Deutsch

Luft-Wärmepumpe

709  1 2 все
Evgenia_2 знакомое лицо26.10.09 20:35
Evgenia_2
26.10.09 20:35 
Подскажите,пожалуйста,стоит ли делать Luft-Wärmepumpe?
#1 
ewm2008 гость27.10.09 03:38
NEW 27.10.09 03:38 
в ответ Evgenia_2 26.10.09 20:35
Стоит! Могу объеснить но писать долго, если хотите можете позвонить.
#2 
vlad909 постоялец29.10.09 21:07
NEW 29.10.09 21:07 
в ответ ewm2008 27.10.09 03:38
а Вы коротенько, или ссылочку плс
всё, что я до сих пор о них слышал, один негатифф, поэтому интерессно другое мнение
#3 
yanaepko местный житель30.10.09 09:40
NEW 30.10.09 09:40 
в ответ vlad909 29.10.09 21:07
Интересно, а в чем негатив? Уже 2 года живем с Luft-Wärmepumpe, ну кроме сложной настройки прибора, пока негатива не видели.
Может в чем-то подвох не заметили?
#4 
Mareman коренной житель30.10.09 10:56
Mareman
NEW 30.10.09 10:56 
в ответ yanaepko 30.10.09 09:40
не шумит за окном день и ночь?
;o)
#5 
vlad909 постоялец30.10.09 11:00
NEW 30.10.09 11:00 
в ответ yanaepko 30.10.09 09:40
исходя из публикаций в stiftung warentest, по отзывам на всевозможных форумах и других источников:
у такого прибора самый низкий кпд из теплонасосов, т.е. большое потребление эл-ва при невысокой производительности
прибор шумный и требует установки вне дома
ну и какие-то еще детали, все не припомню.
Может у вас Abluftwärmepumpe?
тогда это совсем другой прибор
#6 
yanaepko местный житель03.11.09 21:26
NEW 03.11.09 21:26 
в ответ Mareman 30.10.09 10:56
Ничего не шумит . Стоит себе тихохонько в келлере. Забирает воздух из теплых помещений и нагревает себе батареи.. Если не хватает, то от электричества, но нас много...так что теплого воздуха хватает.
#7 
Mareman коренной житель03.11.09 21:29
Mareman
NEW 03.11.09 21:29 
в ответ yanaepko 03.11.09 21:26
В ответ на:
Стоит себе тихохонько в келлере.

а на улице нет радиатора с вентилятором???
;o)
#8 
schatztruhe постоялец05.11.09 09:16
NEW 05.11.09 09:16 
в ответ yanaepko 03.11.09 21:26
воздуха с теплых помещений никак не хватит, чтоб нагревать воду в отоплении. Он все равно много электричества потребляет. Понятно, что чем теплее воздух в комнатах, тем меньше ему электричества надо, но просто так недостаточно, сколько много бы вас не было.
У нас тоже люфтвермепумпа. Мы каминчик к вечеру затапливаем, тогда расход электричества гораздо меньше.
#9 
schatztruhe постоялец05.11.09 09:20
NEW 05.11.09 09:20 
в ответ vlad909 30.10.09 11:00
а можно, ечли не очень вас затруднит, объяснить разницу.
У нас стоит такой большой "холодильник", к нему подведены трубы, забирающие воздух из кухни, ванной. В нем еще бак для горячей воды, тоже эта установка нагревает. Во всех комнатах пассивная вентиляция для поступления воздуха.
Какая это система? Abluftwärmepumpe?
#10 
yanaepko местный житель06.11.09 12:56
NEW 06.11.09 12:56 
в ответ schatztruhe 05.11.09 09:20
Во-во, и у нас точно такая же система! Но, никаких каминчиков у нас нет (кстати, а как вам его разрешили???, с вармепумпой камин нельзя, даже выход наружу для вытяжки на кухню нельзя!)
И без каминчиков очень тепло, хотя батареи все стоят максимум на 2).
Кстати расход электричества не больше, чем в прошлой квартире с газовым отоплением...
#11 
yanaepko местный житель06.11.09 12:57
NEW 06.11.09 12:57 
в ответ Mareman 03.11.09 21:29
Нет :-))
#12 
vlad909 постоялец08.11.09 21:49
NEW 08.11.09 21:49 
в ответ schatztruhe 05.11.09 09:20, Последний раз изменено 08.11.09 21:54 (vlad909)
В ответ на:
Какая это система? Abluftwärmepumpe?

Да, судя по всему.
ПО вашему описанию, это Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung, а не "Lüft-Wärmepumpe"
#13 
schatztruhe постоялец09.11.09 09:50
NEW 09.11.09 09:50 
в ответ yanaepko 06.11.09 12:56
камин у нас есть, самый обыкновенный. Была только проблема сначала, когда мы его установили, поджигали и дым в комнату шел, мы не могли понять, что такое, пока не дошло, что отопительная установка воздух засасывает, нам пришлось для камина подвести воздух просто. Никто не говорил, что камин нельзя, сам хайцунгщик имеет такую же установку дома и камин. Так что, первый раз слышу, что нельзя.
Про затраты сказать не могу, квартира у нас была гораздо меньше и платили мы там за отопление и электричество отдельно. В доме живем два года, еще не сравнивала счета пока, первый год много намотало, второй гораздо меньше, сейчас, по-моему, еще меньше. Точно не скажу, не считала.
А уменя вопрос, у вас батареи стоят или половое отопление? Потому что нам говорили, что только половое с этой установкой.
#14 
schatztruhe постоялец09.11.09 09:59
NEW 09.11.09 09:59 
в ответ vlad909 08.11.09 21:49
ой, слушайте, а объясните, опять же если не трудно и много времени у вас не отнимет, это плохо то, что у нас? Вернее, что лучше-то?
По вашим словам я поняла, что мы тут сейчас про два вида отопления говорим:
1. Lüft-Wärmepumpe (какая-то умная вещь, я посмотрю в интернете, что такое)
2. Abluftwärmepumpe, она же Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung (это как у нас)
я посмотрела на инструкцию к прибору, называется "LWA-303 Lüftungsgerät mit Wärmerückgewinnung"
А то нам предложили, расписали, мы согласились, сделали, а сами толком и не знаем, получается, что у нас.
Вообще-то, муж не очень доволен, говорит, что много сильно электричества жрет, а если как-то экономить, то холодно будет, говорит, жалко, что не Erdwärmepumpe.
#15 
schatztruhe постоялец09.11.09 10:07
NEW 09.11.09 10:07 
в ответ yanaepko 06.11.09 12:56
еще я тут подумала, у нас точно она не мало электричества потребляет. Сейчас пойду, поставлю ее, чтоб грела весь день и засеку показания счетчика, завтра доложусь.
Просто она у нас не весь день греет. Греет с вечера до утра и один раз днем в течение 4 часов. А в самом начале, тогда, правда, дом был сырой, она мотала по 20 евро в день:)))
А как у вас греется? Еще у нас, видимо, проблема, что бунгало, получается дом распластанный на земле, опять же холоднее, был бы двухэтажный, покомпактней, наверно, было бы теплее и меньше отапливать бы приходилось. Хотя, не знаю.
#16 
yanaepko местный житель09.11.09 14:41
NEW 09.11.09 14:41 
в ответ schatztruhe 09.11.09 10:07
да вот в этом все и дело!! Что у вас она не весъ день греет!
Нам сказали так сделать: выбрать одну комнату как индикатор (у нас это ванна), в неы батарею на максимум поставить (5). В остальных комнатах у нас еле греет (2), в гостевой комнате вообще выключена, но и дверь там закрыта.
По индикаторной комнате регулируется система и расход электричества соответственно...
В доме тепло, очень даже, у нас батареи, чушь это про половое отопление...
Про расходы я уже говорила, плюс на пумпу у нас отдельный счетчик с низкой ценой....
#17 
vlad909 постоялец09.11.09 17:39
NEW 09.11.09 17:39 
в ответ schatztruhe 09.11.09 09:59
В ответ на:
ой, слушайте, а объясните, опять же если не трудно и много времени у вас не отнимет, это плохо то, что у нас? Вернее, что лучше-то?
По вашим словам я поняла, что мы тут сейчас про два вида отопления говорим:
1. Lüft-Wärmepumpe (какая-то умная вещь, я посмотрю в интернете, что такое)
2. Abluftwärmepumpe, она же Lüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung (это как у нас)

Слушаю, объясняю...))
Скажем так, чтобы долго клаву не топтать и особо не вдаваться в детали:
то, что поставили вам значительно лучше, чем Lüft-Wärmepumpe. Даже по теплотехническим рассчетам, ваш прибор имеет коэффициенты ниже ( т.е. более благоприятные).
Если бы Вы еще потрудились и точно посчитали, сколько именно электричества/денег Вы тратите на такое отопление, по отношению к квадратным метрам, я был бы очень благодарен. Когда выбираешь с клиентом вид отопления всегда очень ценятся реальные цифры. Заранее спасибо.
В ответ на:
А то нам предложили, расписали, мы согласились, сделали, а сами толком и не знаем, получается, что у нас.
Вообще-то, муж не очень доволен, говорит, что много сильно электричества жрет, а если как-то экономить, то холодно будет, говорит, жалко, что не Erdwärmepumpe.

Вот типичная наша реакция: "мы согласились и нас надули" )))) Вас не надули, всё в порядке.)
И не факт, что Erdwärmepumpe потребляет меньше электричества. Кроме того, у Вас решена проблемы вентилляции. Окна не нужно зимой открывать. Опасность появления плесени значительно ниже.
#18 
vlad909 постоялец09.11.09 17:42
NEW 09.11.09 17:42 
в ответ yanaepko 06.11.09 12:56
В ответ на:
Но, никаких каминчиков у нас нет (кстати, а как вам его разрешили???, с вармепумпой камин нельзя, даже выход наружу для вытяжки на кухню нельзя!)

Можно всё, только правильно)
Нужно при этом, чтобы камин забирал воздух снаружи, а не из комнаты. И фффсё.
#19 
vlad909 постоялец09.11.09 17:47
NEW 09.11.09 17:47 
в ответ schatztruhe 09.11.09 09:59
В ответ на:
я посмотрела на инструкцию к прибору, называется "LWA-303 Lüftungsgerät mit Wärmerückgewinnung"

А можно интимный вопрос?
Сколько стоило такое удовольствие ?
и такой, менее интимный: а как Вы греете горячую воду?
#20 
schatztruhe постоялец09.11.09 19:00
NEW 09.11.09 19:00 
в ответ vlad909 09.11.09 17:39
а вы откуда все это знаете? Интересуетесь для себя или профессионально?
Мне бы, знаете, кто-нибудь бы самой объяснил. А то наш установщик козел еще тот, если мягко сказать. Он нам все втирал, все классно объяснял, в итоге что-то настроил, говорил, что так нормально должно быть, но было холодно и много энергии потребляло. Мы сами все перенастроили, теперь я сама не знаю, как было раньше. Но жарко у нас не бывает в отопительный сезон, как-то прохладновато, камин частенько топим.
Еще вот сегодня днем пошла включить установку, как пообещала, включила, а она что-то не греет воду в отоплении, вода же из крана течет ненормально горячая. Главно, все нормально было и на тебе. Стоит отопление на 24 градуса и все, ни туда ни сюда. Я уже вообще ничего не понимаю, я и раньше в ней мало понимала.Как отопительный сезон начинается, так мы и экспериментируем.
Ну, сейчас про цифры. У нас 140 м2. Точно сказать, сколько стоила установка не могу, потому что все отопление было вместе посчитано, и прибор и его установка и монтаж полового отопления. В общем, половое отпление везде, работа и прибор стоили 10 343 + мервертштойер. Я видела на ебей прибор стоит 3500:))
За первый год мы истратили:
5 666 HT
4 537 NT
за второй:
5 392 HT
5 070 NT
За третий еще нет счета:) Мы в первую зиму отапливали как было настроено установщиком и камина не было. Во вторую зиму уже был камин, который мы топим, когда прохладно, а это в холода почти каждый вечер, но недолго, примерно часа три, это пара корзинок дров, на зиму хватает вполне два кубометра дров ( у нас за 50 евро:)). У нас, как я писала бунгало и камин стоит у самой дальней наружной стены, поэтому тепло расходуется нерационально, но по-другому просто не получалось спланировать, а если бы камин в середине дома был, было бы вокруг тепло, а так до спален тепло не доходит, там, правда и не надо, но все равно.
И я не скажу, что у нас когда-то бывает жарко, в районе 20-21 градусов, хотя специально не мерила. Надо термометры везде понавешать и хоть успокоиться.
Горячая вода у нас от нее же, там бак на 300 литров, у нас стоит горячая вода обычно на 40 градусов, максимально можно 60. Когда гости приезжают, тогда ставим на 45, чтоб всем хватало помыться, а то быстро вся выливается. Пока хватало, иногда дети купаются и всю выльют напропалую, ждать надо:))
То, что вентиляция есть, это классно,спорить не буду, люди даже говорят, что у нас сильно сухо, тоже, наверно, плохо, но я не замечаю. Летом зато, когда отопление выключили и поставили в режим горячая вода, выключилась вентиляция и мы не заметили, так через некоторое время как-то некомфортно стало,непонятно, но что-то не так, я не сразу догадалась, что просто вентиляция выключена, включили, опять хорошо стало.

#21 
schatztruhe знакомое лицо09.11.09 19:04
NEW 09.11.09 19:04 
в ответ vlad909 09.11.09 17:39
В ответ на:
Вот типичная наша реакция: "мы согласились и нас надули" ))))

Точно, так мы и думаем все эти три года:)) Особенно муж, постоянно матерится на нашего хайцунгщика:))
В ответ на:
Вас не надули, всё в порядке.

Вот это меня успокаивает, но не очень. Я тут почитала про нашу установку, многие недовольны, но есть и довольные, только как так настроить ее, чтоб быть довольным. Мы, вроде, и не дураки(особенно муж, он вообще в приборах шарит), в школе учились, а как-то не получается разобраться с этой хренью:))
#22 
schatztruhe знакомое лицо09.11.09 19:13
NEW 09.11.09 19:13 
в ответ yanaepko 09.11.09 14:41, Последний раз изменено 09.11.09 19:39 (schatztruhe)
А что у вас конкретно за установка, а то я начиталась, что принцип-то у них одинаковый, а работают они все по-разному. Когда у нас весь день греет, мы не замечаем разницы,а электричества потребляет больше, поэтому сократили, так хоть иногда не крутит.
В ответ на:
Нам сказали так сделать: выбрать одну комнату как индикато

А это как, где выбрать? Я вообще не знаю, как там, блин, регулируется. Там бывает, что стоит Verlauf-solltemperatur 36; а на самом деле 28 и выше никак не идет. И отчего это, мы не знаем. В принципе работы бы разобраться, я по-немецки все перечитала, вроде поняла, но такое впечатление, что неправильно поняла. Может, вы мне расскажете,если не трудно, как у вас там настроено, что и тепло и много электричества не надо.
В ответ на:
плюс на пумпу у нас отдельный счетчик с низкой ценой

Да, у нас тоже отдельный. Там цена низкая только в ночное время, с 22.00 до 6.00, в остальное время хохтариф идет:))
#23 
yanaepko местный житель10.11.09 09:17
NEW 10.11.09 09:17 
в ответ schatztruhe 09.11.09 19:13
К сожалению с настройками я помочь вам не могу, как я уже сказала, что самая большая проблема этого прибора - это его настройка .
Мы 3 раза вызывали сервис, кстати сервис делает фирма, которая выпустила прибор, так что попробуйте найти толкового представителя.
Комнату выбирают из тех, откуда затягивается воздух (ванна, туалет, кухня). Есть еще там разница в настройках по регионам, в НРВ одна, на севере другая.
Насчет счетчика - у нас в счетах на Вармепумпе тариф одинаковый, что днем, что ночью. Кстати, а как это можно разделить, она ведь работает 24 часа в сутки, как это практически можно разделить??? Как называется наша - посмотрю дома или найдите с какой фирмой Виброк-хаус работает - они нам ставили...
#24 
schatztruhe знакомое лицо10.11.09 09:34
NEW 10.11.09 09:34 
в ответ yanaepko 10.11.09 09:17
В ответ на:
Мы 3 раза вызывали сервис, кстати сервис делает фирма, которая выпустила прибор, так что попробуйте найти толкового представителя

они бесплатно делают? Или только во время гарантии? У нас получается гаринтийное время уже прошло. Она у меня что-то с ума сошла, воду греет как ненормальная, а отопление не идет выше 24. Я ее всю перезагрузила, теперь пишет, что в отоплении вода 33 градуса, но на самом деле такая же прохладная, если рукой трогать. Я, наверно, сегодня кого-то вызову.
В ответ на:
Насчет счетчика - у нас в счетах на Вармепумпе тариф одинаковый, что днем, что ночью. Кстати, а как это можно разделить, она ведь работает 24 часа в сутки, как это практически можно разделить???

у нас отдельный на нее счетчик, там два окошка для двух тарифов, вечером в 22.00 перещелкивается на низкий тариф, утром потом обратно:)) вот.
#25 
yanaepko местный житель10.11.09 10:00
NEW 10.11.09 10:00 
в ответ schatztruhe 10.11.09 09:34
Опа, а у нас одно окошечко на счетчике....нет у нас единый тариф...
Сервис в период гарантии бесплатный был. А гарантия разве не 5 лет? У вас тоже должен быть бесплатный.... Нет нужен сервис, конечно, мы в этой книжке замучились разбираться... Но за последним дядечкой мы все записали дословно, что и как делать.
Кстати, если батареи не греют, это может быть воздух в них лишний, там есть винтель, повышающий давление в системе - это выгоняет воздух из батарей, мы всегда это делаем после лета.
#26 
schatztruhe знакомое лицо10.11.09 10:22
NEW 10.11.09 10:22 
в ответ yanaepko 10.11.09 10:00
у нас из-за вермепумпы тариф так и называется Aktiv_E_Wärmepumpe, но вот еще делится на дневной и ночной, все остальное электричество на другой счетчик и только хохтариф, а пумпа по времени делится еще.
Позвонила я своему установщику, его нет, будет только вечером. У нас половое отопление, не батареи. Дело в том, что на установке стоит температура воды в отоплении 33 градуса сейчас, но не знаю, сообтветсвует ли это действительности, я ее перезагрузила, она хоть что-то делать стала,а то вчера стояла на одном месте, только гудела,только как-то странносейчас работает, не гудит, счетчик совсем не мотается, а вода теплеет, от чего спрашивается, обычно когда идет нагрев, счетчик как ненормальный крутится.
ладно, будем разбираться.
А сколько у вас в год наматывает киловаттчасов? Просто интересно, может то, что у нас и немного:)
#27 
Miss Udacha постоялец09.02.10 11:59
NEW 09.02.10 11:59 
в ответ schatztruhe 10.11.09 09:34, Последний раз изменено 11.02.10 19:06 (Miss Udacha)
вот то, что я одним ухом услышала из многочисленных встреч моего мужа с представителем сервиса фирмы, которая выпускает эти машины: сама машина может нагреть только до определенной температуры, а дальше подключается так называемое дополнительное отопление от электричества. В машине установленно, например, при температуре на улице -5 градусов - включайся. Таким образом, если на улице 0 градусов, будет в доме довольно прохладно. Но этот уровень (-5 градусов) можно изменить, тогда будет дороже. Мы тоже еще не определились, хорошо ли с этой системой или нет. Да, вентиляция есть, во всех комнатах нормально, а в спальне - просто ужас, по идее нужно на ночь закрывать двери, а тогда уже через пару часов воздух невыносимый, хотя вентиляция стоит на двойке...
#28 
schatztruhe знакомое лицо10.03.10 16:21
NEW 10.03.10 16:21 
в ответ Miss Udacha 09.02.10 11:59
у нас тут недавно на этой установке сломался Lufter, она, наверно, обиделась, что я на нее ругалась Так вот, пока то да се, через две недели только сделали. Эти две недели не работала вентиляция. Мама дорогая, это ж просто ужасно, в ванной окно открывай, в кухне чайник вскипятил и уже заметно. Я рада, что у нас есть вентиляция. Я уж и заыла, что аткая проблема вообще бывает:) Греет она неплохо, я тут с настройками все таки разобралась, все хорошо подкрутила и греет хорошо и электричества мотает немного. Только я сейчас опять забыла, что крутила:) Еще раз, наверно, придется опять инструкцию штудировать.
#29 
Justas_de завсегдатай19.03.10 08:59
NEW 19.03.10 08:59 
в ответ Miss Udacha 09.02.10 11:59
Можно и мне добавить свои впечатления. У нас Luft-Wärmepumpe стоит уже 3 год, прочем 2 года были довольно таки холодные зимы, и я должен сказать что все работает на ура. В настояший момент за отопление и горячую воду получается 70 евро в месяц, так что для нас ето вполне приемлимая цена. Аппарат стоит в Wiрtschaftsraum, его практически не слышно. С тех пор как установили я только несколько раз поднимал температуру, и то когда на улице было уже слишком холодно -20. Кроме того отопление не включено постоянно а включается в рабочие дни только утром на 3 (ц 5 до 8) часа и уже после обеда когда все с работы и из садика вернулись (с 16 до 22). В выходные соответственно целый день но включается она чаще на горячую воду а не на отопление. За три года сервис вызывал только один раз сломалася Verdichter, но говорят был заводской брак так что поменяли без проблем.
Ну вот так вкраце, ето конечно не erdwärmepumpa но все же считаю хорошей альтернативой если нет возможности бурить или разкладывать зонды по участку.
Вот кое какие установки>
Горячая вода 48 градусов
Ворлауф 36
Рюклауф 32
Во всем доме боденхейцунг, лехит ламинат, площадь 124 квадрата
#30 
AlexM77 Забанен до 9/11/25 21:12 коренной житель19.03.10 13:51
AlexM77
NEW 19.03.10 13:51 
в ответ Justas_de 19.03.10 08:59
Что за производителъ и во сколько обошлась?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#31 
Justas_de завсегдатай22.03.10 11:44
NEW 22.03.10 11:44 
в ответ AlexM77 19.03.10 13:51, Последний раз изменено 22.03.10 11:45 (Justas_de)
производитель Siemens/Novelan, во сколько обошлась точно не скажу около 9000 вместе с установкой всего отопления (все было уже в цене дома), если бы была возможность в то время поставить систему полность с вентиляцией, поставил бы конечно такую. Но впринципе и етой довольны.
#32 
1 2 все