Вход на сайт
после ерциюнгсурлауба
265
05.11.07 13:25
Всем привет! по-тихоньку и я озаботилась мыслями о рабочей жизни...
Что у меня есть: украинский диплом 96года выпуска, инженер-системотехник (вычислительные системы, комплексы и сети). Но! в тот год впервые выписывались украинские дипломы и у меня диплом специалиста, хоть в нем и написано инженер, здесь перевели как специалист. Диплом я не признавала, только отослала на аннеркеннунг для дальнейшей учебы. нота 1,6.
параллельно с учебей в вузе закончила приватную акадекмию евробизнеса (
) по специальности менеджер малого и среднего бизнеса Это, естественно, никто не признает здесь...
рабочий стаж: числилась программистом на большом предприятии (увы, там все полузакрыто, полуразворовано было, числилась из-за трудовой, реально вместо меня работаа нач. выч. отдела она и зарплату получала) реально работала бухгалтером-программистом на небольшой фирме. на мне и часть товароведения была и вся офисная и компьютерная техника и внедрение тогда еще 1Сбухгалтерии. Трудовая книжка есть с первого предприятия... на втором я работала по-черному
приехала сюда как Ау-паир, вышла замуж (1999год)
в 2000 получила аусбильдунгсплатц "сетевой администратор" и сдала 3 Майкрософт теста тогда еще по WinNt. Сейчас эта сертификаты недействительны
в 2001 после практики получила срочный трудовой договор, отработала 5мес и ушла в декрет
2005, 2006 год еще детки.
в самом начале декретного отпуска оформила гевербе (он-лайн шоп), но переоценила свои возможности, в середине 2002 я закрыла дело
2004-2005 на добровольной основе являлась вебпрограммистом и вебадминистратором одного полукоммерческого ресурса (без обьснений хозяйка сменила админские пароли... я "ушла", и сайт успешно взломали... теперь там собранная на коленке хтмл-страничка, поэтому особо похвастать нечем).
сейчас делаю страничку для детсадика и для местного киндершутцбунд, плюс когда-то доделаю свой хобби-сайт, что в подписи заявлен
в след.году планирую поступить в местную ФХ на виртшафтинформатик беруфсбегляйтенд. Все-таки мне бухгалтерия была намного ближе, интереснее и понятнее, чем программирование. Штудиенганг идет на 100% как е-лернинг, плюс к тому широкие возможности байрише виртуалхохшуле(доступ после поступления в ФХ).
Вот теперь вопрос Туда ли я иду (имеется ввиду виртшафтсинформатик) Я все никак не проясню для себя, что там учат... Здесь почитала темы и сделала вывод, что такой специальности как экономист в Г. нет, что все разбито на области, все зависит от предприятия... Может кто крнатенько расскажет?
В первую очередь я планирую попасть вот сюда:
http://www.wittenbauer.de/
Постараюсь попасть туда на практики и и на работу после эрц. урлауба, хотя к тому времени мне еще 2,5 семестра учиться надо будет...
Но сижу и мучаюсь таким вопросом: стоит ли добиваться разговора с шефом еще с(до?) начала учебы в ФХ, чтобы углубленно изучать те направления, которые нужны предприятию. Т.е. еще до или с самого начала учебы выяснить, что нужно предприятию (а они планируют расширяться, думаю кадры им нужны).. Вроде как бы "забронировать" место на будущее, или я так себе только хуже сделаю, в Германии не принято сначала искать место работы, а потом учиться... У меня ведь еще как минимум год ерциюнгсурлауба и вопрос о киндербетроюнг остается открытым
Даже на время возможной практики еще ничего не нашла...
С практической точки зрения, насколько реальная моя картинка? Сложно ли будет с таким лебенслауфом (почти 8 лет ерциюнгсурлауцб, 3е маленьких детей) пройти отбор на форштеллюнгсгешпрех(если план "А" попасть на Виттенбауер провалится)? стоит ли упоминать в лебенслауфе мою "деятельность" в ерциюнгсурлаубе? вроде бы это и работа по специальности (веб-программирование)...
какие предприятия (в каких отраслях?) будут моими возможными работодателями по окончании ФХ?... Понимаю, что вопросы оч. широкие, что все зависит от наших местных условий (ведущее предприятие - БМВ, под него почти все машиностроение, плюс туристическая, здравоохранительная зона, пара текстильных предприятий, какой-то научно-исследовательский институт, гавань, картонно-бумажная фабрика, стеклозавод) но мне бы хоть в чем-то навести резкость, хоть как-то сориентироваться...
А если совсем честно, то хоть слово поддержки услышать, а то от всех только и слышу: с тремя детьми сиди дома!
а я
ну совсем не способна к дом.хозяйству...
Что у меня есть: украинский диплом 96года выпуска, инженер-системотехник (вычислительные системы, комплексы и сети). Но! в тот год впервые выписывались украинские дипломы и у меня диплом специалиста, хоть в нем и написано инженер, здесь перевели как специалист. Диплом я не признавала, только отослала на аннеркеннунг для дальнейшей учебы. нота 1,6.
параллельно с учебей в вузе закончила приватную акадекмию евробизнеса (

рабочий стаж: числилась программистом на большом предприятии (увы, там все полузакрыто, полуразворовано было, числилась из-за трудовой, реально вместо меня работаа нач. выч. отдела она и зарплату получала) реально работала бухгалтером-программистом на небольшой фирме. на мне и часть товароведения была и вся офисная и компьютерная техника и внедрение тогда еще 1Сбухгалтерии. Трудовая книжка есть с первого предприятия... на втором я работала по-черному
приехала сюда как Ау-паир, вышла замуж (1999год)
в 2000 получила аусбильдунгсплатц "сетевой администратор" и сдала 3 Майкрософт теста тогда еще по WinNt. Сейчас эта сертификаты недействительны
в 2001 после практики получила срочный трудовой договор, отработала 5мес и ушла в декрет
2005, 2006 год еще детки.
в самом начале декретного отпуска оформила гевербе (он-лайн шоп), но переоценила свои возможности, в середине 2002 я закрыла дело
2004-2005 на добровольной основе являлась вебпрограммистом и вебадминистратором одного полукоммерческого ресурса (без обьснений хозяйка сменила админские пароли... я "ушла", и сайт успешно взломали... теперь там собранная на коленке хтмл-страничка, поэтому особо похвастать нечем).
сейчас делаю страничку для детсадика и для местного киндершутцбунд, плюс когда-то доделаю свой хобби-сайт, что в подписи заявлен

в след.году планирую поступить в местную ФХ на виртшафтинформатик беруфсбегляйтенд. Все-таки мне бухгалтерия была намного ближе, интереснее и понятнее, чем программирование. Штудиенганг идет на 100% как е-лернинг, плюс к тому широкие возможности байрише виртуалхохшуле(доступ после поступления в ФХ).
Вот теперь вопрос Туда ли я иду (имеется ввиду виртшафтсинформатик) Я все никак не проясню для себя, что там учат... Здесь почитала темы и сделала вывод, что такой специальности как экономист в Г. нет, что все разбито на области, все зависит от предприятия... Может кто крнатенько расскажет?

В первую очередь я планирую попасть вот сюда:
http://www.wittenbauer.de/
Постараюсь попасть туда на практики и и на работу после эрц. урлауба, хотя к тому времени мне еще 2,5 семестра учиться надо будет...
Но сижу и мучаюсь таким вопросом: стоит ли добиваться разговора с шефом еще с(до?) начала учебы в ФХ, чтобы углубленно изучать те направления, которые нужны предприятию. Т.е. еще до или с самого начала учебы выяснить, что нужно предприятию (а они планируют расширяться, думаю кадры им нужны).. Вроде как бы "забронировать" место на будущее, или я так себе только хуже сделаю, в Германии не принято сначала искать место работы, а потом учиться... У меня ведь еще как минимум год ерциюнгсурлауба и вопрос о киндербетроюнг остается открытым

С практической точки зрения, насколько реальная моя картинка? Сложно ли будет с таким лебенслауфом (почти 8 лет ерциюнгсурлауцб, 3е маленьких детей) пройти отбор на форштеллюнгсгешпрех(если план "А" попасть на Виттенбауер провалится)? стоит ли упоминать в лебенслауфе мою "деятельность" в ерциюнгсурлаубе? вроде бы это и работа по специальности (веб-программирование)...
какие предприятия (в каких отраслях?) будут моими возможными работодателями по окончании ФХ?... Понимаю, что вопросы оч. широкие, что все зависит от наших местных условий (ведущее предприятие - БМВ, под него почти все машиностроение, плюс туристическая, здравоохранительная зона, пара текстильных предприятий, какой-то научно-исследовательский институт, гавань, картонно-бумажная фабрика, стеклозавод) но мне бы хоть в чем-то навести резкость, хоть как-то сориентироваться...
А если совсем честно, то хоть слово поддержки услышать, а то от всех только и слышу: с тремя детьми сиди дома!

NEW 05.11.07 14:27
в ответ Октябренок 05.11.07 13:25
Только пару слов и то с конца.
Мое слово поддержки. На собеседовании надо говорить, что никто не является таким стрессоустойчивым, как матери нескольких маленьких детей. Очень хорошо и главное быстро учишься расставлять приоритеты и быть гибкой.
КАнеШШШШНА.
Это здесь совершенно не в тему, можно к тебе потом поприставать на предмет собственного онлайн-шопа?
В ответ на:
А если совсем честно, то хоть слово поддержки услышать, а то от всех только и слышу: с тремя детьми сиди дома! а я ну совсем не способна к дом.хозяйству...
А если совсем честно, то хоть слово поддержки услышать, а то от всех только и слышу: с тремя детьми сиди дома! а я ну совсем не способна к дом.хозяйству...
Мое слово поддержки. На собеседовании надо говорить, что никто не является таким стрессоустойчивым, как матери нескольких маленьких детей. Очень хорошо и главное быстро учишься расставлять приоритеты и быть гибкой.
В ответ на:
стоит ли упоминать в лебенслауфе мою "деятельность" в ерциюнгсурлаубе? вроде бы это и работа по специальности (веб-программирование)...
стоит ли упоминать в лебенслауфе мою "деятельность" в ерциюнгсурлаубе? вроде бы это и работа по специальности (веб-программирование)...
КАнеШШШШНА.
В ответ на:
в самом начале декретного отпуска оформила гевербе (он-лайн шоп), но переоценила свои возможности, в середине 2002 я закрыла дело
в самом начале декретного отпуска оформила гевербе (он-лайн шоп), но переоценила свои возможности, в середине 2002 я закрыла дело
Это здесь совершенно не в тему, можно к тебе потом поприставать на предмет собственного онлайн-шопа?
Нет братоубийственной войне!
05.11.07 22:01
А кем бы вы хотели там работать? Мне кажется, это небольшая фирма, где инженерная команда тоже маленькая. Да и к тому же - если и программирование, то аппаратное. А уж Wirtschaftinformatiker им вообще ни к чему. Может конечно я ошибаюсь, мнение я составила только по сайту, работала с похожими фирмами.
Классический пример для деятельности Wirtschaftinformatiker - это прослойка между заказчиками, ничего не понимающими в IT, но хотящими "чтобы на кнопку нажать и посчиталось", и программистами, которые знают как кнопки программировать, но ничего не понимающими в Business-Prozesse. Утрировано, конечно.
Wirtschaftinformatiker - это IT-Architect, System Analyst, Business Analyst, Requirement Engineer, DB-Architect ... или SAP-Berater
. А такое могут себе позволить
только большие фирмы.
в ответ Октябренок 05.11.07 13:25
В ответ на:
В первую очередь я планирую попасть вот сюда:
http://www.wittenbauer.de/
В первую очередь я планирую попасть вот сюда:
http://www.wittenbauer.de/
А кем бы вы хотели там работать? Мне кажется, это небольшая фирма, где инженерная команда тоже маленькая. Да и к тому же - если и программирование, то аппаратное. А уж Wirtschaftinformatiker им вообще ни к чему. Может конечно я ошибаюсь, мнение я составила только по сайту, работала с похожими фирмами.
Классический пример для деятельности Wirtschaftinformatiker - это прослойка между заказчиками, ничего не понимающими в IT, но хотящими "чтобы на кнопку нажать и посчиталось", и программистами, которые знают как кнопки программировать, но ничего не понимающими в Business-Prozesse. Утрировано, конечно.
Wirtschaftinformatiker - это IT-Architect, System Analyst, Business Analyst, Requirement Engineer, DB-Architect ... или SAP-Berater

06.11.07 14:18
в ответ Peskova 05.11.07 22:01
Вот! Вот ответ, который мне нужен!
Но сильная моя сторона - поиск и сбор информации и умение преподать эту информацию так, как надо. По крайней мере меня понимают (может и самоуверенно
)
Основы ИТ у меня есть, и насколько я могу судить, они все еще остались неизменными... сейчас хочу набрать знания по экономике... Без понятия насколько это далеко от (не смейтесь) политэкономики и основ менеджмента и маркетинга, что я учила... Почему-то мне кажется, что основы все-таки такие же (я сильно заблуждаюсь?)
Я сама еще не могу ответить на вопрос в качестве кого я могу себя предложить этой фирме. Да, она небольшая, но ведь кто-то ищет заказы, ведутся рассчеты, передается на производство, разбирается с заказчиками... может быть место там найдется... Техники там много, но вот если какая поломка - вызывают специалистов из ИТ-фирмы, у которой их техника и программное на обслуживании... Предприятие растет(наблюдаю его с 2005года) и вполне вероятно, что в ближайшие годы обзаведется своим ИТ отделом... В принципе об этом я
и хотела выспросить шефа на собеседовании (их планы и есть ли мне там место
)..
Но, если скорее всего виртшафтсинформатикеру там не место, то надо мне сориентироваться по фирмам, где это место есть
Поэтому большое спасибо за названия должностей, буду искать, чтобы понять, кто такие места предлагает, и где это у нас есть
В ответ на:
А кем бы вы хотели там работать? ... Wirtschaftinformatiker - это прослойка между заказчиками, ничего не понимающими в IT, но хотящими "чтобы на кнопку нажать и посчиталось", и программистами, которые знают как кнопки программировать, но ничего не понимающими в Business-Prozesse
Классический пример это именно то, что я способна делать! Обо мне как о программисте можно сказать как в анекдоте: как морская свинка, ни к свиньям ни к морю отношения не имеет А кем бы вы хотели там работать? ... Wirtschaftinformatiker - это прослойка между заказчиками, ничего не понимающими в IT, но хотящими "чтобы на кнопку нажать и посчиталось", и программистами, которые знают как кнопки программировать, но ничего не понимающими в Business-Prozesse


Основы ИТ у меня есть, и насколько я могу судить, они все еще остались неизменными... сейчас хочу набрать знания по экономике... Без понятия насколько это далеко от (не смейтесь) политэкономики и основ менеджмента и маркетинга, что я учила... Почему-то мне кажется, что основы все-таки такие же (я сильно заблуждаюсь?)


Но, если скорее всего виртшафтсинформатикеру там не место, то надо мне сориентироваться по фирмам, где это место есть

06.11.07 14:46
Надо:
1) место в интернете, где будет располагаться шоп
2) скрипт (программа)
3) оригинальный дизайн
Место в интернете это любой хостинг, любой провайдер, который предоставляет веб-пространство... Скриптов готовых и платных и бесплатных тоже масса. С Дизайном оч. рекомендуется обратиться к профессионалам, но можно и самостоятельно сделать... Но лицо для веб-сайта самое главное, более половины успеха... И более половины стоимости.
Если магазин предполагается большой, с большим списком товаров, с широким спектром услуг и скидок, широким набором методов платежей (кредитные карты, банковские переводы, электронные платежи) то рекомендую посмотреть вот здесь http://forum.oscommerce.ru/index.php Полукоммерческая платформа с широкими возможностями. Но есть масса альтернатив, по которым я ничего посоветовать не могу, т.к. с 2002 года на рынке появилось очень много программных продуктов для он-лайн шопов. Я начинала с какой-то демо-версии из какого-то компьютерного журнала, в 2005 немного разбиралась с Ос-Коммерс, но продукт-то развивается и мои знания по нему безбожно устарели.
А потом уже на основе требований оболочки магазина подбирать фирму-провайдер(хостер), где эту оболочку разместить.
У меня муж сейчас в курсе последних новшеств по этой теме (
а я с чистой совестью ничем не интересуюсь. потому что если мне надо будет, он мне выдаст и настроит
) Так что, если есть более конкретные вопросы, спрашивайте. Я как классический виртшафтсинформатикер переведу ему
вопрос на понятный ему язык и потом перескажу
в ответ lacheweine 05.11.07 22:36
В ответ на:
поприставать на предмет собственного онлайн-шопа?
Ну че там приставать... Если незнакома именно ИТ-сторона организации шопа, как программировать, как в интернете разместить, то это намного проще, чем постичь бухгалтерские и налоговые премудрости...поприставать на предмет собственного онлайн-шопа?
Надо:
1) место в интернете, где будет располагаться шоп
2) скрипт (программа)
3) оригинальный дизайн
Место в интернете это любой хостинг, любой провайдер, который предоставляет веб-пространство... Скриптов готовых и платных и бесплатных тоже масса. С Дизайном оч. рекомендуется обратиться к профессионалам, но можно и самостоятельно сделать... Но лицо для веб-сайта самое главное, более половины успеха... И более половины стоимости.
Если магазин предполагается большой, с большим списком товаров, с широким спектром услуг и скидок, широким набором методов платежей (кредитные карты, банковские переводы, электронные платежи) то рекомендую посмотреть вот здесь http://forum.oscommerce.ru/index.php Полукоммерческая платформа с широкими возможностями. Но есть масса альтернатив, по которым я ничего посоветовать не могу, т.к. с 2002 года на рынке появилось очень много программных продуктов для он-лайн шопов. Я начинала с какой-то демо-версии из какого-то компьютерного журнала, в 2005 немного разбиралась с Ос-Коммерс, но продукт-то развивается и мои знания по нему безбожно устарели.

А потом уже на основе требований оболочки магазина подбирать фирму-провайдер(хостер), где эту оболочку разместить.
У меня муж сейчас в курсе последних новшеств по этой теме (


06.11.07 17:34
в ИТ отделе работают системные администраторы, чаще всего люди закончившие Ausbildung на MTA, настраивающие внутреннюю сеть, устанавливающие софт на компьютеры, отвечающие за Backup и вообще мастера на все руки. по тому что ты написала - это не есть то, что ты хочешь делать.
в ответ Октябренок 06.11.07 14:18
В ответ на:
и вполне вероятно, что в ближайшие годы обзаведется своим ИТ отделом... В принципе об этом я и хотела выспросить шефа на собеседовании (их планы и есть ли мне там место)..
и вполне вероятно, что в ближайшие годы обзаведется своим ИТ отделом... В принципе об этом я и хотела выспросить шефа на собеседовании (их планы и есть ли мне там место)..
в ИТ отделе работают системные администраторы, чаще всего люди закончившие Ausbildung на MTA, настраивающие внутреннюю сеть, устанавливающие софт на компьютеры, отвечающие за Backup и вообще мастера на все руки. по тому что ты написала - это не есть то, что ты хочешь делать.
06.11.07 18:54
в ответ Октябренок 06.11.07 14:46
Большое спасибо за такой подробный, развернутый ответ. А почему ты написала, что переоценила свои возможности. Это касается совмещения семьи и работы или именно в этом бизнесе были какие-то проблемы.
По пункту 3. - полностью согласна, на собственном опыте убедилась. По пункту 2. переспрошу - программа именно онлайн-магазина? Какие есть наслуху, навскидку можешь сказать?
По пункту 3. - полностью согласна, на собственном опыте убедилась. По пункту 2. переспрошу - программа именно онлайн-магазина? Какие есть наслуху, навскидку можешь сказать?
Нет братоубийственной войне!