ребята, помогите советом! кто имеет опыт строителъства ausbauhaus, bausatzhaus, rohbau(или это одно и тоже?) с чего начинатъ и стоит ли? можно ли на этом сэкономитъ? буду благодарна за советы и мнения.

есть небольшой смысл, если вы ОЧЕНь хорошо понимаете в строительстве, и ОЧЕНь много можете делать сами.

а с чего начинатъ?сначала наити архитектора или фирму по робау? в случае с фертигхаус я систему представляю, а тут ,если честно, не знаю.

я начал с того, что пару месяцев скрупулёзно изучал рынок, посещал мессы и собирал ангеботы.

мы начинали с архитектора (у нас была полная перестройка со сносом стен, передвижением лестницы и достройкой этажа и еще одного крыла, т.е. хоть не с нуля начинали, но головной боли хватало). Без него не знаю даже, как справились бы, к тому же он у нас потом всю стройку курировал, чуть ли не до победного завершения. Очень помог и много нам сэкономил, т.е его услуги окупились полностью.
Фирмы для Rohbau и пр. искал архитектор, приносил 4-5 предложений, мы смотрели, что нам больше нравилось, обращали внимание на репутацию (чтобы сроки выдерживали, чтобы цена в предложении совпадала с той, что в будет в конечном счете). У архитектора было все-таки больше опыта, со многими уже работал, знал, какой к кому нужен подход, где чьи слабые стороны. если возникали какие-то проблемы, работники где-то "химичили", он разбирался с ними сам. каждый день скурпулезно проверял выполненную работу. там такие нюансы были, что нормальный человек просто прошел бы мимо. Например, стена 32м, кирпичная кладка, разница по высоте в обеих концах - 2,5 см. Он заставлял снимать два верхних ряда кирпичей и переделывать. За несоблюдение сроков, даже на два-три дня, мы получали n-ую сумму назад. Правило "утром деньги - вечером стулья" с ним не работало. Даже если была предоплата, то остаток мы платили только после того, как он все проверил, убедился, что работа выполнена идеально, все погрехи исправлены. В общем, повезло нам с ним.

а подскажите, пож-ста, где-что брали(информацию). я посмотрела - мы с вами из одной местности.буду оченъ вам благодарна, может кого посоветуете? у нас русских мало строится( мы под берлином), так что даже спроситъ не у кого.

ой,правда, как вам повезло с архитектором. как я поняла, такое нечасто бывает(хотя я в этом деле новичок).а сколъко архитектор берет за свои услуги,а штатикер тоже нужен?

думаю, зависит от объема его работ, у нас получилось, что он почти год возился с нами. сумма в конечном итоге вышла где-то 1/40 от стоимости всего строительства.
Статик нужен обязательно, без него не дадут разрешение на постройку. Но опять-таки, мы с ним лично дела не имели, потому что всю бумажную волокиту на предварительном этапе (сбор бумажек, разрешений, планы старые, планы новые) взял на себя архитектор. Разрешение на перестройку дали через четыре месяца - для нашего города очень быстро.

Простите, я правильно поняла, 1/40 от суммы строительства, т.е. где-то 6000┬ при стоимости недвижимости, скажем, 250000┬? Неужели это реальная цена за такой объем работ?

присоединяюсъ к вопросу. слышала,что услуги архитектора около 10% от стоимости объекта. или?

нет, я говорила не о стоимости недвижимости, а о сумме, которую мы в конечном счете вложили в перестройку. зараннее ее не предугадаешь. я назвала часть средств, которая ушла на архитектора, учитывая, во сколько нам на сегодняшний день вылился наш "ремонт". Про % ничего сказать не могу, потому что многое мы делали сами, а счета архитектор выставлял не ежемесячно, а по блокам проделанных работ. Был период, когда месяцев пять от него вообще никаких счетов не было, хотя он все равно раз в неделю заезжал, смотрел. А потом пришел последний итоговый счет.
У кого-то выйдет 7%, у кого-то 17. Зависит от общего объема и того, что вы собираетесь делать собственными силами. Например, можно было бы сэкономить на бумажной части - самим связываться с инстанциями, самим подавать документы.
мы экономили на лестнице - выкладывали знакомые, на всей плиточной работе, на подоконниках - покупали материал, ставили. Сами договаривались насчет строительных лесов, получили хорошее предложение. Оказалось важным, потому что в результате они стояли у нас неполные восемь месяцев. Ну и много других мелочей, которые таким образом прошли мимо основного счета. Наверное, если посчитать все, то тоже были бы на 10-15%, а может даже и больше.

Понятно, а как вы его нашли, по рекомендации? Оговаривали ли вы предварительно стоимость его услуг? Ведь при финансировании всё это нужно учитывать, когда смету составляешь. Статику он тоже делал?

нашли случайно, в нашем городе их всего три, взяли того, чье имя показалось знакомым. Статику делал не он, т.е. мы составили свой план, потом на беседе с ним обсудили спорные моменты, он что-то откорректировал, а статику делал уже другой человек, так, например, выяснилось, что у нас пол местами недостаточной толщины и нужно будет местами залить дополнительно, чтобы выровнять. Еще из-за достройки этажа пришлось ставить две несущих колонны, на которые мы совсем не расчитывали.

очень приблизительно. Он нам сразу сказал, во сколько может обойтись экономная стройка (о люксусе речь тогда вообще не шла, это мы уже сами потом под свою ответственность исходя из доступных ресурсов решали брать Kupfer или Zink, делать деревянную лестницу или мраморную) и на какую сумму за свои услуги он приблизительно расчитывает. Разница верхней и нижней границы за его работу была в несколько десятков тысяч евро, просто к сведению. Мы уложились где-то по середине. Что еще... поинтересовался, как у нас обстоят дела финансово, сколько есть, сколько может дать банк, есть ли какие-нибудь гарантии. Через день подписали контракт, через два пришли эскизы и первый счет. Потом подключился статик, Schornsteinfeger (два камина, один должен был быть в новостройке), затем бумажки пошли собирать подписи и резолюции по инстанциям. В апреле мы решились на строительство, в октябре начались работы.