промкорма- дело удобное... да и ответственность за все неприятности легко списать на производителя. кормить кошика натуральной пищей- дело ответственное и непростое. мало кто на это решается. я тоже трушу...
моё уважение тем, кто берёт на себя такую ответственность...
пожалуйста, делитесь опытом...
затравка:

Я лучше промолчу, а то опять ругаться будете, Гринпис кота отнимет!

Только сегодня заметила эту тему. И стало мне интересно: а чего бояться?
Я - не первопроходец. Иду по следам тех, кто уже имеет многолетний опыт. Рецептуры уже все наработаны. Я просто следую им и все. Ведь в конечном итоге вся наша кормежка - промышленного или собственного производства - всего лишь попытка имитации мыши и прилагающихся к ней компонентов, которые животное может найти на воле: лягушка, птичье яйцо, червячок-гусеница, травка и т.п.
Беря пачку промышленных кормов, никогда не знаешь, что там на самом деле. Компонуя корм самостоятельно, всегда знаешь, что ест твой питомец и, если что, всегда можно вариативно построить кормежку под индивидуальные прихоти или потребности кота.
Поэтому мой вопрос: в чем страхи?

Страхи в том, что нас нет дома целый день, потом мясо тоже не известно, какого качества, конечно
можно еще свою скотинку завести для уверенности. Потом, что будет с животным, если мы поедем в отпуск?
Кто это всё будет приготавливать? У меня нет таких людей, моя мама приходит один раз в день убрать отходы и насыпать
сушку, на большее у нее времени нет. Не каждая кошь согласится есть овощи.
От яиц, кошка может подхватить сальмонелёз, от мяса паразитов, слишком для меня рискованно это.
И к каждой кошке подход индивидуальный нужен, мои почти все разный корм кушают, точнее разные разновидности РКнина.
Травка у нас стоит всегда, поедается она с аппетитом.
И кошки не любят холодную еду, они хищники им свеженькое подавай, а если мясо будет стоять пол дня, кто им это менять будет или нагревать?
Для меня это кормление не подходит.
У заводчиты на сушке коты живут до 24 лет и выглядят супер, мои меня тоже устраивают, шерсть у них на высоте,
выглядят как здоровые животные, не вижу смысла что-то менять.

Аналогично... Мы, когда уезжаем, кормить кота ходит соседка, живущая в 5-ти минутах ходьбы, либо её мама. Просить их выготавливать там чего у меня совесть не позволяет. Итак, какашки стали убирать, когда сами кошку завели, а до этого я пакеты покупала одноразовые, что б можно было одним махом пакет свернуть, новый застелить и свежий песок насыпать. Платить деньги, тоже как то... подруги мы. Ну и кот в наше отсутствие вообще плохо ест. Когда возникла необходимость сажать его на "диету", мы серьёзно думали, может нам в отпуск уехать. Выкармливая кота домашними разносолами, а потом резко, на несколько недель, перевести на промышленные корма. Я не знаю.... боюсь, что будет хуже. Плюс это не несколько недель в год.
Ветеринар нас полностью успокоил, сказав, что сейчас сушка довольно высокого качества, можно полностью на ней держать кота. О Рояль Канин разговор был. Я не знаю, имеет ли смысл переводить кота на натуралку... А как сбалансировать всё это дело? Исходя из опыта других? А опыт профессионалов разработчиков промышленного корма в учёт не брать?

Моя мама кормила своего кота сырым мясом, при чём она уверенна,
что кошак обязан есть сырое мясо, так вот кот стал агрессивным,
она его боялась, если он не получит свою порцию, мог сожрать маму.
Покупалось ему дорогое мясо, на меня такие растраты не шли.
Мои заводчики тоже сказали, чтобы мы не вздумали Мейн Кунов сырым мясом кормить,
иначе сожрут нас, хотя я знаю, что именно этих кошек рекомендуют кормить
сырым мясом.
Если уже правда хочется сделать кошаку приятное, то нужно кормить живыми тушками, но
это как мне известно запрещено в Германии.

опасения организационного плана уже высказали. в плане правильности состава имеются ещё следующие:
1. не совснм уверен в том, что симитировать состав мышки/птички/лягушки в принципе реально
2. очень сомневаюсь в том, что питание мышкой/птичкой/лягушкой вообще годится для кастрата с его предрасположенностью к мкб, и вытекающими отсюда требованиями к постоянству pH мочи, соотношению Ca/P, и т.д...

но, ещё раз:

Поддерживаю,мне тоже кажется что кошачьим кормом лучше кормить чем натурой.Попробуй все расчитать что им можно что нельзя тем более тем кошкам которые сидят дома и на улицу смотрят из окна.Те кто гуляют коты им проще могут какую нибудь травку лечебную съесть если их чтото побеспокоит.А готовые корма это так удобно и наверно вкусно ,а упаковки какие красивые(шутка).И мне лично както спокойно когда я даю своему коту готовое,блин забываю у меня же их теперь двое значит своИМ.Да и самое главное, покрайней мере у меня,кошку стол неинтересует совсем.Тех кто кормит натурой неосуждаю каждый делает как считает нужным.

На всех сразу.
Я уже говорила в другой ветке, что корм фасуется, замораживается, по необходимости размораживается, скармливается утром в течение получаса, потом вечером в течение получаса. Все. Что не съедено, убирается в холодильник. Если хозяева в отпуске, то тому, кто приходит покормить-убрать не такая уж проблема разморозить на следующий день и один раз покормить, оставив сушку на оставшийся день. Мы своего на время отпуска вообще перевели на сушку, все прошло нормально. По возвращению перешли на нормальный рацион, тоже без проблем. Мы уезжаем в отпуск не на полгода и не каждый месяц, так что можно позволить.
Не знаю пока случаев "озверения" котов от сырого мяса. У меня не озверели. У народа, с которым общаюсь на вет. форумах - тоже. А некоторые там держат серьезных кисок типа камышовых котов, но не жалуются.
Старшего кормлю из холодильника, т.к. вообще холодная пища укрепляет иммунитет. Но можно и греть, как кому нравится. Этот вопрос, по моему, вообще не принципиальный. Мелкий у меня, например, холодное ест не всегда... может еще маленький просто.
Качество мяса... ну уж наверное в продаже в Германии мясо ничем не хуже того, что используют на промкорма. Это вообще, по моему, просто отговорка. Если кто знает, как делаются котлеты здесь, то в жизни их есть не станет. Думаете промкорма делаются лучше? По крайней мере из равнозначного исходного материала самостоятельно можно сделать гораздо более полноценную пищу.
Про паразитов - это вообще очень весело. У хищников гораздо более агрессивная среда желудочного сока, так что паразиты с пищей - это маловероятно. Ну если только кошка по помойкам лазиет, где еда уже совсем никуда. Гораздо вероятнее подхватить их при вылизывании лап, которыми кошка ходит по тому же полу, где и мы с вами топчемся в уличной обуви. Там вам и глисты, и сальмонеллы, и еще 33 заразы. Но, как показали исследования, кошки, содержащиеся на сыром рационе гораздо менее восприимчивы к возбудителям различных болезней и к глистам, быстрее восстанавливаются после оперативных вмешательств. Этот момент меня тоже подкупил в идее сырокормления.
Яйца - очень важный элемент в питании котов, в них содержится незаменимая аминокислота лизоцим. Про вероятность заражения сальмонеллой можно говорить только относительно котят, им надо растирать вареный желток в молоке, после 3-4 месяцев можно давать уже сырые яйца, но, разумеется, в строгом соотношении с остальным рационом. Это примерно одно яйцо на кг мясо-овощной смеси. Это касается именно животных, находящихся на сыром корме.
Овощи сами по себе котам в основном не нравятся, это правда. Не будем рассматривать здесь исключения из правил, когда отдельные экземпляры западают по яблокам или огурцам. Но вместе с мясом все съедается на ура, ничего не выбирается.
Относительно соотношений инградиентов - есть уже проверенные рецептуры, эта работа ведется с начала прошлого века, еще до возникновения всяких готовых кормов, так что как раз с рецептами проблем нет, было бы желание поинтересоваться. Есть калькуляторы в сети, по которым можно рассчитать соотношение составляющих, исходя из того, что есть в наличие. Кстати, создатели промкормов именно этими исследованиями и руководствовались в свое время при создании своих консервов. Но знаете, я сама консервы не ем по возможности, а уж кормить ими своих подопечных, у которых и выбора-то нет... мне это кажется не гуманным. А то, что мои уверенно выбрали сырой корм против промышленного (роял канин был и у того и у другого в рационе) для меня очевидный показатель, что на самом деле им по вкусу.
Для кастратов, как я уже говорила, заменяется часть мяса (сердце, печень и собственно мясо) мясом желудков, в них содержится какое-то вещество (не помню какое), которое предотвращает возникновение мкб. Когда об этом узнала, вспомнила, что одна моя знакомая, страдающая от камней, в свое время вместо операции пила отвар из стенок куриных желудков и ела сами желудки вареными. Где-то через полгода нужда в операции отпала... Это ли не аргумент?
Моих наш стол тоже не интересует, мы же сырым мясом не питаемся :) И вообще сытое животное пищей и не интересуется.
В общем, конечно, каждый решает для себя сам. Я лично в какой-то момент отказалась играть в игру "покупаю дорогие, престижные промкорма и обсуждаю это с себе подобными". Для меня здоровье и самочувствие моих питомцев дороже всяких ярмарок тщеславия. Кто-то ведь и для себя играет в покупание ярких упаковок и брендов... Здесь все зависит от собственных представлений о том, что такое "качество жизни", в данном случае качество жизни животных. А то, что коты живут на промкормах до 24 лет и прекрасно себя чувствуют... я вот представила, что живу на каких-нибудь питательных таблетках 250 лет... Представляете? Одни таблетки на завтрак, обед и ужин. Да, прекрасно себя чувствую, но ем какую-то фигню, пусть и сбалансированную по всем моим потребностям... УжОс!!!!!

Так нельзя же мешать профкорма и натуралку, тем более так резко.

А это откуда, кошки хищники, они любят тепленькое.

Вот наш случай можете записать и моих заводчиков с 20-ти летним стажем.

Ну тогда и не стоит утверждать, что я знаю, чем я его кормлю, тоже гарантии нет, сколько уже скандалов с мясом.

Ну это от животного зависит, каждый по разному выбирает, мои Майн Куны очень привередливы в питании.

так этоже хорошо что на профкормах некоторые кошки живут 24 года,я бы лично хотела бы питаться так чтобы подольше прожить,а насчет игры в тщеславие то тут вы конечно не правы.Насколько я поняла по всему прочитанному кормежка натурой хорошо в том случае если корма по составу не очень хорошие либо подделки(для россии например).

эта игра если и присутствует у когото- то это исчезающее мньшенство. здесь подобрались люди, которым так же как и тебе в первую очередь важно

поэтому, пожалуйста, давай оставим тему "ярмарки тщеславия" в стороне. она не только мимо кассы, но и несколько обидна для присутствующих...

очень опасное ошибочное высказывание!!
если бы оно было верным, то паразитов, промежуточным хозяином которых являются травоядные/рыба, а окончательным-хищник (в т.ч. человек) не существовало бы. примеры паразитозов, заражение которыми происходит через мясо и рыбу не прошедшие должной тепловой обработки: трихинеллез, тениоз, дифиллоботриоз, описторхоз, и т.д. ... это же хрестоматия...

Никого не хотела обидеть.
Про паразитов - в нормальном варианте любое здоровое животное имеет внутренние резервы для борьбы с паразитами, заболевают в основном ослабленные животные, это и человека касается. И это тоже "хрестоматия"
Здоровье же (надеюсь, никто не будет спорить) зависит от эмоционального состояния (все болезни от нервов :) ) и от уровня тренированности иммунитета, хотя конечно и иммунитет зависит от эмоционального состояния.А удовольствие от пищи, как положительную эмоцию, еще, кажется, никто не отменял. Это, скажем так, в дополнение к пользе сырого мяса. Мои коты тоже в еде разборчивы ой-ой как.
Т.е. я хочу просто пояснить ход моих мыслей при выборе сырой натуралки: я не хочу создать животным такие условия, которые мог бы кто-то поддерживать в мое отсутствие, я хочу создать им такой иммунитет и запас здоровья, чтобы никакие гипотетические перемены или проблемы не могли серьезно повлиять на их здоровье и самочувствие.
Идея с тем, что нельзя мешать "натуралку" и сушку относится к вареной натуралке. Когда основу рациона составляет сырая натуралка, то иногда появляющаяся сушка особого вреда не приносит.
Эпизоды "озверения" на веру не принимаю (я ничего на веру не принимаю :) ), т.к. твердо уверена, что животное вытворят только то, что им позволяют хозяева. И чаще всего хозяйское попустительство к безобразиям любимцев или хозяйские "думки" провоцируют то, от чего потом народ за голову хватается.

Ребята, ну ладно кормить полностью натуралкой ясной дело не так легко как сушкой и профкормами. Но Вы что серьезно не даете своим кошкам вообще сырое мясо? Полакомится, зубы укрепить, витаминами и белком живым подпитаться. Мне честно говоря жалко было бы своим мяско не давать.

иммунная система способна бороться с "низшими" паразитами типа лямблий. на ребят типа ленточных червей у неё просто нет методов. за тысячелетия эволюции они очень хорошо научились не только преодолевать кислотный барьер, но и оставаться невидимыми для лимфоцитов... так что безопасность сырой натуралки зависит только от контроля мяса и глистогонки.... что касается резервов- они есть. но не для защиты от паразита, а для выживания несмотря на присутствие гельминта... и то только потому, что гельминт (как вид) не заинтересован в смерти хозяина... на веру принимать тут нечего. просто немного биологии...

сырое мясо... бытались давать... и мясо, и сердечки- ответ один- немой укор в глазах с вопросом "зачем нагадили в мою миску?"

анологично,пробовала давать так мой подойдет понюхает и уходит.А меня это и не напрягает не ест значит не надо

А мой лопает... и ворует ещё.

Мой кот знает что мы купили свежее мясо уже на пороге и сторожит сумку что б сразу же получить положенный ему кусочек.
Не каждый день, но пару раз в неделю свежее мяско или фарш есть у него в рационе. Пыталась давать и рыбу, но кот ее брезгливо зарывает каждый раз.
В другие дни получает обычный корм чаще всего в желе или соусе. Сухой корм ест не охотно и очень мало.
Заметила, что получив свежего мяска кот становится активнее, подвижнее и игривее, сам ищет активные развлечения для себя.
Агрессии никакой не замечала, но у нас кот вообще ласковый.
Предыдущий кот,оставленный в россии родственникам, кормился и до сих пор кормится исключительно сырой рыбой и сырым мясом, ему сейчас 18 лет, тоже не агрессивный, так что что думаю агрессия зависит от характера животного или не очень хорошего отношения к нему хозяев.
А вот как заставить кота пить, практически не пьет - это ведь плохо?

если питается не сушкой- то практ. всю необходимую воду получает с кормом...

значит можно не беспокоиться по поводу воды?

Как раз оно и опасно для животных в плане паразитов, его нужно промораживать
две недели при температуре -20, это я с русских форумов пишу. Хотя в Германии
проверки хорошие, наверно не стоит так бояться.
Я надеюсь вы в курсе, что свинину кошкам нельзя, фарш говяжий даёте?

Может быть от характера, но вот насчет плохого отношения, наши кошки не знают, что такое наказание вообще,
столько внимания, сколько я им уделяю, даже мой муж от меня не получает. А вот мои знакомые над котом издеваются,
а он у них ласковый. Мои все вредные, все считают, что я их балую, по этому у них такой плохой характер, но меня их
характер полностью устраивает.Хотя у мамы кот был не кастрированный, может по этому ещё агрессия была.

Если его котенком не приучили к сырому мясу, то возможно он только с фаршем может начать. Я так одну мою приучала. Фарш просто в пасть ложила. Как только распробовала, сразу сама зарубала. Вот куски мясо к сожалению есть не любит, ленится. А это ведь так сказать натуральная защита от зубного камня, особенно если например куриные крылышки вместе с костями молотятся.
Я пока к сожалению полностью barfen (так это кормление по-немецки называется) не потяну, но считаю, что для кошачей иммунной системы очень важно регулярно давать сырое мясо. Не говоря уже о том, если не дай бог из-за проблем со здоровьем придется переходит на другой режим питание, то хорошо когда кошка приучена есть не одну сушку, а натуралку ну или консервы. Если нормально ест консервы, то проще на натуралку переходить по сравнению с TroFu Junkie.

Граждане, я хочу напомнить: тема не о кормлении СЫРЫМ МЯСОМ, а сырой НАТУРАЛКОЙ.
Это совсем другое - кроме сырого мяса определенного сорта (основу составляют куриные ноги или кролик, к ним добавляется в обязательном порядке печень говядины или птицы или хирш, к этому обязательно часть говядины или хирш, обязательно вареные овощи и вареная крупа и по одному сырому яйцу на килограмм смеси + 1 ложка оливкого масла на кг смеси) Кроме этого, даю куриные шею. Крылья для котов опасные, там острые косточки. Т.е. это - сбалансированное питание, а не просто кусочки сырого мяса. Готовлю в последнее время 3-4 вариации, одну преимущественно с птицей, другую - на кролике, третью - на хирше или говядине. Фарш не даю, заказываю в магазине для собак довольно крупно порезанный корм и целиком (с костями), на крупной решетке прокрученных кур или кроликов. Если интересно кому, могу дать адрес этой фирмы, мне очень нравится их асортимент и сервис, да и цены вполне устраивают.
Ничего не перемораживаю до безумия, просто в морозилку фасую для сохранности. Паразитов не боюсь, хотя и глистогоню, как положено по графику, но это скорее потому, что ходим по дому в уличной обуви часто.

Как раз об этом написано в книге о сырой натуралке, которую я цитировала в соседней ветке. Когда авторша поняла, какой вред она наносит своей кошке профкормами, то попыталась перевести ее на сырую натуралку, но не тут-то было. Любые привычки искореняются трудно. Она свою кошку 5 месяцев, кажется, приучала.
Вот даже с людьми так же. Германия, как страна бедная и не имевшая заморских колоний, долгое время покупала у Голландцев самые дешевые сорта кофе. В 60-е годы прошлого столетия, когда страна и ее жители разбогатели, стали закупаться дорогие сорта, а.... народ сказал - невкусно! И продолжал пить дешевые, привычные с детства. (Исторический факт из разряда курьезов)
Так чего вы от котов хотите, если их с детства кормили сушкой и еще гордились, что отбили им всякий вкус к нормальной пище? Приучать потихоньку надо...

В качестве доказательств могу привести свои наблюдения:
вышеописанных котов Лодо видела в реале. Вид у обоих - прездоровый. Не худые и не толстые, шерсть бархатная (век бы гладить), глаза сияющие, реакция быстрая. Аппетит прекрасный. Поведение - нормально кошачье активное, соответствующее возрасту, но сдерживаемое хорошим воспитанием. По-моему, отдельные кошководы намного более, чем нужно, ломают голову над необходимой кормовой комбинацией, и уж намного больше, чем сами потребители.

Мне не нужны доказательства, мне совершенно всё равно, кто чем кормит своих животных,
я ничего против натуралки не имею. Приходите ко мне в гости и по смотрите на моих кошаков,
особенно на пушистиков, мой ветеринар пищит когда их видит и постоянно переспрашивает,
чем я их кормлю, зубы у них, как в рекламе, белоснежные. Я просто не люблю, когда какие-то фантастические истории присваивают корму.
Могу сказать по себе, что я питаюсь только здоровой пищей и всё равно болею. Мои подруги, которые курят, пьют
и не пойми чего едят, здоровые как слон. Почему-то мой правильный образ жизни не спасает меня от болезней, пол России
кормят своих кошаков натуралкой и всё равно у них кошаки болеют.

А все болезни от нерво, нездоровых мыслей и чувств Работайте с собой и будете здоровы
Полроссии кормит натуралкой? К Вашему сведению - сбалансированной натуралкой кормят единицы, остальные кормят чем попало, считая в том числе натуралкой вареное мясо или корм с нашего стола. Мне, конечно, тоже все равно, кто чем кормит своих животных. Меня просто как-бы попросили высказаться, ну я и высказалась, тем более, что я, похоже, одна в данном сообществе применяю эту систему. Хочу только заметить, что не смотря на все Ваши уверения в абсолютном здоровье и превосходном виде Ваших животных, в какой-то из веток я видела Ваше сообщение о том, что у одного из котов закупоренные железы (какие-то возле хвоста, пардон, не помню, какие именно). И это Вы называете: "мои животные здоровые"? Какая прелесть!
А что касается внешнего вида... От породистых котов, очевидно, вообще положено "пищать" :) Особенно от пушистых. Это же такие картинки. А у меня "пищат" от обыкновенного черно-белого гладкого кота "бачечно-помоечной" породы

На это я промолчу.

Вы бы по больше про этого кота почитали по моим веткам и удивись бы вообще почему он еще жив, этого кота мне подкинули в возрасте 4-6 недель,точнее я его нашла полуживого под балконом в кустах.
точно не знаю, ему было сделано несколько операций в маленьком возрасте. Сейчас он красивый здоровый кошара, ветеринар сказала, что это скорее всего врожденно и не заразно и точно уже не от питания. Чем писать всякую ерунду, совершенно не зная человека, лучше вообще не писать.

Так всем было интересно послушать, пока вы другие системы кормления, скорее всего по неопытности,
не стали скажем ласково оговаривать.

С этим фактом согласна, но я общаюсь на профи сайтах, там люди знают толк в кормлении и всё равно у них проблемы.

А вот здесь я с вами полностью не согласна, вы очень мало видели наверно породистых животных, на некоторых без слёз не взглянешь.

зря помоему тему такую подняли,вы всегда пытаетесь как то так задеть.Закупорка этих желез может у всех случиться животных и не считается за такое страшное заболевание,поэтому человек и пишет что имеет здоровое животное(во множественном числе).Вы кстати тоже спрашиваете что если не знаете,но это не говорит о том что вам надо об этом напоминать.Кстати поищите как называютс эти железы может пригодится

да, это разговор получился глухого со слепым. У меня почти нет опыта с сушкой,
у Lodo нет опыта с натуралкой, животные у нас еще молодые, сильные и красивые,
всё переносят. Да и к сожелению от еды не всё зависит, еда не поможет от болезней,
дефектов и тд. и тп.
А вам спасибо за поддержку. И всех с наступающим Новым Годом. Я сейчас тортик пеку,
жаль, что все далеко от меня живут, а то бы в гости пригласила, могли продолжить дискуссию за чашкой чая
или бокалом зекта.

да, действительно жаль... кстати, где ты живешь? ты говорила, а я забыла. Месяц назад дома разговор про кошек зашел и муж вдруг говорит, ни с того, а давай к Кристине в гости поедем! Я чуть не упала, говорю она на другом конце Германии живет, а он: ну и фиг с расстоянием, давай поедем....Может я чего пропустила, а ты его приглашала?
Может ты будешь в наших краях, милости просим
З.Ы всех с Наступающим!!!

Класс, молодец твой муж, я вас тоже в гости жду в любое время с удовольствием.
Я правда далеко от вас живу,я рядом с Дортмундом, в НРВ. Последний
раз была в ваших краях лет 5 назад, у меня недалеко от Берлина сестра двоюродная жила,
сейчас она уже тоже переехала. У меня уже всё готово для гостей, всякая вкуснятина.

Посмотрите вместе как раз на наш зоопарк.

Вот, кстати, вчерашняя фотография этого самого кота.

А при чем тут опытность или неопытность? Достаточно немного поразмышлять и сопоставить какие-то факты, чтобы понять, что сушка - это абсолютное зло для кошачьей нации, в том числе и премиум-класса. Уже одного того, что фирмы не печатают на пакетах содержимое в %%, а публикуют его на своих сайтах, наводит на оооочень серьезные размышления. Конечно, сухари - удобно. Их разрекламированность и цена - бальзам на душу тем, кто ими пользуется. Создается иллюзия верного выбора и отсюда самоуспокоенность. Только суть дела от этого не меняется.
То, что болезни от больной головы... Вы этого не знали? Очень жаль. Но это факт. Такой же, как и возможность свое здоровье поправить и поддерживать оттуда же - из головы. Это я Вам говорю, как человек, которому в 30 лет сказали: все, дорогая, впереди у тебя обезболивающие и коляска, ничего большего предложить мы тебе не можем. Вот с тех пор я к ним за помощью не хожу, а лет 15 уже и не болею ничем. Так что, поверьте, человек, который сделал свое здоровье сам (ну, почти сам) может вполне результативно разобраться и со здоровьем тех, за кого отвечает.
Вообще, я так поняла, что тему завели больше для того, чтобы за мой счет самоутвердиться в своей "правоте". Т.к. сначала выдвинулись аргументы, что натуралка - это дорого. Когда я привела цифры, то последовал "аргУмент" - хлопотно и некому в наше отсутствие поддерживать. Когда и это оказалось несостоятельным, то в ход пошло - а нам и так хорошо. Ну хорошо, так какого рожна было вообще дискуссии разводить?
Да, животные у нас пока молодые, поживем - увидим, на ком как скажется кормежка. Я тоже общаюсь на профессиональных форумах, в частности на форумах канадских ветеринаров-гомеопатов в силу языковой доступности и большего доверия гомеопатии, чем аллопатии и тем более тем ветеринарам, которых обучали тому, что выгодно большим корпорациям готовых кормов.
Конечно, честь вам и хвала, Кошка, что вы подобрали больного котенка. Я знаю, что такое выкормить несамостоятельное или выходить больное животное. Однако вы не находите, что разговор про тортики и "гости" не соответствуют теме топа и такие вещи принято обсуждать в личке?
На сем откланиваюсь и группу покидаю за неимением времени на неинтересные лично мне и бесполезные для остальных обсуждения.
Всем удачи в новом году!

Я не знаю, с живыми существами, я бы не рискнула просто сопоставить факты. Мой профессор в Универе
объясняет нам модели и говорит модель она моделью, а на самом деле всё выглядит совсем по другому.
Всё таки опытный человек вырастивший много здоровых питомцев, которые дожили и пережили 20 лет, для меня
уже авторитет, к нему я прислушаюсь. Тем более сколько корма спасли больных кошек от мочекаменной болезни и ожирения,
правда сначала владельцы довели до такого состояния, но всё же, как вы будете подбирать корм больному животному?
Или по вашему животное питающееся мясом не может заболеть?

Это можно молотить сто раз, не каждый сможет подобрать натуралку, не которые коши не хотят употреблять в пищи
ничего, кроме мяса, в сушке это всё сбалансировано. Я в детстве объедала тесто от Чебуреков, а мясо папе оставляла.

Откуда инфо?

Извините, но я поддерживаю своё здоровье физкультурой, закалкой и йогой. Я кстати уже родилась с астмой и аллергией на всё,
как вы это обьясните, не думаю, что я в утробе матери сильно заморачивалась. Сейчас у меня этих болезней нет, хотя говорят,
что астма не излечима. К врачам я всё равно хожу, есть болезни, которые не больной головой не вылечить.

Мне не надо самоутверждаться за чей-то счёт, я уже самоутвердившиеся личность, которой было интересно послушать
какие есть ещё методы кормления, но вы без всех всё лучше знаете, даёте советы по лечению людей и кошек, как я поняла без образования,
интересно зачем люди учатся. Я просто жду от вас не пустые слова и обещания, мне хочется фактов. Вы накинулись на сухой корм,
кричите про этикетки, я объяснить что и почему и отчего, кроме вашей хорошей интуиции, не можете.

Вы же понимаете, что эта наука не доказанная и не всем она помогает, многие умирают от такого лечения.
Не всё от денег зависит, людям предлагают пользоваться презервативами, тоже чтобы не денег на резинках заработать,
а избежать заболеваний, хотя врачи должны отговаривать от использования, чтобы навариться на заболеваниях.

Настроение было испорчено, ветка загажена спорами, по этому нужно было сменить тему и забыться.

Спасибо, но я не ждала похвалы, я просто хотела вам объяснить судьбу этого зверя, закупорка анальных желез, это меньшее, из того, что он пережил,
и это заболевание не от питания.

Жаль, а как же сравнивать с годами наших кошаков? Везти записи по здоровью и на что обращать внимание при кормёжке?

тему завел<strike>и</strike> для того чтобы полюбопытствовать опытом натурального кормления, а тебе почемуто понадобилось самоутверждаться... ничего не имею против, но советую научиться это делать в безобидной для собеседников форме...
счастливого пути...