Deutsch

Проблемa

567  
  nata.win знакомое лицо07.07.08 13:48
nata.win
NEW 07.07.08 13:48 
Всем строителям привет,
мы уж год как в доме. Постепенно всплывают недостатки большие и маленькие. В настоящий момент ведём активную переписку с фирмой по след. проблематике. Ма пристроили доппелхаусхелфте к уже 5 лет стоящему дому. При палнировании никто у нас ни планов ни каких либо других данных соседского дома не требовал. Зимой обнаружилось образование конденсата между домами. после 6 мес. переписки фирма нам сообщает, что по их рассчётам Taupunkt действит. нах. точно между домами. У соседей DG ausgebaut и отапливаемый, у нас холодная крыша. соседи высылали им описание из чего сделаны стены и как они изолированы. Наша фирма пишет, что 1. разница температур и 2.за стеной ванная комната и нет Dampfsperre an der Gibelseite. И это является собственно причиной образования конденсата. Они не видят своей вины, выясняйте с соседями. Мы конечно другого мнения. Мы считаем, что это Planungsfehler с их стороны. эту данные и планы соседнего дома им надо было раньше запрашивать, а не когда проблема возникла. Что думают специалисты?
#1 
vlad909 завсегдатай07.07.08 15:19
NEW 07.07.08 15:19 
в ответ nata.win 07.07.08 13:48
специалисты думают, что стена, которая оказывается внутри, между домами, перестает быть наружной стеной.
Либо, если они её рассматривают как стену наружную, значит её и утеплять надо было как наружную, а не учитывать стену соседа. Т.е. скорее всего, у вас не сделано утепление крыши в месте стыковки с соседним домом, поэтому ваша стена сверху промерзает. А соседская ванна тут ни при чем.
Как-то так, на первый взгляд.
Возможно, на деле всё выглядит иначе.
#2 
  nata.win знакомое лицо07.07.08 21:11
nata.win
NEW 07.07.08 21:11 
в ответ vlad909 07.07.08 15:19
Спасибо за ответ.
В ответ на:
Т.е. скорее всего, у вас не сделано утепление крыши в месте стыковки с соседним домом
Даже совершенно точно не сделано. Не знаю как что они эту стену рассматривают. В любом случае придётся дальше воевать. Нужны аргументы. Без гутахтеракажщтся не обойдётся. Ещё мнения?
#3 
vlad909 завсегдатай07.07.08 21:30
07.07.08 21:30 
в ответ nata.win 07.07.08 21:11
А раз утепление не сделано, значит стена эта наружная де факто и будет промерзать без утеплителя. Фирме нужно было утеплять и герметизировать место примыкания крыши. Расскажите им, для начала, что вы в курсе проблемы и предложите им "доделать", если откажутся ... ну тогда гутахтен, суд и прочие прелести.
#4 
  nata.win знакомое лицо07.07.08 22:01
nata.win
NEW 07.07.08 22:01 
в ответ vlad909 07.07.08 21:30
уже отказали после 6 мес. переписки с обоснованием см. выше. Вообше то наш дом постоен из итонг камней 30см без дополн. изоляции. Т. е.наружные стены нигде изоляцию не имеют. Только бетонные стены подвала. ДГ должен быть весь утеплён (Giebelseite - die ganze Wand) или только место примыкания крыши?
#5 
vlad909 завсегдатай08.07.08 11:34
NEW 08.07.08 11:34 
в ответ nata.win 07.07.08 22:01
НУ вот, я же говорил)) на деле всё может быть иначе.
Т.е. вы хотите сказать, что эта стена, которая к соседскому дому, она тоже 30 см YTONG ?
#6 
  nata.win знакомое лицо08.07.08 12:51
nata.win
NEW 08.07.08 12:51 
в ответ vlad909 08.07.08 11:34
нет она кажется 24, из огнеупорных камней (не знаю как точно называются, но суть понятна думаю). Между домами Schallschutzmatten aus Mineralwolle. Что это меняет?
#7 
vlad909 завсегдатай09.07.08 10:15
NEW 09.07.08 10:15 
в ответ nata.win 08.07.08 12:51
тогда всё так, как я говорил. Такая стена как у вас не живет без утепителя, будет промерзать.
Я правильно понимаю, что конденсат выпадает на чердаке, в вашей половине дома и чердак не отапливается?
#8 
  nata.win знакомое лицо09.07.08 10:34
nata.win
NEW 09.07.08 10:34 
в ответ vlad909 09.07.08 10:15
абсолютно верно, на северной стороне. Я правильно понимаю, что:
- проблема в том, что соседская крыша отепляема, наша нет -> разница темп. -> конденсат между домами. В конце концов они сами это и установили.
-
В ответ на:
тогда всё так, как я говорил. Такая стена как у вас не живет без утепителя, будет промерзать
Это распростроняется на всю стену или только чердак?
- если утеплять, то опять же только на чердаке или всю стену (это же невозможно теперь?)
- соседская ванная здесь не при чём. Они привели какую-то ДИН норму, по которой соседи должны были an der Giebelseite der Wand, wo das Bad ist, die Dampfsperre anbringen.
Спасибо Вам за терпение.
#9 
vlad909 завсегдатай09.07.08 10:52
NEW 09.07.08 10:52 
в ответ nata.win 09.07.08 10:34, Последний раз изменено 09.07.08 11:01 (vlad909)
Холодный воздух, через неутепленную крышу вашего дома охлаждает стену чердака, из-за этого там выпадает конденсат.
Если бы крыша вашего дома была утеплена, то этого не происходило бы. Видимо, если нижние этажи без конденсата на этой стене, значит только её верхняя часть промерзает и всю утеплять не надо.
Т.е. да, дело по сути в разнице температур.
Интересно, а у них по этой стене не выпадал конденсат, пока не было вашего дома?
И всё же, я почти уверен, что соседская ванная тут ни при чем.
Наверное, пароизоляция в вашем доме между отапливаемым объёмом и неотапливаемым чердаком сделана не так, как надо.
Есть смысл вам утеплить чердак. Во первых получите помещение с нормальным климатом, во-вторых конденсата не будет, я думаю.
#10 
  nata.win знакомое лицо09.07.08 12:03
nata.win
NEW 09.07.08 12:03 
в ответ vlad909 09.07.08 10:52
Нет, у них не выпадал. На нашем чердаке утеплён только пол, остальное нет. То что пароизоляциа не так сделана, это видимо так. У нас есть ешё одно кротическое место, над нашей ванной, на гаубе. На стенке гаубы болъшое пятно плесени. Центр - отверстие в плёнке пароизолязии. Те кто делал пароизол. были, смотрели и сказали, что они сделали в этом месте Doppleklebung, поэтому это отверстие не может пропускать пар. По этому поводу ещё отсутствует официальное письмо фирмы. Короче на крыше сплошные проблемы.
В ответ на:
И всё же, я почти уверен, что соседская ванная тут ни при чем.
мы тоже в этом уверены.
В ответ на:
Есть смысл вам утеплить чердак. Во первых получите помещение с нормальным климатом, во-вторых конденсата не будет, я думаю.
Это пом. может использоваться только как склад. оно очень низкое, nicht ausbaufähig.
Спасибо за информацию. мы решили, что пригласим своего гутахтера, чтобы он написал своё заключение, всё остальное не действует больше. А там посмотрим.
#11