Deutsch

Garagendach какую?

467  1 2 все
michi2002 постоялец24.11.08 23:40
NEW 24.11.08 23:40 
Пришел черед санировать крышу на гараже (так случлось, что гараж был построен в отличие от дома давно).
вводная: гараж 6Х10м из бетонных блоков, крыша односкатная (Pultdach) 10%. Сейчас на нем лежит шифер , мало того он протекает.
Начали собирать ангеботы: каждый хвалит свою конструкцию: один предлагает 6-меровый металический профиль (причем в одном из вариантов предлагает положить поверх шифера, предварительно проложив вдоль шифера брус) . Другой предлагает: деревянную обрешетку (Rauhspund) + Pappe V13 + Schweissbahn G200 S4 + Schweissbahn PYE 200er S5.
Наши выводы пока:
1. Шифер надо убирать (даже по "цене маленького чернобыля" - один предлагает утилизацию по 25┬ за лист (х33), другой за все хочет демонтаж+вывоз+Kippgebuehr 1650┬+19%Mehrwertst )
2. Черепица (как на доме) не подходит (по словам этих 2 спецов) - тяжелая и склон 10% (?)
Вопросы:
1. Есть какие-либо другие варианты, их преимущества и недостатки
2. Сколько это примерно может стоить - мы хотим попробовать это сделать сейчас - в несезон.
(2 вышеуказанных попросили: металлический профиль 3.5к┬ + утилизация, "мягкокровельщик" 9к┬ за все).
В цену входит также 10+6м сливов, столько же подкрышных коробов + 10+6м цинкового покрытия верха стены с другой (высокой стороны).
Будем благодарны за любой совет, заранее спасибо
#1 
yana_arh местный житель25.11.08 09:41
yana_arh
NEW 25.11.08 09:41 
в ответ michi2002 24.11.08 23:40
По поводу уклона и черепицы: минимальный уклон /в Германии/должен быть не меньше 40╟ вроде. В Украине норма не менее 45╟.
Как вариант ещё может б╗ть битумная черепица. Но все равно шифер придется снимать, смотреть на старую обрешетку, большая вероятность, что предстоит делать все же новую.
#2 
Mareman коренной житель25.11.08 10:45
Mareman
NEW 25.11.08 10:45 
в ответ michi2002 24.11.08 23:40
Вариант с веллен- или трапецпрофилем поверх старого шифера распространён и не запрещен. Конечно, несущая контрукция крыши должна быть безукоризненной и сделана с запасом прочности, иначе всё начинание не имеет смысла. Насколько опасен шифер для вашей жизни - решать, конечно, вам, я считаю, что если его не трогать то опасность его вреда здоровью несколько преувеличена в Германии.
Если же решите снимать шифер, то нет ничего проще чем положить металл. Я бы посоветовал всё же крышу утеплить, даже если гараж неотапливаемый. Или же применить профиль с уже нанесённым слоем утеплителя, хотя и не дёшево. Если хоть одна рука не левая, нет проблем сделать самому.
;o)
#3 
Mareman коренной житель25.11.08 11:00
Mareman
NEW 25.11.08 11:00 
в ответ michi2002 24.11.08 23:40
у меня примерно такой же гараж, покрытый, правда рубероидом поверх OSB-Platten, без цинкового покрытия стен, все расходы на гараж, начиная от боденплатты, стены из 17,5 поротон, не более 2,5 т. ┬, стоит уже 6 лет без каких либо проблем
;o)
#4 
michi2002 постоялец25.11.08 13:27
NEW 25.11.08 13:27 
в ответ Mareman 25.11.08 11:00, Последний раз изменено 25.11.08 13:32 (michi2002)
Спасибо за совет.
Я считаю, что 9кЕ за мягкую кровлю многовато (если решимся на это решение, то возможно возьму отпуск и сам постелю - думаю в 1,5-2кЕ уложусь)
Шифер будем снимать < так как есть идея сделать там рабочий кабинет и/или сауну. Не хотелось бы, чтобы асбест сыпался на голову (или оставался в утеплителе). Обрешетка под шифером редкая - балки (100х100) через 90 см. То есть есть смысл положить доску сверху (21-23мм?) ? Кстати а ОСБ не опасно с точки зрения влаги?
#5 
Mareman коренной житель25.11.08 14:07
Mareman
NEW 25.11.08 14:07 
в ответ michi2002 25.11.08 13:27
В ответ на:
Кстати а ОСБ не опасно с точки зрения влаги?

пока не топится, всё идеально сухое. Ну а тёплым строить надумаешь, тем более с баней, без пароизоляции всё равно не обойдешься. Смотрю, ты сосед,, в каких местах строишься?
;o)
#6 
michi2002 постоялец26.11.08 13:45
NEW 26.11.08 13:45 
в ответ Mareman 25.11.08 14:07
LDS (neben KW)
#7 
Mareman коренной житель26.11.08 16:32
Mareman
NEW 26.11.08 16:32 
в ответ michi2002 26.11.08 13:45, Последний раз изменено 26.11.08 16:33 (Mareman)
так и я из цеезена
обращайся нащот стройматериалов!
;o)
#8 
michi2002 постоялец26.11.08 20:13
NEW 26.11.08 20:13 
в ответ Mareman 26.11.08 16:32
OK, буду иметь в виду
#9 
bigmaks коренной житель27.11.08 15:23
bigmaks
NEW 27.11.08 15:23 
в ответ yana_arh 25.11.08 09:41, Последний раз изменено 28.11.08 05:20 (bigmaks)
В ответ на:
минимальный уклон /в Германии/должен быть не меньше 40° вроде. В Украине норма не менее 45°.

Не правильно. Минимальный уклон черепичной кровли - 15 градусов, что на Украине, что в Германии, что в Тимбукту.
Связано это с тем, что из-за того что черепичные камни укладываются внахлест ´ уклон каждого черепичного камня меньше, чем кровли в целом. При уклоне кровле менее 15 градусов велик риск затекания дождевой воды под ветровым давлением между камнями и тем самым протекании всей кровли.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#10 
bigmaks коренной житель27.11.08 15:27
bigmaks
NEW 27.11.08 15:27 
в ответ michi2002 24.11.08 23:40
В ответ на:
один предлагает 6-меровый металический профиль (причем в одном из вариантов предлагает положить поверх шифера, предварительно проложив вдоль шифера брус)

Если гараж стоит недалеко от дома, учтите, что металлическое покрытие, уложенное без полного опирания на демфер - нехилый барабан, играющий при каждом дожде.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#11 
Mareman коренной житель27.11.08 20:12
Mareman
NEW 27.11.08 20:12 
в ответ bigmaks 27.11.08 15:27
нахожу случи об этом сильно преувеличенными, а точнее, не соответствующими действительности. И какой демпфер имеет коллега ввиду?
;o)
#12 
bigmaks коренной житель27.11.08 21:31
bigmaks
NEW 27.11.08 21:31 
в ответ Mareman 27.11.08 20:12
Да элементарный Filz.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#13 
Mareman коренной житель27.11.08 21:57
Mareman
NEW 27.11.08 21:57 
в ответ bigmaks 27.11.08 21:31
Можно, но не нужно. Неспроста известные мне изготовители в своих рекомендациях по монтажу этого не требуют. Хотя опционально предлагают прокладочки любителям перфекционизма.
;o)
#14 
bigmaks коренной житель28.11.08 05:19
bigmaks
NEW 28.11.08 05:19 
в ответ Mareman 27.11.08 21:57
В ответ на:
Хотя опционально предлагают прокладочки любителям перфекционизма

Если я не запроектирую демпфирующие прокладки - меня впоследствии по судам затаскают. И будут правы.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#15 
Mareman коренной житель28.11.08 11:05
Mareman
NEW 28.11.08 11:05 
в ответ bigmaks 28.11.08 05:19
есть ДИН по этому поводу?
;o)
#16 
vlad909 завсегдатай29.11.08 00:26
29.11.08 00:26 
в ответ bigmaks 28.11.08 05:19
В ответ на:
Если я не запроектирую демпфирующие прокладки - меня впоследствии по судам затаскают. И будут правы.

На гараже одноквартирного дома? А мотивация какая будет? Автомобилю шумно стоять? )
Хотя, по сути, Вы правы.
А что, Вы решили сменить "Экслер" на "германку?" )) Рад приветствовать коллегу.
#17 
bigmaks коренной житель29.11.08 11:34
bigmaks
NEW 29.11.08 11:34 
в ответ Mareman 28.11.08 11:05
В ответ на:
есть ДИН по этому поводу?

Есть "allgemein anerkannte Regeln der Baukunst" - с точки зрения права пострашнее ДИНа будут.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#18 
bigmaks коренной житель29.11.08 11:41
bigmaks
NEW 29.11.08 11:41 
в ответ vlad909 29.11.08 00:26, Последний раз изменено 29.11.08 11:45 (bigmaks)
В ответ на:
А мотивация какая будет? Автомобилю шумно стоять? )

Если такая крыша не находится в непосредственной близости от окна спальни - то ради бога, не делайте(хотя возможно при этом начнут возмущаться соседи с последующим обращением в суд).
Но мой опыт говорить о следующем: архитектор - лучший друг заказчика, пока дом не построен. Когда же дом готов - заказчик начинает искать повод как по суду вернуть часть денег назад. Так что лучше перебдеть и обложиться подписанными заказчиками бумажками что разъяснительная работа была проведена и производство работ (дополнительный демпфер) было согласовано. Иначе поход в суд почти гарантирован. Вот такие издержки профессии.
В ответ на:
А что, Вы решили сменить "Экслер" на "германку?" ))

Что значит "сменить"? Одно другому не мешает. Я уже много лет и на том форуме, и на этом. И на некоторых других.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#19 
Mareman коренной житель29.11.08 12:25
Mareman
NEW 29.11.08 12:25 
в ответ bigmaks 29.11.08 11:34
интересно, проводились ли исследования по "громкости" тех или или иных кровельных конструкций под дождём... хотя, вопрос, видимо праздный.
;o)
#20 
1 2 все