научус.
я вставала на учет три раза,вот в третий раз дали.у нас на курсах ест полячка,училас в полше,здес не работала,живет в германии 4 года,а билдунгсгутшайн дали сразу,сейчас помоему улучшилос положение с етим делом,так што пробуйте добится гутшайна(ето не к тебе Юл)
#23 
  два_чайника
Инфузория в туфельках02.11.07 20:59
NEW 02.11.07 20:59 
in Antwort basti 02.11.07 20:11
Класс! Говорю же, что АА - хорошая организация. Только пользоваться ею с умом нужно
А нам вот ума не хватило "дожать" их как следует..... Мы, как только первые результаты получили, сразу же срочно обрадовались и на этом успокоились Ну и фиг с ним..... как показывает практика, все что ни делается - к лучшему. Главное, чтобы что-нибудь делалось.
#24 
inna550
завсегдатай15.11.07 14:49
NEW 15.11.07 14:49 
in Antwort два_чайника 02.11.07 18:24, Zuletzt geändert 15.11.07 14:59 (inna550)
Согласна.Здесь эта тема уже не раз обсуждалась и почти всегда негативно.Это очень индивидуально.
Я в Германии два с половиной года, немецкий начала учить только после переезда.Работала больше года, на половину ставки с очень маленькой зарплатой..В АА я ходила сама, была там всего три раза, после чего мне предложили очень дорогие курсы от ИГК, которые я сейчас посещаю.Также оплачивают проезд и пособие.В это же время продолжают мне искать работу, присылают обьявления, также получила бевербунгсттенинг, мне нужна была имитация бевербунгсгешпрех.

Автору:АА не помешает.
Желаю удачи!!!

#25 
  *everly*
прохожий15.11.07 17:09
NEW 15.11.07 17:09 
in Antwort bagira333 30.10.07 10:56
А я думаю, что Arbeitsamt тут совсем ни при чем. Если вам понадобилось разрешение на работу, то значит у вас гражданства нет. Тогда и ни в какой Amt не надо идти, безполезно. Попробуйте через практики, Zeitarbeit и напрямую. Nо надо обязательно указать какой опыт работы был вне Германии.
Или может я вопрос как-то неправильно разшифровала?
#26 
  Eva**
постоялец15.11.07 19:28
NEW 15.11.07 19:28 
in Antwort inna550 15.11.07 14:49
Простите, а можно поподробнее? Этот дорогой курс, который Вам дали, он по той же профессии, по которой Вы работали, или что-то совершенно другое?
Вы сами себе курс нашли или как вообще история развивалась?:)
Я просто для себя пытаюсь разобраться, кто на что может претендовать. Пока ничче не понимаю.
#27 
StarryNight
коренной житель15.11.07 19:35
StarryNight
NEW 15.11.07 19:35 
in Antwort inna550 15.11.07 14:49
А вы не можете рассказать подробнее, как вы получили курс, работая? И что вы с работой сделали, уволились?
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#28 
inna550
завсегдатай15.11.07 22:15
NEW 15.11.07 22:15 
in Antwort StarryNight 15.11.07 19:35, Zuletzt geändert 15.11.07 22:31 (inna550)
Нет, я попала в АА как Arbeitssuchende.О работе я упомянула, чтобы ситуация понятнее была.

#29 
Октябренок
старожил16.11.07 13:45
Октябренок
NEW 16.11.07 13:45 
in Antwort StarryNight 15.11.07 19:35
Оказывается, работая тоже можно получить курс от АА(да и от АРГЕ тоже)
Если с шефом отношения нормальные, просите у шефа письменное уведомление о том, что не мешало бы квалификацию повысить (неприятное такое письмецо). С ним идете в АА и плачите: денег нет, фирма тоже небогатая, увольняться не хочу, учиться хочу, вот такой курс нужен. АА обязаны что-то предпринять, потому что грозит увольнение
Кто на АЛГ2, как доплата к зарплате (ауфштокер), тоже можно такое с арбайтсфермитлером провернуть. Второй вариант, самостоятельно пойти на курс(вечерний, заочный), а потом написать списочек расходов на работу, куда входит стоимость курса, и поставить антраг, чтобы не паушально 100евро фрайбетрага считали, а по факту
Это цитата из ферорднунга, как считать еинкоммен для АЛГ2 и только для тех, кто работает
http://www.tacheles-sozialhilfe.de/aktuelles/ALG_II/SGB_II_Durchfuehrungshinweis...
В ответ на:
2.5 Aufwendungen
(1) Als notwendige Aufwendungen zur Erwerbung, Sicherung und
Erhaltung der Einnahmen können z.B. nachfolgend aufgeführte
Ausgaben in dem unabwendbar notwendigen Umfang berücksichtigt
werden:
 doppelte Haushaltsführung (s. Rz 11.29a bis 11.29e)
 Beiträge zu Berufsverbänden und Gewerkschaften
 Aufwendungen des Arbeitnehmers für Arbeitsmaterial,
Berufskleidung, Arbeitsmittel

 Kinderbetreuungskosten (s. Rz 11.29f)
 Bewerbungskosten
 Fahrtkosten сюда и страховка на автомобиль входит, и 20ст за 1км на бензин
 Fachliteratur
 Fortbildung
 IT/Telefon (только в случае, если по работе надо, т.к. это уже в регельляйстунге есть)
 Reisekosten
 Umzugskosten
 Unfallkosten
 Werkzeuge

Но лучше всего перед учебой написать, так мол и так, я хочу учиться по вечерам/субботам, на таком-то курсе, стоит столько-то ежемесячно, этот курс повышает мой проф.уровень, что уменьшает риск потерять работу. прошу перенять стоимость. Насколько я поняла из разговора с нашим местным тимляйтером АРГЕ, благосклонностью пользуются курсы от ИХК, ХВК и "академий" от арбайтсамта. Или этот курс переймут или альтернативу предложат или тогда уже писать антраг, чтобы учли стоимость курса и стоимость фарткостен к месту учебы, если учиться в другом городе, как notwendige Aufwendungen
Я писала в АРГЕ антраг на костенюбернаме фюр фернаусбильдунг за 950 евро, а вчера тимляйтер позвонил и предложил 3х мес. курс от ХВК за 2500+фарткостен (50км). А разговариваю с тимляйтером, потом что хорошо поругалась с арбайтфермитлерин и нач. бильдунгсабтайлюнга. Они моего мужа обидели и ему учебу не дали. Муж уже месяц как нашел работу, а предложенный курс с февраля.
#30 
  два_чайника
Инфузория в туфельках17.11.07 10:06
NEW 17.11.07 10:06 
in Antwort *everly* 15.11.07 17:09
В ответ на:
то значит у вас гражданства нет. Тогда и ни в какой Amt не надо идти, безполезно.

Не дезинформируйте людей Я приперлась в АА с двухгодичным видом на жительство и очень даже "полезно"
#31 
StarryNight
коренной житель17.11.07 23:47
StarryNight
NEW 17.11.07 23:47 
in Antwort Октябренок 16.11.07 13:45
Интересная информация, к сожалению, как ножом по сердцуТак как фирма у нас не на грани закрытия, сами обучаем, если надо для дела...шеф ничего мне выделять не будет, обучать тоже, так как я нужна ему именно на этом месте, где я сейчас, это меня место не устраивает, а его даже очень...неквалифицированная работа и оплачивается меньше, так зачем ему платить больше?
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#32 
Октябренок
старожил18.11.07 11:58
Октябренок
NEW 18.11.07 11:58 
in Antwort StarryNight 17.11.07 23:47
В ответ на:
фирма у нас не на грани закрытия, сами обучаем, если надо для дела
А в АА об этом знают?
В ответ на:
на этом месте, где я сейчас, это меня место не устраивает... неквалифицированная работа и оплачивается меньше
может начать разговор в АА с этого? мол боитесь, что уволят и возьмут ацуби какого-то, а на курсы денег нет... Ну откажет АА, не оплатит курс, так если не спрашивать, то тоже ничего не получится... а вдруг повезет!
#33 
1 2 alle