Deutsch

Религия сильного человека: Христианство или ислам?

70506  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Jascha завсегдатай12.11.07 23:42
Jascha
NEW 12.11.07 23:42 
Последний раз изменено 06.01.08 05:22 (Jascha)

Интересный текст. Вот отрывки:
Всё познается в сравнении, посему сопоставим учение Мухаммеда и учение Христа, и рассмотрим, какая из религий предназначена для сильного человека, и какая имеет власть сделать его сильным.
Начнём с того, что само священное писание мусульман по объему в три раза меньше Священного Писания христиан. Даже для того, чтобы просто прочитать Библию, требуется втрое больше усилий, времени и усидчивости, чем для того, чтобы прочитать Коран. Эту же пропорцию мы увидим и сравнивая их содержание.
Христианство учит обузданию собственных страстей - таких, как ненависть, похоть, сребролюбие; ислам же напротив, потакает всем им: например, хотя и признает, что Богу угоднее милосердие, но позволяет месть, хотя и говорит, что Богу приятнее единство семьи, но признает развод по любой прихоти мужа, хотя и поощряет милостыню, но ублажает страсть к накопительству, почитая богатых.
Христианство благословляет брак с одной лишь женой, ислам дозволяет иметь четыре жены и бессчетное количество наложниц (коран, сура 4:3/3). Любому разумному человеку ясно, что соблюдать супружескую верность в законном браке с единственной женой много сложнее, чем при возможности в рамках дозволенного иметь связь практически с неограниченным количеством женщин.
Ислам заповедует обязательно молиться пять раз в сутки, христиане же имеют заповедь непрестанно молиться (1Фес 5:17).
Мусульмане постятся лишь три недели, тогда как в Православной Церкви постными являются почти две трети дней в году, причем пост длится полные сутки, а не только днем, как в исламе. Разумеется, для того чтобы поститься двести сорок дней и ночей, нужно много больше усилий, чем для поста на протяжении двадцати дней.
Некоторые как нечто высокое приводят в пример мусульманский закон, запрещающий винопитие. Но при внимательном рассмотрении и в этом религия арабов уступает учению Церкви. Христианство не запрещает употребление вина как такового, но строго-настрого запрещает пьянство - пьяницы Царства Божьего не наследуют (1Кор 6:10). А любому очевидно, что только сильный человек может, употребляя спиртное, соблюсти меру и не впасть в пьянство, полный же отказ от спиртного является куда более легким путем преодоления этого греха.
Также ислам запрещает вкушать свинину, устанавливает и некоторые другие ограничения в одежде и поведении, но совершенно ясно, что гораздо проще не есть свинину и не носить шелка, чем блюсти заповедь воздерживаться от греха даже в мыслях - как заповедано каждому христианину.
Возьмем ведение войны. Слепы те, кто пытается запихнуть христианство в прокрустово ложе тупого пацифизма. Оборонительная война однозначно благословляется Церковью. Из святых воинов - от полководцев до рядовых, - не одна дивизия составлена Царю Небесному в лике святых. Но если в исламе ведение войны основано на ненависти к убиваемым, то в христианстве основанием воинского подвига является любовь к защищаемым - нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих (Ин 15:13), и слова эти по праву относятся к тем, кто с честью погиб в битве. Таково учение Христа, и только сильный духом и волею человек может понести его.
Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф 11:12).
Православное общение ├ ...не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1 Ин (4,1)
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
#1 
  Sky-walker посетитель13.11.07 17:34
13.11.07 17:34 
в ответ Jascha 12.11.07 23:42, Сообщение удалено 14.11.07 13:07 (Sky-walker)
#2 
Jascha завсегдатай13.11.07 21:45
Jascha
NEW 13.11.07 21:45 
в ответ Sky-walker 13.11.07 17:34, Сообщение удалено 14.11.07 13:08 (Sky-walker)
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
#3 
  Valjusha2006 прохожий17.11.07 17:09
NEW 17.11.07 17:09 
в ответ Jascha 12.11.07 23:42

#4 
Von Stierlitz завсегдатай17.11.07 22:04
Von Stierlitz
NEW 17.11.07 22:04 
в ответ Jascha 12.11.07 23:42
В ответ на:
Религия сильного человека: Христианство или ислам?
Определённо - христианство! В Православии чувствуется реальная сила. В исламе её нет. Потому что создавал ислам - просто человек по собственным представлениям. А христианство было создано людьми, которых вдохновил Бог. Поэтому и различия в четырёх Евангелиях - каждый был вдохновлён Богом, но каждый видел мир и события по-другому.
Standartenführer Stierlitz
#5 
GrigorijRasputin посетитель19.11.07 20:36
GrigorijRasputin
NEW 19.11.07 20:36 
в ответ Jascha 12.11.07 23:42, Последний раз изменено 19.11.07 20:41 (GrigorijRasputin)
Религия сильного человека: Христианство. Согласен. Процитирую отрывок из текста:
Христианство - религия сильных людей, тогда как ислам - это религия для слабых и хилых. Христианство -
для свободных, ислам - для рабов. Мы говорим здесь о самой важной для человека свободе - свободе от
греха и собственных страстей, от которых не в силах освободить своих последователей мусульманская
вера.
И именно этим объясняется распространение ислама в современном мире. Именно потому ислам
становится популярен сейчас на Западе, что ныне наступает эпоха слабого человека, секуляризированное
человечество культивирует свои немощи и погрязает в добровольной расслабленности. Как приятно
слышать им: Аллах хочет облегчить вам (жизнь); ведь создан человек слабым (Коран 4.28).


Согласно христианскому учению, человек создан сильным, и призван быть сильным. То, что на протяжении двух тысячелетий Церковь не снизила столь высокую планку своего нравственного идеала, свидетельствует о том, что он в ней - реально достижим. И примеры тому - не только сотни тысяч святых, но и миллионы простых православных христиан, воплотивших его в своей жизни. Самому человеку это невозможно, Богу же возможно всё (Мф 19,26), и Господь Иисус Христос, Которому возможно всё, подаёт нам силу.

Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами. Аминь. (1 Фес. 5, 28)Храни Господи! http://www.icon-art.ru/icons/icon26.php
#6 
puteec74 гость16.12.07 15:40
puteec74
NEW 16.12.07 15:40 
в ответ Jascha 12.11.07 23:42
Извините, не смог сдержаться, хоть и тема затрагивалась ещ╦ в ноябре, просто в этой группе недавно и вот бросилась в глаза Ваша тема. ПОЧЕМУ нужно находить то, что нас в этом мире разъединяет??? Я сужу по себе(сам русский) и мне по жизни татары (мусульмане) помогали и выручали не меньше, чем русские или какие другие национальности, веры. Зачем нужна рознь? Когда прочитал о.А.Меня о исламе и Соловь╦ва о Мухаммеде, то увидел, что опасаюсь(как всяких чужаков, непонятных для меня людей) татар зря. И только после прочтения книг понял, что тут не настолько глубокие протеворечия между православием и мусульманством, чтобы доводить до отчуждения среди людей. Нужно искать точки соприкосновения, а не разделяться по вере, цвету кожи, и т.д. Есть разные пути к Богу, но если они ведут к Истине, то слабее или сильнее свинину есть не суть важно
#7 
GrigorijRasputin посетитель16.12.07 19:30
GrigorijRasputin
NEW 16.12.07 19:30 
в ответ puteec74 16.12.07 15:40
В ответ на:
ПОЧЕМУ нужно находить то, что нас в этом мире разъединяет???
Почему Вы считаете, что дискуссии, где сравнивают христианство и ислам людей разъединяют??? Часто показывают мусульман, проживающих в Германии. Вместо того, чтобы рассказать людям, что и как в исламе - они ограничиваются тем, как Вы, что говорят, что дискуссии на эту тему неуместны. А я считаю, что уместны! Пока ислам не "откроется", не начнёт поддаваться обсуждению (положительному и отрицательному) - он будет оставаться чуждым.
В ответ на:
Я сужу по себе(сам русский) и мне по жизни татары (мусульмане) помогали и выручали не меньше, чем русские или какие другие национальности, веры.
Не сомневаюсь.
В ответ на:
Нужно искать точки соприкосновения, а не разделяться по вере, цвету кожи, и т.д.
Не разделяться по вере невозможно. Мусульмане не ходят в Церковь, а христиане не ходят в мечеть. Это вовсе не означает враждебность, это разное вероисповедание.
В ответ на:
Есть разные пути к Богу, но если они ведут к Истине, то слабее или сильнее свинину есть не суть важно
Концовка предложения не ясна. Изложите, пожалуйста, другими словами.
Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами. Аминь. (1 Фес. 5, 28)Храни Господи! http://www.icon-art.ru/icons/icon26.php
#8 
puteec74 гость16.12.07 20:39
puteec74
NEW 16.12.07 20:39 
в ответ GrigorijRasputin 16.12.07 19:30
Люди мыслят по разному, но если они движутся по пути света, и поступают по-человечески, то как можно сравнивать с тех позиций, что приведены в начале поста, о том для каких людей какие религии? Ислам сильная религия. Одно то, что мы, православные в массе своей уже просто называемся православными, хотя сути Учения не понимаем, для чего вс╦-не понимаем. Тут впору по новой апостолов по всей Руси посылать. Может это на мой не особо проницательный взгляд так видится.
Я не говорю, что дисскусии неуместны(возможно не ясно выразил мысль). Когда узнал, что Муххамед проповедовал Бога Авраама, то я как то расстерялся и не понял- ПОЧЕМУ нам нужно друг против друга быть? Не сил╦н в богословии и чисто на свой ум рассуждаю. Ведь ислам это может быть как ступень в приближении к пониманию христианства.
Правильно: мусульмане нас не хотят слушать, мы-их, ну и что хорошего? И это не дисскуссия получается, когда показывают превосходство другой веры посредством сравнивания для сильных ли людей какая вера. Так и мусульмане могут сказать-почему православные иконам молятся? Силы не хватает поверить в ненарисованное?
#9 
Jascha постоялец16.12.07 22:32
Jascha
NEW 16.12.07 22:32 
в ответ puteec74 16.12.07 20:39
В ответ на:
Люди мыслят по разному, но если они движутся по пути света, и поступают по-человечески, то как можно сравнивать с тех позиций, что приведены в начале поста, о том для каких людей какие религии?
В начале поста - это моя затея... Сравнивать можно всё. Путём сравнение можно многое познать. Никогда бы не подумал, что сравнивать так плохо. Одному свидетелю Иеговы я объяснил, что у меня душа к ним не лежит. Если бы я в своей жизни не сравнивал религии, то и не знал бы, что у свидетелей понятие души совершенно другое. Я так им и сказал - "Я понимаю, что "душа" для Вас только "сила дышать", но по моему понятию у меня душа к Вам не лежит." Душа у свидетелей (по их вере) умирает с телом. Разве Вам не интересны сравнения религий?
В ответ на:
Ислам сильная религия. Одно то, что мы, православные в массе своей уже просто называемся православными, хотя сути Учения не понимаем, для чего всё-не понимаем.
Что ислам - сильная религия, это Ваше мнение. Призываю участников группы - соединиться с Вашим мнением, если они именно Вашего мнения. Значит - православные по-Вашему сути учения не понимают, а у мусульман сильная религия. Тогда прошу Ваше мнение к аргументам в начале поста. Где я там не прав?
В ответ на:
Я не говорю, что дисскусии неуместны(возможно не ясно выразил мысль). Когда узнал, что Муххамед проповедовал Бога Авраама, то я как то расстерялся и не понял- ПОЧЕМУ нам нужно друг против друга быть?
Иудеи тоже проповедуют Бога Авраама. Пора во второй раз растеряться.
В ответ на:
Не силён в богословии и чисто на свой ум рассуждаю. Ведь ислам это может быть как ступень в приближении к пониманию христианства.
Ислам не может быть ступенью в понимании христианства. Мухамед брал иудейство и христианство - выбирал то, что ему нравилось и создал религию.
В ответ на:
Правильно: мусульмане нас не хотят слушать, мы-их, ну и что хорошего?
Нет. Я бы очень охотно послушал мусульманина, который объяснит азы своей религии. Часто вижу мусульманских клириков по телевидению, их приглашают на дискуссии. Но они отказываются что-либо объяснять.
В ответ на:
И это не дисскуссия получается, когда показывают превосходство другой веры посредством сравнивания для сильных ли людей какая вера.
Ну тогда прошу Вас объяснить мне, что такое дискуссия. Я, видимо, не в ту школу ходил.
В ответ на:
Так и мусульмане могут сказать-почему православные иконам молятся? Силы не хватает поверить в ненарисованное?
На это у нас существует ветка "Кому мы молимся" http://groups.germany.ru/2889/f/9667752.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Прошу прочитать. Особенно приведённые там Библейские места.
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
#10 
puteec74 гость17.12.07 16:21
puteec74
NEW 17.12.07 16:21 
в ответ Jascha 16.12.07 22:32
Не сочтите, что уп╦рся как баран и стою на сво╦м ради своего "я". Может Вы и правы и не о том толкую, и не понимаю сейчас, а после пойму в ч╦м дело(так бывало по жизни: сначала в штыки принимаешь человека или идею, а потом с течением времени или жизненных событий человек становится понятен или идея оказывется верна, а мой взгляд не точен), но пока, на данный момент не могу с Вами внутренне согласиться, чтобы оценивать - эта вот религия для сильных людей, а эта так...для чушпанов слабаков каких-то.
Иудеи- не интересовался кто такие(возможно они только Ветхий Завет признают?)
""Значит - православные по-Вашему сути учения не понимают"".Мне кажется в России так сложилось на данный момент. В мозгах разброд. Вс╦ на каком-то подсознательном генетическом уровне, то что осталось нам от предков. А так... Посмотришь сколько творим черного друг против друга...Какие представления о православии? Где?
#11 
Jascha постоялец17.12.07 22:23
Jascha
NEW 17.12.07 22:23 
в ответ puteec74 17.12.07 16:21
В ответ на:
Не сочтите, что упёрся как баран и стою на своём ради своего "я".
Даже если - на то он и форум. У каждого своё мнение.
В ответ на:
Может Вы и правы и не о том толкую, и не понимаю сейчас, а после пойму в чём дело(так бывало по жизни: сначала в штыки принимаешь человека или идею, а потом с течением времени или жизненных событий человек становится понятен или идея оказывется верна, а мой взгляд не точен), но пока, на данный момент не могу с Вами внутренне согласиться, чтобы оценивать - эта вот религия для сильных людей, а эта так...для чушпанов слабаков каких-то.
Тогда скажу важную для мусульманства деталь: каждая буква, каждый знак препинания считается дан от Бога. Приведённые сверху цитаты из корана именно так понимают мусульмане. Я видел телевизионные кадры из Ирана. В коране (впрочем как и в Старом Завете, а значит и в Библии иудеев) стоит глаз за глаз. Так вот реальная сцена. Муж и жена в судебном помещении. Жену спрашивают - может простишь мужу, за то что он тебя ударил по глазу? Она недолго думая - говорит - нет! Мужу щипцами удаляют один глаз, дают платочек бумажный и посылают домой. А в моём городе на одной из демонстраций скандировали - "ислам - это религия мира". Буквальное исполнение корана было показано многими примерами. Ограничусь этим. Сколько мужества стоит человека (любого вероисповедания) простить другому человеку? Я считаю, что это достаточно трудно. Этот мужчина ударил жену так, что она этим глазом почти не видит. Вот у неё религия - ислам. Её религия разрешает делать то, что она делает. Ведь проще для неё поступить как она поступила, а не простить. Отсюда опять таки вопрос ветки - Религия сильного человека: Христианство или ислам?
В ответ на:
Иудеи- не интересовался кто такие(возможно они только Ветхий Завет признают?)
Иудаизм - религиозное, национальное и этическое мировоззрение еврейского народа, самая древняя из трёх основных монотеистических религий (которые есть: иудаизм, христианство и ислам). Существуют незначительные разницы между иудейской Библией и Старым Заветом христиан.
В ответ на:
""Значит - православные по-Вашему сути учения не понимают"".Мне кажется в России так сложилось на данный момент. В мозгах разброд. Всё на каком-то подсознательном генетическом уровне, то что осталось нам от предков. А так... Посмотришь сколько творим черного друг против друга...Какие представления о православии? Где?
Возможно. Об этом также стоит в Библии - чем ближе второе пришествие Христа, тем меньше веры на Земле. Но это не значит, что стоит восхвалять ислам.
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
#12 
MarusjaKlimowa посетитель18.12.07 01:47
MarusjaKlimowa
NEW 18.12.07 01:47 
в ответ Jascha 12.11.07 23:42
В ответ на:
Всё познается в сравнении
Конечно! Не понимаю, почему некоторые люди любят замалчивать целые темы. (Я понимаю самих мусульман, что они не любят на богословские темы разговаривать, особенно с женщинами , - но простые христиане?! Ради уважения к людям другого вероисповедания?!)
Я лично никакого оскорбления в сторону мусульман тут не вижу. Можно же обсудить. На то и форум, граждане участники
В ответ на:
Христианство учит обузданию собственных страстей - таких, как ненависть, похоть, сребролюбие; ислам же напротив, потакает всем им: например, хотя и признает, что Богу угоднее милосердие, но позволяет месть, хотя и говорит, что Богу приятнее единство семьи, но признает развод по любой прихоти мужа, хотя и поощряет милостыню, но ублажает страсть к накопительству, почитая богатых.
Месть очень страшная вещь. Тут, конечно, большой минус исламу.
В ответ на:
Христианство благословляет брак с одной лишь женой, ислам дозволяет иметь четыре жены и бессчетное количество наложниц. Любому разумному человеку ясно, что соблюдать супружескую верность в законном браке с единственной женой много сложнее, чем при возможности в рамках дозволенного иметь связь практически с неограниченным количеством женщин.
"Белое солнце пустыни" помните? "Скажи, что я твоя любимая жена" "Или она обидится?" Почему бы не обсудить такой вопрос: Гарем полный мужчин для одной женщины? Мне бы понравилось, чесс слово. А так как такого не будет, то и мужчинам не дам право на гарем! Пускай крутятся, как хотят! Если не дам, то не дам. Надо же их как-нибудь воспитывать...
В ответ на:
Ислам заповедует обязательно молиться пять раз в сутки, христиане же имеют заповедь непрестанно молиться (1Фес 5:17).
Ну не знаю - любая цитата конечно за христианство. Может наш puteec74 подаст аргументы за ислам и против христианства? А то собрались тут христиане... Кстати поискала исламскую группу. Дык там стоит - вход только мусульманам.
Маруся Климова... Прости любимого.
#13 
  Sky-walker постоялец18.12.07 02:40
NEW 18.12.07 02:40 
в ответ MarusjaKlimowa 18.12.07 01:47
В ответ на:
подаст аргументы за ислам

Я могу это сделать, Марусь.
Хочешь?
#14 
MarusjaKlimowa посетитель18.12.07 02:51
MarusjaKlimowa
NEW 18.12.07 02:51 
в ответ Sky-walker 18.12.07 02:40
В ответ на:
Я могу это сделать, Марусь.
Хочешь?
Давай! Думаю Яша не оставит тебя без ответа
Ну и я, конечно, тоже попытаюсь
Маруся Климова... Прости любимого.
#15 
  Sky-walker постоялец18.12.07 02:53
NEW 18.12.07 02:53 
в ответ Sky-walker 18.12.07 02:40, Последний раз изменено 18.12.07 03:03 (Sky-walker)
Авраа́м - ветхозаветный патриарх. Считается родоначальником евреев, aрабов и арамеев.
Родился в городе Ур, в северной Месопотамии в 2040 до н. э. Его отца звали Фарра, (евр.: Терах, арабск. Азар). Имя матери Авраама в Священном Писании не упоминается, по арабским источникам (см. Herbelot I, 64) её звали Адна, а по еврейским (Талмуд, Бава-Батра 91а) - Аматлея, вероятно Аматсула - древнехалдейское женское имя, встречаемое в клинообразных надписях, а не позднейшее греческое Амалтея, как полагает Кагут (Plenus Aruch s. v.) и другие.
Живя среди языческого мира, стал проповедовать Единого Бога. Бог открылся ему и заключил обет:
Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
И не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов; И весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя; И поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;

и далее
И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра
Преследуемый своими языческими соотечественниками, Авраам, по повелению Бога, на 75-м году жизни, оставил родину и переправился через Евфрат на территорию Ханаана. От этого пошло его прозвище Авраам ха-иври (╚прибывший с той стороны реки╩), откуда и пошло слово еврей. С Авраамом переселились его жена Сарра и племянник Лот. Они долго кочевали на юге Ханаана, побывали в Египте, а впоследствии и у филистимлян, и Аврааму в обеих странах угрожала одинаковая опасность лишиться жены, которая была взята в царский гарем.
Вернувшись из Египта, Авраам отделился от Лота, по причине ссоры, возникшей между их пастухами; Авраам поселился в Хевроне, а Лот в прииорданской области, в городе Содоме. Родственной связи однако ж Авраам с своим племянником не разорвал и когда на Содом напали неприятели, разграбили и увезли в плен жителей, в том числе и Лота, то Авраам, узнав об этом, немедленно вооружил своих рабов, числом 318 человек, погнался за грабителями, разбил их и освободил не только родственника своего, но и других содомлян с их добром, причём выказал величайшее бескорыстие, отказавшись взять что-либо у царя Содомского, предлагавшего ему всю добычу.
Брак Авраама с Саррою долго оставался бесплодным, что в те времена считалось недобрым знаком. Все имущество после смерти растекалось по родственникам. По обычаю тех времён в этом случае разрешалось брать наложницу для продолжения рода. Таким образом от наложницы Агари (Хагар) у Авраама родился первенец Измаил (Ишмаэль) - отец всех арабов.
Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
Через некоторое время, когда Сарре было 90, а Аврааму 100 лет, у них родился сын Исаак, который и должен был быть прямым наследником Авраама и продолжать род еврейского племени. Сарра невзлюбила Агарь, которой после рождения первенца оказывался почёт, но после рождения Исаака восстановила своё пошатнувшееся положение.
Многолетний конфликт между Саррой и Агарью на почве ревности вылился в требование Сарры выгнать Агарь вместе с малолетним Измаилом в пустыню. Удрученная Агарь со страхом ждала смерти от жажды, маленький Измаил стал плакать, и она, чтобы не видеть его страданий отошла далеко, Измаил стучал кулачком по земле, и из этого места стал бить источник. Перед Агарью явился архангел Гавриил, и успокоил её, направив к сыну. Быстро вернувшись, она руками укрепила стенки, чтобы драгоценная вода не растеклась. Этот источник, Земзем (Замзам), отныне почитается всеми мусульманами. Согласно мусульманской традиции, именно Измаил, а не Исаак был "дабиих Алла" - жертва, выбранная угодой Аллаха.
Чтобы испытать силу веры Авраама, ему последовало повеление Божие: принести в жертву Исаака на горе Мория. Авраам, не колеблясь, повиновался, но, в самый решительный момент, когда Исаак лежал связанный на алтаре и Авраам занёс уже нож, чтобы вонзить в сына, ангел остановил его и спас отрока. Этот подвиг Авраама служит у евреев бесконечной темой воспоминаний в их молитвах, а в прежние века изображение жертвования Исаака было и в христианской церкви любимым сюжетом для лепной и живописной работы художников.
Вскоре после события с Исааком, в возрасте 127 лет умерла Сара. Авраам женился вторично на Кетуре, с которой прижил ещё 6 сыновей. Все они, как и старший сын его Измаил, сделались родоначальниками разных арабских племён, чем с одной стороны и объясняется самою Библиею значение имени Авраама, как ╚отца множества племён╩. С другой стороны это место Библии трактуют, что Авраам чрез Иисуса Христа стал отцом христианским народам. Авраам умер 175 лет от роду (около 1865 г. до н.э.) и был погребён сыновьями его Исааком и Измаилом в Хевроне, в Меарат-ха-Махпела ("двойная пещера"), купленной им при смерти Сары в качестве семейной усыпальницы. Мусульмане построили над этою пещерою мечеть и оберегают её, как одну из величайших святынь.

Гостеприимство Авраама. Фреска в катакомбе на виа Латина. Рим. Конец IV в.Явление Аврааму Бога в образе трёх путников (Бытие XVIII) рассматривается Православной церковью как символ троичного Божества, что и отразилось на иконах Троицы. С толкованием этого видения иудейского автора рабби дона Ицхака Абарбанэля можно ознакомиться здесь.
Великий образ этот патриарх имел всегда, как в Ветхом так и в Новом завете, высокое значение как прототип наивысшего благочестия и праведности. Как у евреев и мохаммедан, так и у отцов христианской церкви сохранились об Аврааме разные предания. По этим преданиям Авраам занимался естественными науками, знал астрономию, химию и другие знания, которые он унаследовал на своей родине от Халдеев и впоследствии распространял среди Финикиян и даже Египтян (Phil. opp. II, 13; Ioseph Flav. Antt. l, 8, 2). Некоторые считают Авраама изобретателем буквенного шрифта и календарных вычислений (Isidor Orig. I, 3); другие приписывают ему даже сочинение некоторых книг (Epiph. haer. 39, 5; Origen Horn. in Luc. 35); еврeйские источники (Козари р. Иегуда Галеви, 4, 25) приписывают ему книгу ╚ Сефер Ецира╩(ивр. ספר היצירה‎ : ╚Книга творения╩), которая является наиболее древним источником Каббалы .
В исламе
Основная статья: Ибрахим
Мусульмане утверждают, что Авраам был в Мекке и основал там вместе с Измаилом святилище Каабу (Коран II, 119 и д.) О посещении Аврамом сына своего Измаила в Аравии говорит и еврейское предание. См. подробности о всех легендах об А. в книге Беера ╚Leben Abrahams╩. Новейшая критика коснулась своим анализом и лиц патриархов. Одни критики отожествляют Авраама с Брамою, другие с Зороастром, ещё другие, наподобие древнего Филона Александрийского, аллегоризировали историю патриархов, видя в них лишь олицетворение известных отвлечённых понятий.
#16 
  Sky-walker постоялец18.12.07 03:23
NEW 18.12.07 03:23 
в ответ Sky-walker 18.12.07 02:53, Последний раз изменено 18.12.07 03:27 (Sky-walker)
Рождение Исмаила
У Сары, жены Ибрахима, была невольница по имени Хаджар. Как то Сара сказала мужу: ╚Нам уже много лет, а детей у нас нет, потому что я бесплодна и рожать не могу. Женись-ка ты на этой невольнице. Может быть, Аллах наградит тебя сыном от нее. Вот нам и будет радость к жизни╩.
Ибрахим ответил: ╚Нет Сара. Боюсь, ты будешь ревновать, если Хаджар родит, а у тебя нет детей. Если бы Аллах хотел послать нам детей, то Он бы сделал это╩.
Сара сказала: ╚Нет, нет, Ибрахим! Я не буду ревновать, а только радоваться, если Хаджар родит. А если Аллах подарит нам сына, то мы будем радоваться тому вместе╩.
После этого Ибрахим взял в жены Хаджар, и она забеременела Исмаилом, но Ибрахим не знал, что Хаджар беременна.
Как-то ночью Ибрахим сидел рядом со своей палаткой, а его жена Сара была внутри. Тут появились трое молодых людей
Ибрахим спросил их: ╚Кто вы?╩
Они ответили: ╚Мы : ангелы и пришли сообщить тебе, что у тебя будет сын╩.
Ибрахим сказал: ╚Не издевайтесь и не насмехайтесь надо мной. Я старик, а вы говорите, что у меня будет сын╩.
╚Так угодно Аллаху╩, ? сказали гости.
Услышав это, Сара рассмеялась и удивилась. Ангелы же сказали ей: ╚А у тебя тоже родится сын по имени Исхак, у которого будет сын Якуб╩. Сара похлопала себя по щекам и сказала: ╚О горе мне! Мне ли родить сына, когда я стара, и мой муж также стар?╩
Ангелы спросили: ╚Что же, ты считаешь, что это чрезмерно для Аллаха?╩
Ибрахим спросил: ╚А сейчас вы куда направляетесь?╩
Они ответили: ╚Сейчас мы идем в деревню твоего племянника Лута, чтобы уничтожить его неверующий народ. Будут спасены только Лут и другие хорошие люди. Все остальные, которые вершат греховные дела, будут умерщвлены. Их срок наступит утром. А ведь утро уже близко, не так ли?╩
Через несколько месяцев Хаджар родила сына, которого отец назвал Исмаилом.
Изгнание Хаджар
Ибрахим очень обрадовался рождению Исмаила. Он взял его и принес показать своей жене Саре. Увидев ребенка, Сара воспылала ревностью и сказала Ибрахиму:
Или я в этом доме, или Хаджар со своим ребенком. Убирайся вместе с ними прочь. Я не могу видеть ни его, ни его мать - невольницу.
Ибрахим потытался уговорить Сару, но ничего из этого не вышло. Ему оставалось только уповать на Аллаха. Вместе с Хаджар и ее сыном Исмаилом Ибрахим ушел далеко в пустыню и разбил палатку на том месте, где находится Кааба.
Перед тем как оставить их в палатке и уйти, Ибрахим помолился Аллаху, взывая к Нему: ╚Владыка наш, поселил я некоторых из сынов моих в невозделанной долине близ Священного Дома Твоего, Владыка наш, дабы соблюдали они Молитву. Итак, побуди сердца людей склоняться к ним и надели их плодами, дабы были они благодарны╩.
Ибрахим вернулся домой, а через некоторое время Сара родила сына, которого отец назвал Исхаком. Ибрахим очень обрадовался рождению сына, и Сару это успокоило.
Ну, а Хаджар так и жила со своим сыном Исмаилом, пока у них не кончилась вода, оставленная Ибрахимом. Хаджар начала мучаться от жажды, и молоко у нее высохло. Ребёнок также испытывал жажду и был голоден. Но где взять воду в этой пустыне?
Хаджар оставила сына в палатке, а сама отправилась в пустыню на поиски воды. Но ее поиски были безуспешными, так как нигде не было и признаков воды. В раскаленному воздухе висело палящее Солнце. Как только она собиралась вернуться в палатку, ей в голову тут же приходила мысль: ╚А как же Исмаил? Как я могу вернуться без воды? Ведь маленький ребенок умрет от жажды╩.
В поисках воды Хаджар семь раз пробежала между холмами ас-Сафа и аль-Марва, но все было безуспешным.
Наконец, от жажды у нее высохла слюна и одеревенел язык. Измученная Хаджар пошла обратно, падая время от времени в песок. Затем она поднималась и брела дальше.
Ценой огромных усилий Хаджар приблизилась к палатке, думая, что ее мальчик Исмаил уже умер от голода и жажды, так как она не кормила его долгое время.
Подняв глаза, она изумилась: вот Исмаил, живой и невредимый, спокойно ползает, улыбается и машет ей руками!
Он не умер потому, что разгребая пальцами песок, Исмаил обнаружил источник Замзам, из которого забила в обилии вода.
Хаджар припала к источнику и долго неотрывно пила из него. Затем она обняла Исмаила и, целуя его, воскликнула: ╚Хвала Аллаху! Хвала Аллаху!╩
Вблизи от этого места проходила группа арабов. Они увидели воду, обильно вытекающую из источника Земли. Они знали, что ранее это был абсолютно безводный и безжизненный район. Арабы пришли в изумление и направились к палатке Хаджар. Приблизившись, они спросили Хаджар: ╚Откуда эта вода?╩
Она все рассказала им, и путники воскликнули: ╚Это счастливый и благословенный ребенок!╩ Арабы разбили свои палатки рядом с источником, вблизи от чудесного ребенка, который руками заставляет воду бить из-под земли.
Аллах услышал мольбу нашего господина Ибрахима и склонил сердца этих арабов к Исмаилу, как было сказано: ╚Побуди сердца людей склоняться к ним╩.
Скоро вокруг палатки Хаджар возник целый палаточный городок.
Жертвоприношение Исмаила
Для Ибрахима стало обычаем раз в году приходить сюда, чтобы навестить ребенка и жену, а также помолиться здесь Аллаху.
Минули годы, и Исмаил стал красивым юношей в расцвете сил и верующим в Аллаха. Он поклонялся не идолам, а Аллаху, так как его отец научил его молиться Аллаху еще в те времена, когда Исмаил был маленьким.
Как-то ночью Ибрахим увидел вещий сон, что Аллах повелевает ему убить своего сына Исмаила.
Проснувшись, Ибрахим сказал: ╚О Владыка, если Ты хочешь, чтобы я зарезал сына, я повинуюсь╩.
Заснув вторично, он услышал голос, который говорил ему: ╚Аллах повелевает тебе зарезать Исмаила╩. Проснувшись, Ибрахим преклонил колена и начал молиться: ╚О Владыка, если Ты хочешь, чтобы я зарезал сына, я повинуюсь╩.
Затем он заснул в третий раз и опять услышал вещий голос: ╚Аллах повелевает тебе зарезать своего сына Исмаила╩.
Встав ото сна, Ибрахим сказал: ╚Вот теперь я должен повиноваться!╩
Ибрахим пошел к Исмаилу, и они вместе вышли из палатки, направившись на вершину горы. Там Ибрахим сказал сыну: ╚О дорогой сын мой, я видел во сне, что я режу тебя. Итак, что думаешь ты?╩
Исмаил ответил: ╚О отец мой, поступи, как приказано тебе; ты найдешь меня, если угодно Аллаху, твёрдым╩.
Ибрахим не хотел, чтобы его сын видел нож.
Он связал ему руки сзади за спиной и положил его ничком, лицом к земле. Затем Ибрахим достал свой старый нож, настроился и воскликнул: ╚О Владыка, вот я выполняю Твою волю╩. Затем резко опустил руку с ножом.
Однако прежде чем нож достиг шеи Исмаила, Ибрахим услышал голос:
╚О Ибрахим, ты уже выполнил сон твой-╩ Внезапно он увидел прекрасного барана в руках ангела, который сказал Ибрахиму: ╚Зарежь этого барана вместо Исмаила, которого Аллах пожелал оставить в живых, а в жертву принести барана╩.
Ибрахим перевел дух и развязал сына. Затем он зарезал барана и начал горячо молиться Аллаху, благодаря за Его выкуп.
Строительство Каабы
После этого Аллах повелел Ибрахиму и Исмаилу воздвигнуть Каабу. Оба они начали дробить камни и делать штукатурку.
День ото дня росло здание, а Ибрахим и Исмаил радовались тому, что выполняют повеление Аллаха. Они молились и взывали к Аллаху.
╚Владыка наш, прими это от нас, ибо Ты Всеслышащий, Всеведающий. Владыка наш, сделай нас покорными Тебе, и из нашего потомства сделай народ, покорный Тебе╩.
После завершения строительства полностью, Аллах сказал Ибрахиму: "Это : Мой дом, место которого Я тебе указал и который ты должен был построить. Я повелел тебе: ╚Не приобщай ко Мне ничего. Очисти Мой дом для тех, которые обходят вокруг него, и тех, которые останутся внутри для поклонения и которые кладут поклоны и падают ниц, совершая молитву. И провозгласи Паломничество роду человеческому. Придут они к тебе пешком и на всякого рода тощем верблюде, путешествуя по всякой трудной и дальней дороге╩.
Ибрахим провозгласил паломничество для все людей, и люди начали приходить со всех сторон. Аллах научил Ибрахима и Исмаила, как совершать паломничество, а они, в свою очередь, научили этому людей.
Из рода Исмаила происходит наш пророк Мухаммед : да благословит его Аллах и приветствует. В роде Исхака были Якуб, Юсуф, Муса, Дауд и Сулейман.
#17 
MarusjaKlimowa посетитель18.12.07 03:30
MarusjaKlimowa
NEW 18.12.07 03:30 
в ответ Sky-walker 18.12.07 02:53
Блин - что ты самому себе отвечаешь?! Я всё ждала на имэйль сообщение, что на germany.ru кто-нибудь написал, а ты сам себе отвечаешь. Во даёшь! Я спать собиралась... Попробую почитать...
Маруся Климова... Прости любимого.
#18 
MarusjaKlimowa посетитель18.12.07 03:39
MarusjaKlimowa
NEW 18.12.07 03:39 
в ответ Sky-walker 18.12.07 02:53
Осилила первое сообщение. История трёх монотеистических религий связана с Авраамом. Конечно, неплохо знать. Но тема ветки "Религия сильного человека: Христианство или ислам". Ладно, почитаю второе сообщение...
Маруся Климова... Прости любимого.
#19 
MarusjaKlimowa посетитель18.12.07 03:44
MarusjaKlimowa
NEW 18.12.07 03:44 
в ответ Sky-walker 18.12.07 03:23
Исторически известен факт, что Мухамед позаимствовал многое из еврейства или иудаизма. В том числе и эту историю. Авраам почитался евреями, которые жили не только в Палестине, но и там, где бывал Мухамед. Потом он прибавил христианские учения (которые ему понравились) - и создал ислам.
Кстати - может Васильевна знает - в Библии Иисус где то говорит, что до Его второго пришествия пророков не будет. Так что Мухамед проигрывает.
Маруся Климова... Прости любимого.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все