Deutsch

Fertighaus, Massivhaus "+" и "-"

320  
Cvetlyachok коренной житель16.05.11 16:28
Cvetlyachok
NEW 16.05.11 16:28 
начали мы все-таки поиски подходящего для нас домика. Объясните плюсы и минусы "фертигрфуса" и "массивхауса". Были в одной сторительной конторе (фертигхаус), нам расписали кучу плюсов: и теплый, и сухой (массив, сказал 3 года протапливать надо) и плесень его не ест, и материалы супер-прочные, экологичные, подходят для аллергиков (нам важно) и т.д. и т.д. Но, походили - посмотрели выставочный домик из этих материалов, ощущение, как в картонной коробке. все кажется каким-то тонким, ненадежным...
Кто уже живет в "Фертиг" домике, как ощущение: тепло, уют.
Что лучше массив или все-таки новые технологии?
Какие плюсы у "массив", какие минусы...
Буду очень рада и профессиональным мнениям и просто наблюдения поживших в домах!
P.S. очется не прогадать, все таки дом строится один-два за жизнь и капиталовложения не маленькие...
#1 
Eisbärchen коренной житель17.05.11 09:01
Eisbärchen
NEW 17.05.11 09:01 
в ответ Cvetlyachok 16.05.11 16:28
Хмм...
Однозначные плюсы готового домика - это более дешёвая цена и сжатые сроки строительства. Это как бы и всё. Касательно качества, долговечности, внутреннего климата, изоляции - здесь у готового домика кишка тонка против массивного.
В ответ на:
плесень его не ест

Да уж, да уж.
Часто встречается фраза - качество готовых домов постоянно улучшается. Понимаете? То есть потенциал улучшения всё ещё есть *и немаленький*. То есть готовый дом сегодня однозначно лучше того, что был построен в 1980 гг, который вообще г...и никто его сегодня не купит. Но тем не менее, качество его продолжает улучшаться.
Многие замечают, что летом в готовом доме как в душегубке. Звукоизоляция в готовом тоже намного хуже, чем в массиве.
В ответ на:
подходят для аллергиков (нам важно)

Э? Это как обосновывается?
Для аллергиков, на мой взгляд, подходит дом-массив с половым отоплением.
У массива, ессно, есть минусы.
-более длительное строительство
-непредвиденные расходы
-больше стресса
-дороже, чем готовый
В ответ на:
Что лучше массив или все-таки новые технологии?

У массива сейчас не меньше "новых технологий". Фертиг - нервно курит)))
В массиве жить приятнее. На нашей улице все дома массив, один фертиг. В нём мне лично не нравится. Не то, не то....Уж лучше тогда массив без подвала, если в деньгах сильно прижимает. Но фертиг-хаус был бы мой самый последний выбор, если вообще....
Ну жопаделать!
#2 
Cvetlyachok коренной житель17.05.11 14:20
Cvetlyachok
NEW 17.05.11 14:20 
в ответ Eisbärchen 17.05.11 09:01, Последний раз изменено 17.05.11 14:21 (Cvetlyachok)
Спасибо за отзыв!
В ответ на:
Многие замечают, что летом в готовом доме как в душегубке

вот это меня и беспокоит. Во всех домах, куда мы заходили, было очень тепло...
в то же время у всех родственников массив. Холодно в домах ужасно. Летом как в морозильную камеру с улицы заходишь. Мне так тоже не нравится. А топить летом, как-то странно и накладно...
В ответ на:
Звукоизоляция в готовом тоже намного хуже, чем в массиве.

Да. массив показался какм-то хлипким. Но человек, с которым разговаривали, сказал, что звукоизоляуия, лучше, чем в массиве... Как проверить?
Я прекрасно понимаю, что ему надо прорекламировать то, что он продает, тем более он видел, что мы не разбираемся в вопросе т.к. не строители. поэтому и интересуюсь на форуме...
В ответ на:
Э? Это как обосновывается?

натуральностью. Много чего из дерева. Внутренние перекрытия из гипса с картоном (гипсокартон наверное), т.е. мел и дерево. Утеплитель - вата, типа чистая.
А как обогрев пола спасает от аллергии?
если аллергия на пыль, нужны материалы, которые ее не скапливают и не распространяют. Плюс как можно меньше химии (хотя сейчас по-моему это маловероятно)
В ответ на:
более длительное строительство

не намного дольше. Виброкхаус гарантирует стройку массива за 6 мес., фертиг (Ханло) - за 3 без келлера, с келлером 4...
Кстати, по поводу длолговечности, на встрече чел. сказал, что те материалы, которые используют сейчас расчитаны на 150 лет, в то время как массив на 100. Верю с трудом...
Мне тоже массив больше нравится. Ощущение нажедности и крепкости. Но вот протапливание дома и энергосбережение волнуют. Тот же Виброкхаус не строит Пассивхаус или с KFW 30, только 70 и 55. То есть получается массив холоднее и на него требуется больше энергозатрат?
#3 
Eisbärchen коренной житель17.05.11 15:10
Eisbärchen
NEW 17.05.11 15:10 
в ответ Cvetlyachok 17.05.11 14:20
В ответ на:
Много чего из дерева.

Ага, супер))). Чтобы дереву придать долговечность и погодоустойчивсоть, его как бЭ ничем обрабатывать не надо? Почитайте в инете, из чего строят массив, там материал натуральнее всех этих гипсов с картонами и неизвестной пропиткой.
У родственников массив-новостройки? Какая теплоизоляция, какая толщина стены?
В ответ на:
А как обогрев пола спасает от аллергии?

При плоскостном отоплении *как половом, так и частично стеновом* почти отсутствует циркуляция воздуха, а, значит, и пыли. При отоплении радиатором происходит процесс, известный нам из физики - тёплый воздух наверх, холодный вниз и так далее, постоянно по кругу. Таким образом, пыль часто находится в районе дыхательных путей, поднимаемая тёплым воздухом наверх.
В ответ на:
Виброкхаус гарантирует стройку массива за 6 мес.,

Для массива это может быть и минусом. Такой короткий срок, дому хоть немного надо просохнуть перед наружной штукатуркой и заселением. Особенно, если дом из итонга или другого пористого бетона. Дому из кирпича тоже желательно время.
Да, протапливать массив надо, это верно. Массиву требуется 2-3 года для выхода всей строительной влаги. Её там ооочень много после строительства. Забейте в поисковик слово "Trockenwohnen", узнаете много занимательного. Ессно, 200 лет назад это не сейчас, но тем не менее...
Конечно, видно, как Вам продавец пытался выставить в лучшем свете все плюсы готового и козырял минусами массива.
В ответ на:
То есть получается массив холоднее и на него требуется больше энергозатрат?

Ну, во-первых, половое отопление экономичное. Во-вторых, солнечные батареи. В-третьих, есть экономичные виды отопления. В-четвёртых, можно и каминчик-печечку завести. Сказочный уют получается. Массив летом приятно прохладен, а как сохранить прохладу в готовом?
И в итоге, ценность и перепродажная стоимость готовых домов намного меньше массивных.
Ну жопаделать!
#4 
Cvetlyachok коренной житель17.05.11 15:32
Cvetlyachok
NEW 17.05.11 15:32 
в ответ Eisbärchen 17.05.11 15:10
В ответ на:
У родственников массив-новостройки?Какая теплоизоляция, какая толщина стены?

один дом 89г., второй 94, третий 2004... Почему-то все холодные. Возможно экономят на отоплении... Про толщину стен и теплоизоляцию не знаю...
В ответ на:
При плоскостном отоплении *как половом, так и частично стеновом* почти отсутствует циркуляция воздуха, а, значит, и пыли.

спасиб, я этого не знала...
В ответ на:
Такой короткий срок

какой примерно срок нужен для постройки массива?
В ответ на:
продавец пытался выставить в лучшем свете

понятное дело, это его работа.
В ответ на:
Ну, во-первых, половое отопление экономичное.

сколько примерно в месяц оплата?
#5 
dragon-fly старожил17.05.11 16:19
dragon-fly
NEW 17.05.11 16:19 
в ответ Cvetlyachok 17.05.11 15:32
чтобы задать вопрос сколько стоит отопление в месяц, нужно сказать..на какую площать и желательно знать, а какой дом отапливать, как он утеплен .
Мы тратим 90 евро в месяц, но и дома 22 всегда. Мы топим дровишками.
#6 
Eisbärchen коренной житель17.05.11 17:24
Eisbärchen
NEW 17.05.11 17:24 
в ответ Cvetlyachok 17.05.11 15:32
В ответ на:
сколько примерно в месяц оплата?

Смотря, чем топить. Газ, Ердверме, пеллетс, дрова...У нас газ, но для горячей воды есть солнечные батареи. След. зимой поставим ещё печку.
Я думаю 60-90 в месяц. Может быть, сейчас есть уж и более дешёвые варианты.
Ну жопаделать!
#7 
rodrigues местный житель18.05.11 00:05
rodrigues
18.05.11 00:05 
в ответ Cvetlyachok 16.05.11 16:28
Массивный или готовый дом...
Пока лучше массивный, дольше держиться и не так быстро теряет свою цену.
Бывает и Комар себя Орлом считает,Поскольку крылья есть и он на них летает.
#8