Вопрос знатокам. Как правильно в этом фильтре http://eheim.de/eheim/pdf/de/broschueren/Flyer_250_350_600.pdf (Eheim 350, с тремя камерами) распределить помимо оригинальных фильтрующих элементов, еще вот эти, специальные dennerle.eu/de/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=... (NitratStop Supra и PhosphatStop Supra). Может кто пользовался етими элементами и знает, помогают-ли они действительно в борьбе с водорослями?

если нет равновесия в аквариуме то не помогут 100% против водорослей,но для рыб климу создадут ,если конечно параметры воды действителъно этого требуют.Ты сперва вассертест сделай и посмотри в норме ли они.Ты лучше сразу скажи,что водоросли замучили?Какие?какое население аквариума,свет,температура,как давно аквариум запущен ну и филътр тоже?Можно с фотографиями подкрепитъ.улътрфиолёетовая лампа подключенная в шланги филътра помогает против бактерий водорослей,но и для растений не особо так как разрушет удобрения.

Борода. Занес с растениями, 100%, у знакомого рассаду взял. 200л. свет 150вт - 8 часов, 26°, аква не перенаселена, (лень живность перечислять) роголистником всё засадил, руку не сунуть, тесты делал, Нитрат немного повышен, но в пределах нормы, фосфат завышен. Запустил в сентябре. Рыб кормлю через день. Равновесие действительно нарушено это видно и по рыбсам и по растениям.

Лампа есть, на 9вт, гонял 2 месяца, водичка была как слеза прозрачная, но как мне показалось и борода процветать начала, ну и выключил я ее.

попробуй жёсткостъ воды снизитъ ну и пх естесственно,цо2 запусти.....мне кажется у тебя света на 200 литров многовато.Обычно в оченъ светлых местах и начинет борода расти.Снизъ время освещения ,но не переборщи иначе одни водоросли сменятся другими,попробуй миттагспаузу ,свет на три часа в обед отключай,кстати без ламп много света в аквариоум попадает,ну там прямые солнечные лучи?Насчёт наполнителей-нитрат был как то у меня в пределах 200-400(против нормы в 50) и никаких водорослей,фосфат правда минимум.Думаю что наполнители не особо помогут,ну разъве попробоватъ в качестве последней меры.

вот ещё,пока не забыл-посади аманогарнелей штук 20,ну или молодых сиамезишерюсселъбарбе 6 штук,похавают ,аксимум через месяц все водоросли.С гарнелями у меня не особо получилосъ так как аквариум дискусовый и они там просто зажарилисъ за две недели,а вот вторые оченъ помогли.

Может еще течение уменьшить или перераспределить? Я заметил, борода лучше всего растет где самое быстрое течение...

Я, конечно, не спец и опыта маловато.... Но из того, что вычитала для себя по борьбе с бородой ( и у меня такое "счастье"): важно еще какой свет(спектр) и важно как этот свет распределяется по аквариуму. Мощные лампы ничего не дадут, если аквариум затенен растениями.
Еще из прошлого опыта: когда рыбы были на голодном пайке (кормежка раз в два дня) и в сравнительно холодном аквариуме (+23), борода влачила жалкое существование (были точки на камнях). Но там аква была на 400л и довольно-таки легко система пришла к равновесию. Еще были сиамские водорослееды(или как их там правильно). Тоже хорошо стригли бороду.
А сейчас мальки, кормить их надо часто, ну и отходов больше. Да и аквариум по-меньше. А камни еще старые взяла. Три года сухие на чердаке лежали, и, поди ж ты, выжила зараза
Сейчас планирую создать оптимальные условия для растений, чтобы они могли сопротивляться прикреплению бороды. Тоже вычитала, что поражение бородой зависит и от иммунитета растений. Здоровое и сильное растение может противостоять попыткам бороды прикрепиться к листу. И где-то с этим утверждением согласна, опыт с обычными растениями подтверждает это, а водные по-сути не сильно-то и отличаются.
Тут вот человек опытом делится: http://www.aquahobby.ru/black_boroda и советует повышать жесткость воды. Я чуть ранее писала, что жесткость у нас зашкаливает, но тем не менее борода процветает....

Она везде растет, теперь и на грунт перешла, со2 у меня тоже есть, течение распределяется равномерно www.bertsch-aquaristik-heimtierbedarf.eu/epages/61336474.sf/?ObjectPath=/... Свет: 2 часа утром, 6 часов вечером, с перерывом. Солнце попадает на минут 20 утрон, но я стараюсь по мере возможности боротся с этим (жалюзи закрываю). Русселбарбе не плохо было-бы, но я где-то читал что можно и на двойника нарватся (есть рыбки мало чем отличимые внешне от русселбарбе, но вот водоросли не жрут), аманки ММММ??? 2,99┬ шт 20х3 60┬, наверное лучше этот вариант к последней мере отнести. Всётаки может подскажите куда мне ети елементы в моём фильтре поместить (заказал я их уже)

У меня наверное тоже так было-бы если-бы я эту заразу сам не занес, теперь вот боротся приходится.

Камни я оцчищаю дампфреинигером, уходят все водоросли, но вот с растениями дела обстоят сложнее, их паром не обдаш.

Роголистник тем и хорош что особо не затеняет, я бы не сказал что у меня до дна мало света доходит.

Поделитесь какие?

У меня эта зараза не исчезла, но разрастаться перестала, после того, как начал добавлять железо (двухвалентное! ржавчина не подходит) после замен воды. Takashi Amano рекомендует не бороться с водораслями а стараться создать самые благоприятные условия для растений, и водоросли загибаются сами. Дла этого всех веществ в аквариуме должно быть с запасом и в правильной пропорции, а рост растений должно ограничивать только количество освещения. Только это все теория, а как на пактике этого достичь...

выставъ фотографии своих водорослей,желателъно крупным планом и резкие.исключитъ попадание прямых солнечных лючей полностъю.отличитъ их просто-оно не присасываются к стёклам и полоса чёрнай сбоку идёт от головы и с переходом на хвост у двойников этого нет.Бери маленъких они особо голодные.нифигасе у вас ценыу нас их можно по 1,20 купитъ.Посмотри здесъhttp://www.meine-fischboerse.de/angebote.php.когда потеплеет выписывай штук 20-30.Обязателъно снизъ жёсткостъ воды и пх.Чтобы не писали ,но это помогает и оченъ хорошо.Водоросли не любят кислую среду.это не решение.Всегда естъ возможностъ занести споры в аквариум(или они там естъ всегда в ждущеспящем состоянии),важнее создатъ условия для их неблагоприятного размножения и роста.по любому после всех очисток иначе будет забито и толку будет мало(это касается нитратного наполнителя),второй же после грубой очистки перед или после биологической.

надеюсъ у тебя спектр ламп не в сторону синего,улътрафиолетового?Водоросли не любят жёлтый,растения наоборот,толъко вот рыбы смотрятся не оченъ поэтому нужно комбинироватъ.

Спасибо за ссылку! Но ведь опят-же кота в мешке. Пишут:" Аманогарнелен,- прекрасно размножаются в пресной воде" Ну не могут настоящие аманки в пресной воде размножатся. Но есть и серьёзные продовцы, надо посмотреть, понаблюдать.
Фотки выложу завтра. Свет: 2х45 деннерлки плант, 2х30 колор, спектр, я думаю, оптимальный. Солнце очень редко на акву попадает. На счет понижения РН,- на данный момент РН-7,5, ГН.6,5, КН -10. Я тут в своих прибамбасах порылся и нашел РН минус теровскую. Пойдет это средство?

При кН=10 и рН=7,5 у тебя СО2 приблизительно 10 мг/л.
ИМХО. Ты спокойно при этой жесткости можешь, добавляя СО2, довести рН до 7,0, без вреда рыбам и с пользой для растений. А если понизишь кН до 4-5 дисцилятом, то рН соответственно можно до 6,8 опускать.
Я предполагаю, что рН- это хим. вещества, связывающие ионы жесткости с выпадением нерастворимого осадка, кислота. Хим состав там указан? Просто еще неизвестно, какой вариант хуже.

Вот, мое хозяйство.

А, вот она родимая

Еще

И еще

Ну и вот еще, проблема на проблеме. Вот так вот листики рвутся, не знаю почему, но они уже с дырками вырастают. В другом аквариуме с этим растением таких проблем нет.

Мне кажется проблема с водорослями, как и с дырками в листьях в том, что чего то не хватает. Прочитай вот тут статейку, надеюсь это именно то что нужно.

конечно не могут,но тебе то что за дело?тебе ведъ нужно их временно завести ,чтобы водоросли похавали,а потом продай их далъше или разводитъ решил?Это тогда уже другая тема.пх высоких,сделай 6,2 до максимум 7,гх роли не играет,кх снизъ до 3(временно,если естъ обитатели ,которым не подходит)не советую ,эффект будет коротким ,а проблема останется.Снижай кх осмозой ,а пх будет снижатся вместе с кх.Пх также можно снизитъ увеличив подачу цо2,но надо бытъ внимателъным ,чтобы рыба не задохнулисъ.

вот именно.Растениям не хватает,а для водорослей благоприятные условия.Дыры могут бытъ от улиток,рыб (сомик любителии) или малое количество хелатного железа ,тогда дырки по краям желтоватые и прожилики на листъях особенно чётко видны.Если растения чувствуют себя уютно,то водорсли хотъ и будут(они всегда естъ в виде спор),но не будут доминироват и появлятъся будут толэко на ослабленных растениях и отмирающих,стареющих листъях.

Статью прочитал. Спасибо! Но дляменя эти "PO4:NO3 K2SO4 Ca-Mg-Mn-Fe-Na микро макро" к сожалению темный лес, я в жизни по тем формулам удобрение не приготовлю. Вот если-бы Вы мне посоветовали магазинные средства с этими елементами, был-бы очень благодарен. Ну, а в остальном все понятно, СО2 мне добавить надо, попробую одну лампу 30-ку отключить.

купи шарики для корней эхинодорусов и закопай под корни,добавъ в воду ферро удобрения ,ни нормалъные тоже не забывай и цо2 для растений оченъ важен,как воздух.

Шарики у меня под каждым растением есть. Есть еще Тагесдюнгер деннерле, это что?

ну тогда могу толъко посоветоватъ добавитъ ферропол(кажется так называется),поднятъ температуру до 27 скажем так ,воду помягче и покислее,филътрацию послабее(если позволяет),надеюсъ активированного угля нет там?,освещение послабее и в жёлтый спектр,ну и гарнелей ,сомиков и сиамезишерюсселъбарбе запуститъ,короче стандартный набор

[/url]
Я вычитал что они до 15 см вырастают, если я штук 5-6 запущю, что я с етими поросятами потом делать буду?

Разводить я их конечно не собираюсь, но это ведь не правильные аманки, будут-ли они бороду точить? Вот в чем вопрос.

не вырастут они у тебя до 15см,максимум 7 или 8 см.После того как они мне стали не нужны я половину продал нуждающимся,а другую пловину поменял в зоомагазине на корм и редби гарнелей,с доплатой конечно.Так что кайне бангене забивай голову ерундой,правилъные ,непрабилъные.Разводятся они или нет по барабану(кстаи,они будур откладыватъ икру,но она не будет развиватъся потому как им нужна браквассер),жратъ то им хочется независимо от сексуалъных возможностей,так что не сомневайся будут лопатъ,но эффект будет если их количество будет не 1 или две штукиможно также посадитъ штуки 4 цвергхарнишвелъзе или,как алътернатива амано-яматонума гарнели в количестве 30 штук.

Это калий, вернее его недостача.
И, имхо, роголистника очень много. И хоть на глаз кажется, что весь аквариум хорошо освещен, для растений под роголистником света недостаточно.
И если при таком наличии расетний еще свет уменьшить, то будет только хуже.
Опять же роголистник быстрорастущее и прожорливое растение, эхинодорус и криптокрины средней скорости роста, но покушать любят.
Запусти 3 шт (они стайные). Рыбки эти довольно-таки симпатичные и интересные для наблюдения При покупке смотреть на хвост (полоса вдоль тела и по хвостовому плавнику) и смотреть на то, как он стоит на дне.
Вот настоящий водорослеед:

Он как бы стоит на плавниках.
А вот ложный сиамский водорослеед

Он лежит на брюшке, на хвостовом плавнике нет полоски и вообще у него морда другая
Тех рыб, которые в магазине в аквариуме с водорослеедами присосались к стенкам, отметать сразу, это ложные водорослееды.

ну чего там у тебя?как боръба идёт.Всё же интересно что помогло,а что нет.....для опыта.

Ну,ну, не всё сразу. Мы-же все знаем что в нашем хобби главное терпение, да и времени как всегда не хватает. Сегодня купил в ебее удобрямсы EASY LIFE Ferro Carbo Pro Fito, думаю что правильные. Фильтер медиен ( Фосфат, нитрат минус) тоже еще не получил. Понижаю РН ( всетаки с помощью Тетры) где-то неделю будет длится. В выходные поеду водрослеедов искать. В общем,- будем подождать, как только замечу какие нибудь сдвиги + или -, сообщю. Спасибо всем за помощь!

Что-то мне подсказывает, что скорей всего, как минимум "Pro Fito" и содержит фосфор с азотом в похожей форме, против которой будет бороться "Фильтер медиен ( Фосфат, нитрат минус)".

Пишут: nitrat- und phosphatfrei

порядок приоритетов потребностей растений:
Свет - CO2 - K - NO3 - PO4 - микроэлементы (Fe, Zn и др.).
Без света нет фотосинтеза - не потребляется СО2 (потребность углерода для роста около 45% из всего, что требуется для растений).
Без калия не усваивается азот, без азота фосфор, и т.д. тоесть если не будет основных элементов то и железо с цинком не будет усваиваться...

Удобрямсы залил. Запустил 7 Russelbarbe, но они пока еще на Algen внимания не обращают, по углам жмутся, привыкают наверное.

wuppy вы человек продвинутый в этом деле. Я тут вычитал, цитирую: "УФ излучение сокращает время "жизни" двухвалентного железа в аквариумной воде". Так вот, я всегда когда новых рыб сажаю, УФ стерилизатор на недельки две включаю (может быть не столько для профилактики, как для успокоения души), а я-то ведь удобрения с микро и макро залил. Как он на них влиять будет?

До продвинутого мне очень и очень далеко. Когда вознокает каккой-то вопрос, я просто тупо пишу его в гугле, и получаю несколько тысяч ссылок, большая часть из них вообще не в тему, а оставшиеся довольно часто противоречивы и даже прямо противоположны, но для этого есть бошка и здравый смысл. Здесь в группе есть ветка с полезными ссылками. Так же много полезной иформации я узнал на этом сайте, там, правда, много рекламы фирмы АДА, но это не беда, ее можно спокойно пропускать. О УФ и железе пока ничего стоящего не нахожу.

Так тем более! Сотни аквариумов обходяться без УФ. Так что недельку-другую прийдется оставить воду без загара.

Ну, вот. Появились первые сдвиги. После того как начал вводить удобрения, рост растений заметно улучшился, правда новые листья все равно с дырками вылазят, да тут еще заметил что Prachtschmerle крысятничает, в этих дырочках ковыряется. Заменил лапы, теперь все планты стоят, ну и эти чудо рыбки Russelbarbe, они за неделю почти всю бороду покосили, спасибо barrakud за совет, думаю через недельки две от бороды ничего не останется. Короче я доволен. Всем спасибо.

Почитал я пост...
Света у вас нормально. 0,75 на литр. я бы не сказал, что это много. До травника все рано не хватает- мало.
чтобы бороться с бородой "черной", был Вам дан хороший совет приобрести водорослееда. Только тремя рыбками Вы не обойдетесь. На вашу банку, минимум надо с десяток. И то, от них польза, пока они МОЛОДЫЕ. Как они вырастут, они эту жесткую траву есть не будут. А вымахают они 10-15 см. Такие кабаны будут носиться....Так же вы хотели уменьшить световой день, и мощность. Хочу заметить, что Борода от освещения не зависит - ей нужна органика, в первую очередь..
Я сам, с этой проблемой сталкивался.
Так же по траве: дырки - калий (дефицит).
После регулярного внесения сульфата калия новые дырки должны пропасть.
мой совет от бороды:
подмена воды ежедневная, не менее 10 -30% на протяжении 1 месяца.
Усилена подача CO2
Ежедневная сифотка грунта. клочками и до дна.
И запуск зверей. У многих, звери сразу решали проблему с бородой. И банку надо бы прореживать. до дна не пробивают лампы.
Можно шишки ольхи бросить, они тоже pH понижают.
если проредите банку, и начнете усиленно подавать CO2, то скоро понадобятся удобрения. А то можно будет схватить уже другие водоросли. НО, это будет сразу заметно по растениям. Начнут тянуться, гнутся. в обшем затягиваться будут. Также, необходимо чтобы в банки были быстрорастущие растения.

Так, с бородой я рзобрался, пока не наблюдается, теперь прошу помощи в борьбе с дырками на листьях. Еще хуже стало, вылезло два молодых листочка, так они уже не листья, а дырки одни Вы посоветовали сульфат калия добовлять, а где его взять?

Я свои растения подкармливаю жидким удобрением от Деннерле, раз в неделю несколько капель на 120л.
Но черная борода иногда тоже "вылазит". Амано брать - не вариант, так как у меня там живут Ringelhandgarnelen, которые ими с удовольствием полакомятся.
А вот как обстоит дело с сиамезишен рюссельбарбен? Будут ли они задирать моих креветулек?

Есть четыре варианта. 1. Сделать самому. Если есть время и желание. Будет дешевле и много..(в личку стукните, дам вам несколько рецептов. как жидкого так и корневого. Попробуете себя в роли химика (улыбаюсь) Второй на Ebey.de прикупить удобрения.- тоже дешевле чем в магазине.(я так и делал для себя) Или если желание есть, то можно и дальше пойти у китайцев, или япошек. И третий вариант, пойти в зоомагазине и купить жидкое удобрение. У вас банка маленькая, накладно не будет если прикупите на аукционе или в магазине. При еженедельной подмене будете вносить удобрение, и радовать травку. ну и последний вариант, это наши базары. Типа как птичка в Москве, так такая пародия есть и в германии. Там тоже, местные кулибичи делают бутыли с удобрением. Сам неделю назад видел ряд банок. Ну, неказисто, без упаковки. Зато объем бутыли в пяток раз больше, да и с ценой можно торговаться. Это же частники...

Не, химик из меня не кудышный, так что этаидея сразу отпадает, по мне лучше в магазине или в ебее, вот если-бы Вы мне подсказали названия (хороших) удобрений, был-бы очень благодарен. И потом о птичке, никогда не был на таком базаре, в нашем регионе (Висбаден) и нет таких. Вы на какой ходите?

А давайте сразу сюда рецепты.
Мне вот тоже интересно. И совсем здорово, если это удобрение не только в аквариум, но и в пруд, и для обычных растений подойдет