Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Аквариумисты

проблемка

232  1 2 все
Фей постоялец01.03.07 21:14
Фей
01.03.07 21:14 
Последний раз изменено 01.03.07 21:18 (Фей)
Я новичок в этом деле, поэтому не ругайте сильно
Получила аквариум в подарок, БУшный.
Купила грунд, пару растений и рыбок. Промыла все это, камни и грунд прокипятила. Залила аквариум водой, посадила все как полагается. И в этот же день, несколько часов спустя пустила туда рыб
Все рыбы пережили!!! Но потом неонки и один данио-рерио заболели, хвосты начали гнить. Проконсультировадась в магазине и купила лекарство eSHa2000. Лечила неделю, даже дольше чем рекомендуется, вроде помогло. Я поменяла половина воды в аквариуме. Через неделю история повторилась, хвосты подгнили, а данио не вынес умер. Я опять повторила процедуру лечения, но еще с большим лекарством. После опять поменяла уже 2\3 воды. История повторилась, но еще расбора заболел, а 2 неонки сдохли!
Я теперь отстояла ведро воды сутки. Выселила туда всех рыбок. Поставила маленькую пумпу, температуру на 30 поставила. А Акварьум полностью продезинфицировала хлоркой и кипячением. после хлорки много раз прополоскала. Все заново его запустила, уже неделю. Рыбки живут в ведре, там и лечу их. Но вижу что им там плохо, они не едят почти. А сомики поплыли наверху воды, такие вялые стали, не реагируют не на что. В аквариум боюсь пускать, рано еще. Что мне делать??? Они там умрут!
#1 
dunkelfalke коренной житель01.03.07 21:29
dunkelfalke
NEW 01.03.07 21:29 
в ответ Фей 01.03.07 21:14
брр ты по моему сделала все ошибки, которые только можно было сделать.
1) у аквариума должен быть рабочий фильтр, наполненный биологическими материалами для фильтра
2) рыб надо сажать после того как фильтр в аквариуме с водой и растениями проработал три-четыре недели (после того как пройдет скачок нитрита). альтернативно фильтр можно стартовать бактериями, но все равно тогда желательно несколько дней ждать и подсаживать рыб по одной-двум.
3) температура 30 градусов это слишком много, 25 нормально
4) если они у тебя живут в ведре тебе надо там воду менять каждый день.
My memory of you is better than you.
#2 
Фей постоялец01.03.07 21:36
Фей
NEW 01.03.07 21:36 
в ответ dunkelfalke 01.03.07 21:29
А что за биологический материал, где мне его взять?
А насчет температуры мне так сказали в магазине, во время болезни чтоб такая была.
#3 
dunkelfalke коренной житель01.03.07 21:41
dunkelfalke
NEW 01.03.07 21:41 
в ответ Фей 01.03.07 21:36
это только во время ихтио нужно. биологический материал можно купить в любом зоомагазине (к примеру jbl micromec), там же купить стартовые бактерии.
фильтр то есть в наличии?
My memory of you is better than you.
#4 
Фей постоялец01.03.07 21:58
Фей
NEW 01.03.07 21:58 
в ответ dunkelfalke 01.03.07 21:41
Фильтр включен, у меня в наличии 2, один в ведре а другой в аквариуме.
Я в воду добавила Waseraufbereiter nutrafin, а через час Sera. Так мне сказали сделать. Это и есть биоматериал?
#5 
dunkelfalke коренной житель01.03.07 22:00
dunkelfalke
NEW 01.03.07 22:00 
в ответ Фей 01.03.07 21:58
нет, абсолютно нет. фильтр внутренний? тогда его можно благополучно выкинуть нафиг и купить новый, наружный.
My memory of you is better than you.
#6 
Фей постоялец01.03.07 22:02
Фей
NEW 01.03.07 22:02 
в ответ dunkelfalke 01.03.07 22:00
Фильтр внутренний. Он шел в комплекте с аквариумом
#7 
dunkelfalke коренной житель01.03.07 22:04
dunkelfalke
NEW 01.03.07 22:04 
в ответ Фей 01.03.07 22:02
аквариум наверное маленький.
тогда определенно надо будет купить огромный наружный фильтр и затормозить его.
My memory of you is better than you.
#8 
Фей постоялец01.03.07 22:08
Фей
NEW 01.03.07 22:08 
в ответ dunkelfalke 01.03.07 22:04
50 литров.
На что мне в выборе смотреть? Не хочу спрашивать продавцов, я там и так уже всех замучила
#9 
dunkelfalke коренной житель01.03.07 22:17
dunkelfalke
NEW 01.03.07 22:17 
в ответ Фей 01.03.07 22:08, Последний раз изменено 01.03.07 22:18 (dunkelfalke)
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280085562939
вот этот, он заодно уже с правильным материалом, останутся только стартовые бактерии.
только сразу предупреждаю, он размером не намного меньше твоего аквариума. поэтому его надо будет сильно тормозить (у него есть регуляторные ручки)
My memory of you is better than you.
#10 
Фей постоялец01.03.07 22:25
Фей
NEW 01.03.07 22:25 
в ответ dunkelfalke 01.03.07 22:17
Спасибо, буду смотреть как преобрести.
Он и на больше аквариум пойдет, когда надумаю расширятся!
#11 
shtiva завсегдатай02.03.07 02:50
shtiva
NEW 02.03.07 02:50 
в ответ dunkelfalke 01.03.07 22:17
Роман видел у меня на параллельном топике ролик с моллями, так при таком колличестве рыб 60л, стоит родной внутренний фильтр даже без аэрозации и ни кто ни куда не болеет тьфу тьфу, чтоб не сглазить, я может и хотел чтоб они болели уж много их и мешают они друг другу так нет. Не должно оборудование стоить дороже самой аквы, проблема не в фильтре, а во-первых в не компетентных продавцах, которые при продаже аквариума не должны были допустить покупку рыб в этот же день или по крайней мере объяснить, какие последствия могут быть и как следствие не правильный старт аквариума во-вторых. А если ты считаешь, что для 50л банки не достаточен внутренний фильтр, то можно поставить аэролифт который обеспечит дополнительную фильтрацию и аэрозацию одновременно. я во всех аквариумах вместо аэрозации это делаю и будет это стоить от 4 до 15┬ максимум. К стати у меня стоит в двух маленьких аквариумах 10 и 30л аэролифты с сентапоновым наполнителем и активированным угл╦м вообще без фильтра и подрастает там молодняк и ничего. Просто при первом старте это типичная ошибка, а в будущем сначала надо задать вопрос, как стартануть акву например, а затем уже это делать, например если вы решили приобрести новых рыб сначала спросите, на форуме или в магазине, или ещ╦ где вы считаете есть компетентные люди, подходят эти рыбы для содержания в моих условиях или нет. И только потом получив ответы по уходу по содержанию животных заводите их. А не подвергайте их такому стрессу, сегодня в ведро, а следующий шаг в унитаз. Но будем надеяться, что вы не совершили не поправимой ошибки и вс╦ будет хорошо. Роман он максималист, я давно это заметил и советы от него по принципу всегда, что кашу маслом не испортишь и это в данном случае не плохо, конечно можно поставить и такой наружный фильтр, что облегчит вашу жизнь и вам прид╦тся менять реже воду, но мо╦ мнение если покупать такой фильтр, то надо и банку новую побольше покупать. А сейчас добавьте бактерий я пользуюсь например JBL Filtrstart и верните рыб в аквариум, вс╦ одно это лучше чем в ведре.
#12 
dunkelfalke коренной житель02.03.07 08:57
dunkelfalke
NEW 02.03.07 08:57 
в ответ shtiva 02.03.07 02:50
аэрозация вообще не нужна а внутренние фильтры по моему фигня (и активированный уголь тоже в принципе только нужен когда медикаменты из воды вытаскивать надо) потому-что материалов в них помещается мало а места они в аквариуме - тем более в маленьком - занимают много.
а оборудование как раз вполне и должно стоить дороже аквариума так как что такое аквариум - стекло склеенное. а теxника как раз может быть очень обширная - освещение с регуляцией, обогревание, охлаждение, автоматическая регулировка углекислоты итд итп.
My memory of you is better than you.
#13 
Фей постоялец02.03.07 11:36
Фей
NEW 02.03.07 11:36 
в ответ dunkelfalke 02.03.07 08:57
Поеду сейчас стартовые бактерии покупать.
С новым фильтром еще не решила, много за и против есть.
#14 
shtiva завсегдатай03.03.07 00:49
shtiva
NEW 03.03.07 00:49 
в ответ Фей 02.03.07 11:36
Прочтиhttp://aqua-shtiva.ucoz.ru/publ/11-1-2 здесь будет полезно
#15 
Фей знакомое лицо03.03.07 01:01
Фей
NEW 03.03.07 01:01 
в ответ shtiva 03.03.07 00:49
Спасибо, и все я в первый раз не так делала!
Я купила эти бактерии для фильтра. Утром поеду воду тестировать, если все в норме будет, запущу рыбок туда.
#16 
arinin постоялец03.03.07 12:50
arinin
NEW 03.03.07 12:50 
в ответ dunkelfalke 01.03.07 21:29
В ответ на:
1) у аквариума должен быть рабочий фильтр, наполненный биологическими материалами для фильтра

Для данио и неонов?:) Раньше данио и неоны жили в 20ти литровых каркасных аквариумах с простой губкой вместо фильтра и умирали, в основном, от старости, оставив перед этим многочисленное потомство:)
#17 
arinin постоялец03.03.07 12:57
arinin
NEW 03.03.07 12:57 
в ответ Фей 01.03.07 21:14
Вы просто здорово стрессовали рыбу. Слишком частая подмена воды, в которой еще не установилось биологическое равновесие. Тем более - половина воды в аквариуме общим обьемом 50 л!
Какая температура воды была в аквариуме при посадке рыбы и как Вы ее туда высаживали? При стрессе животные становятся уязвимыми для инфекций.
#18 
Фей знакомое лицо03.03.07 13:05
Фей
NEW 03.03.07 13:05 
в ответ arinin 03.03.07 12:57
Я держала 24╟ в аквариуме, только во время болезни поставила на 30╟.
Рыб положила в воду в мешочке, как купила, а через 2 часа разрезала мешочки и выпустила в аквариум.
Я сегодня протестировала воду, она в порядке. Пустила уже туда рыб, таким же способом. Сразу заметила что болезнь не ушла а еще больше стала Я решила пока ничего не делать, пусть привыкнут к новой воде.
Или мне лучше что то предпринять?
#19 
dunkelfalke коренной житель03.03.07 14:08
dunkelfalke
NEW 03.03.07 14:08 
в ответ arinin 03.03.07 12:50
и что? раньше золотых рыбок держали в этих маленьких круглых аквариумах, а петушков вообще в коробочках 15х15х15 см.
я помню какие аквариумы были раньше, помню аквариумы, которые были гордостью совковых зоомагазинов. сейчас смотрю на свой, вспоминаю эти гордости и много смеюсь.
My memory of you is better than you.
#20 
shtiva завсегдатай04.03.07 13:40
shtiva
NEW 04.03.07 13:40 
в ответ dunkelfalke 02.03.07 08:57, Последний раз изменено 04.03.07 13:45 (shtiva)
В ответ на:
аэрозация вообще не нужна а внутренние фильтры по моему фигня (и активированный уголь тоже в принципе только нужен когда медикаменты из воды вытаскивать надо) потому-что материалов в них помещается мало а места они в аквариуме - тем более в маленьком - занимают много.
а оборудование как раз вполне и должно стоить дороже аквариума так как что такое аквариум - стекло склеенное. а теxника как раз может быть очень обширная - освещение с регуляцией, обогревание, охлаждение, автоматическая регулировка углекислоты итд итп.
Во-первых аквариумом называют, аквариум уже хотя бы с освещением, а без освещения это банка. Оно и по немецки так банка Becken, а Aquarium это аквариум уже хотя бы со светом. Потом есть такое русское высказывание - "Используй, то что под рукой и не ищи себе другого". На счёт активированного угля хорошая вещь, но надо каждые 4 недели менять на новый, что доставляет не удобства и соответственно не позволяет сформироваться биосреде в фильтре (активированный уголь можно заменить на другой наполнитель), хотя моё мнение, что главное место в аквариуме для образования бактерий вовсе не объёмный фильтр, а слой грунта. В 50 литрах наворачивать углекислоту, освещение с регуляцией и всё остальное через чур, когда человек заводит себе не большой аквариум он должен произвести затраты по минимуму, а уже затем должен сам прийти к тому, что ему надо ещё докупить, когда он осознает, что он от своего аквариума хочет. Тот же фильтр, который предлагаешь ты предназначен для аквариумов от 300 до 750л, объём же обсуждаемой банки даже приблизительно не приближается к этому объёму.
#21 
BOHH42 постоялец04.03.07 14:12
BOHH42
NEW 04.03.07 14:12 
в ответ shtiva 04.03.07 13:40
В ответ на:
но надо каждые 4 недели менять на новый

чтото ты загнул, минимум месяца на 3-4, лично мне не нравятся угольные наполнитель слишком часто приходиться подкармливать растения........
#22 
dunkelfalke коренной житель04.03.07 14:41
dunkelfalke
NEW 04.03.07 14:41 
в ответ shtiva 04.03.07 13:40
бактерии очень хорошо селятся в фильтре, я насчет этого уже устраивал опыты, хоть и не совсем добровольно.
размер фильтра не зависит от размера аквариума, всегда чем больше тем лучше. знаю человека, у которого фильтром 900 литрового аквариума служат две бочки по 120 литров. вода просто изумительная.
а кто покупает дешего, тот обычно покупает дважды.
My memory of you is better than you.
#23 
arinin постоялец05.03.07 14:22
arinin
NEW 05.03.07 14:22 
в ответ dunkelfalke 03.03.07 14:08
И ничего. В этих коробочках люди разводили очень много видов. Золотницкий тоже с коробочками маялся. Или Кювье. И что? Подход у Вас неправильный.
Сейчас в совке аквариумы ничем не отличаются от немецких, итальянских и прочих. Но дело не в коробочках. А в рыбе, рыба, я надеюсь, осталась прежней? От того, что на рынке появился новый флювал условия ее содержания качественно не меняются. Или нет?
#24 
dunkelfalke коренной житель05.03.07 14:35
dunkelfalke
NEW 05.03.07 14:35 
в ответ arinin 05.03.07 14:22
если судить по тестам то вполне меняются.
тебе лично понравится жить в подвале без света, отопления и вентиляции? во во.
если тебе жалко денег, чтобы дать рыбам хорошие условия жизни, то зачем вообще начинать заниматься аквариумом?
ну а если тебе и это не аргумент, то будет аргументом закон: TierSchG ╖2.1
My memory of you is better than you.
#25 
arinin постоялец05.03.07 15:31
arinin
NEW 05.03.07 15:31 
в ответ dunkelfalke 05.03.07 14:35, Последний раз изменено 05.03.07 15:32 (arinin)
Уважаемый, мы с Вами не знакомы и я, если не заметили, употребляю вежливую форму обращения. Кроме того, я не переходил на личности и рассчитывал в этом на взаимность.
Мне не жалко дать рыбам хорошие условия. Я нигде и не писал, что против, тем более чтобы кто-нибудь еще давал им хорошие условия. Для справки - я не только биолог по образованию, но и человек с многолетним стажем работы в зоопарке. А также в специализированном аквариумном магазине, + клубе аквариумистов и т.п.
Поэтому Вам не стоит, вероятно, мне рассказывать об условиях, необходимых животным, в этом отношении я и сам могу Вам многое рассказать.
И тыкать законом тоже не стоит. Ни к чему.
#26 
dunkelfalke коренной житель05.03.07 15:44
dunkelfalke
NEW 05.03.07 15:44 
в ответ arinin 05.03.07 15:31
что касается первого, читай профиль. а что касается всего остального, я прекрасно знаю, какая в зоомагазинаx у продавцов квалификация - и в каком там состоянии рыбы. поэтому гордиться тут нечем. тем более после высказываний, о том, что рыбы раньше и в плохиx условияx выживали.
My memory of you is better than you.
#27 
arinin постоялец05.03.07 16:00
arinin
NEW 05.03.07 16:00 
в ответ dunkelfalke 05.03.07 15:44
Рыбы не только выживали, а очень хорошо себя чувствовали и размножались. Есть и было много-много людей, посвятивших свои жизни аквариумистике и достигших, смею надеяться, гораздо большего, нежели Вы и это было сделано тогда, в каркасных аквариумах, с губками вместо фильтров и грушами вместо компрессоров. А чтобы гордиться плодами чужих заслуг много ума не надо.
И к хамству добавлять передергивание смысла чужих высказываний не стоит.
#28 
shtiva завсегдатай06.03.07 01:56
shtiva
NEW 06.03.07 01:56 
в ответ arinin 05.03.07 16:00
Нет зря вы ребята так рьяно спорите, просто речь ид╦т, не о продавцах в магазинах, а о оборудовании, а на личности никто не переходил, просто форум подразумевает общение не знакомых людей на равных это рассковывает и не отвлекает на всякие там вы, извините, разрешите задать вопрос, а если ты где-то с рыбами и пересекался по работе, то не надо медалями здесь бряцать иногда люди через собственный опыт, через споры с другими такими же любителями знают больше некоторых профессионалов, короче спор это не переход на личности, а всего лишь поиск истины.
Теперь буду дальше спорить, ой люблю я поспорить и по провоцировать людей на спор.
Роман, я читал твой профиль, ты мне веришь , именно по этому приведу тебе такой пример уверен он тебе будет понятен. Человек приходит в магазин покупает РС ну например такой конфигурации графика NVIDIA GeForce 7900GT, процессор AMD Athlon 64 X2 5200+, память 2048Mb, фестплату 500GB, ну и дальше по списку, затем у него спрашивают и что вы намерены с этой машиной делать и он отвечает: в инете прессу полистать в ворде бевербунг напечатать и вс╦, конечно он с этим компом вс╦ это сделать может, но как ты думаешь, если бы он потратил на 500┬ меньше смог ли он тоже самое и с таким же качеством делать, ответ однозначно да. И ты я думаю дашь такой же ответ. Если пишут на фильтре, предназначен для аквариума например до 100л, то он однозначно подойд╦т для аквы 50л и если он поставит фильтр для 300л он тоже подойд╦т, но изменится ли благополучие обитателей этой аквы, поставить такой мощный фильтр, а затем сразу начинать с того, что замедлять его, не использовать на полную мощность, если в перспективе рассчитывать на новую акву большего размера, то да, а сколько "аквариумистов" после первого не удачного опыта просто опускают руки и перестают этим заниматься и будет этот огромный фильтр лежать дома и напоминать не известно про что.
#29 
arinin постоялец06.03.07 08:41
arinin
NEW 06.03.07 08:41 
в ответ shtiva 06.03.07 01:56, Последний раз изменено 06.03.07 08:43 (arinin)
В ответ на:
то не надо медалями здесь бряцать

Да вроде не бляцал. Я же не сказал, что я такой рассякой, такие у меня гигантские заслуги. Не сказал, что я светило аквариумистики, которое выбило на скрижалях свод правил по содержанию и разведению рыбы:) Это было сказано к тому, что тоже, вобщем то, жизнь не зря потратил и имею представление о порядке вещей, в том числе - исходя их собственного опыта. То есть, стараюсь говорить только о том, что знаю наверняка. Ведь имею право?:)
А что до связки "ты-вы", можно вежливо и на "ты" разговаривать:) Мне больше пренебрежительный тон не понравился, нежели форма.
Насчет всего остального однозначно согласен:)
#30 
shtiva завсегдатай06.03.07 15:46
shtiva
NEW 06.03.07 15:46 
в ответ arinin 06.03.07 08:41
В ответ на:
А что до связки "ты-вы", можно вежливо и на "ты" разговаривать
Понял можно на ты, но ш╦потом, а лучше про себя, в таком случае надо ввести цвет письма, ч╦рный шрифт это нормальный голос, серый это ш╦потом, голубой тихо, розовый громко, красный если кто-то по орать хочет, например один пишетАААААА!!!!!!!, а другой ему - ну чего ты кричишь , это тест на чувство юмора
#31 
arinin постоялец06.03.07 16:33
arinin
NEW 06.03.07 16:33 
в ответ shtiva 06.03.07 15:46
Типа того
#32 
1 2 все