Добавила грундрисс. См ниже.
---------------------------
- дом ~120 кв.м., 4 комнаты, без подвала, 1,5 этажа. Максимальный размер 8 х 11 м. Satteldach. Нравятся Gauben/Vorbauten.

Спасибо, через гугл я сама уже поискала. Хотелось бы услышать еще мнения хозяев таких домов, насколько практична та или иная планировка. Т.к. дом узкий, комнаты верхнего этажа получаются тоже узкими и длинными. Вот это-то меня и беспокоит, особенно детские комнаты.

у всех же разные планировки. Кто Вам что подскажет. У меня ДХХ, но планировка совершенно не типичная. Это наш первый дом и сейчас я бы всё по другому сделала.

А что именно сделали бы вы по-другому? Это меня тоже интересует. На ошибках учатся.

У вас дом со скосами будет? У нас второй этаж..похож на первый вариант ...только где гордеробная там у нас просто больше детская. Нашим хватает. Но у нас спальня как то для меня маловато.Ну и Бад у нас тоже не маленький. У нас дом без жилого чердака если считать 134 или 137 помоему

Ни в коем случае не делал бы спальню большой.
В ней ведь только ночуешь.
У нас в доме максимально большие детские комнаты, дети там играют, друзъя к ним приходят- всем нужно место. А спальня маленькая- пришёл, переночевал, ушёл, делать там нечего.
Дети для меня важнее, чем шкаф.

Да, будет со скосами. Саттельдах, дом 1,5 этажа. А какого размера у вас спальня? У нас сейчас 19 кв.м. На мой взляд можно и поменьше.

Согласна полностью.
А ваш грундрис можно?

а какой Kniestock будет?

Пока не знаю. Мне кажется нужно 1м-1,20м. А как у вас?

У меня нет его под рукой, а чертить лень, да и ничего там нет особенного.
Две детские, максималъно большие, насколько возможно, спалъня 3 на 4, ванная большая, с двумя умывальниками. Всё.

1,55 Мне даже наклонятся не надо Чем выше тем лучше конечно. Но это не всегда возможно.

НП.
С Курбаном не согласен.
маленькой спальня быть не должна. Расскажу о своем опыте. У одного детя была большая комната, метров под 30, у другого - вполовину. Ни один из них себя обделенным или излишне привилегированным не чувствовал, каждый дорожил своим уютом. Дети выросли, выпорхнули из дома. Щас ходим туда раз в месяц, цветы поливать и пыль вытирать. А в спальне - каждый вечер и каждое утро, шкафы с одеждой, комоды всякие и еще по утрам надо место, штоп углы не обшибать и лбами не сталкивацца. Но тут уклад жизни и работы может еще роль играть, мы уходим одновременно
Объем воздуха в помещении, где спишь, также немаловажен, от размера зависит.
16м², самое - самое малое.

Объем ерунда по моим наблюдениям, я когда уснуть не могу , иду в зал 30м², к утру спертый воздух. Мне мой дом очень нравится, но вот KWL я зря не поставил.С ним всегда свежий воздух, поздно хватился.

Раз уж KWL упомянули. Какую бы вы поставили?

Вы посмотрите на планы, которые предоставила ТС.
Какие 30 м?
Там комнатки крохотные, именно "свои углы" и не более. Если есть возможность сделатъ детям по 15 метров - это более, чем достаточно, но выделить детям по 10, а себе для комода 20 - неправильно.
Но каждый решает сам.
А для свежего воздуха в спальне я открываю окно.

а почему не сделаете себе спальню в другом помещении?

а зачем? у нас достаточно большая спальня.

Dezentrale, толъко не бауерлюфтер, посзабыл я те названия, поройтесь тут, берите, что понравитсяhttp://www.haustechnikdialog.de/Suche/kwl

А чем dezentrale лучше, чем zentrale? Я наоборот, прошерстив много форумов, поняла, что большинство за центральную.

Это план из интернета, как пример для не параллельных стен. Это не тот дом, который мы планируем.

проще и дешевле, самому можно много сделать.

и я об этом. Исходя из своего опыта, хотел лишь сказать интересующимся, что детям, в общем-то, по барабану, как велика их комната, в разумных пределах, конечно. А в долговременном плане размер спальни считаю все же важнее.

Комоды итп. обеспечивают комфорт жилища, иначе можно и на матрасе на полу в ВГ спать. Зачем тогда дом ваще нужен?

Я незнаю/но мы почему то задыхаемся в спальне(((( Детские у нас приличные

Одна детская у нас почти 20 а другая где то 17. Детские хорошие и бад хороший, у нас ещё место забрала лестница на чердак жилой.

Вот и я о том, мне кислороды не зватает. Приходиться дверь среди Ночи открывать, тогда старший жалуеться с чердака..типо всё видите тогда и слышите. Если вдруг ..детки выпорхнут..обязательно переду в комнату побольше а в нашей так..читальню и каюинетик сделаем. Хотя в плане другой домик через лет так пять или 10))))

Вы в спальне задыхаетесь, а дети в маленъкой комнате задыхаться значит не будут.
Ну что ж, кому что важнее.
Открытое окно решает эту проблему, зато дети не трутся в зале возле мамы, не делают уроки на обеденном столе и могут что то у себя в комнате мастеритъ а потом это не убирать, так как смастерённое деватъ некуда.
Лучше иметъ большие спальни и детские, но если у меня 42 метра, то разделю я их так: 12 спальня и по 15 детские, а не 20 мне и детям по 11.

Одним словом, комнаты должны быть достаточно просторными и для детей и для взрослых. И ещё освещение немаловажно, с какой стороны солнце светит. Для спальни лучше запад или север, а для детской юг - им нужно много света. Те же уроки делать, чтобы зрение не портилось.

Да, и еще всегда лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным

Простите! Вы видимо не очень внимательно прочли моё сообщение. Я написала когда дети выпорхнут..поменяем комнаты. А о том что бы силить в комнату кого нибудь я не писала, лишь только написала ипользование как бюро. Но моё пожелание чтоб и другие делали спальни побольше,как писалось не меньше 16 квадратов.

Ах , так Вы не женаты...Если Ваши дети будут иметь по 15 метров, а два взрослых человека всего лишь 12-- это не совсем нормально.ИМХО

я фиг знает - про мои 5 копеек но может кому пригодится
всегда мечтал о доме и 1,5 года уже живу в нем, некоторые измышления
1 подвала у меня нет и он нафиг нужен - накопитель сырости и плесени и кладовка ? раньше когда была нужда для хранилища овощей да был нужен , по сегодняшней жизни не зачем
2 расстроенный чердак тоже ни к чему - биться башкой о шреги ?
3 чем меньше этажность дома тем лучше - меньше скакать по этажам
4 на каждом этаже должен быть санузел - желательно помимо туалета и душ тоже на каждом этаже
5 комнаты должны быть более квадратными - применимо особо к залу на первом этаже
6 избегать комнат - спален с общими стенами , дабы не анализировались звуки в комнатах которые неизбежны при жизнедеятельности
7 крышу лучше иметь более плоскую / к пункту 2, снежного покрова такого нет как в России
8 может подумаю добавлю

А опыт последних пары лет тебе ничего не подсказывает? Если бы я две последних зимы не скидывал снег с гаража, балки бы проломились, прогиб был под 10 см. Десять лет до этого ни разу крышу не чистил. Кроме того, в традициях этой страны именно остроскатные крыши, дома с крышами в стиле совхоз имени кирова будут стремно смотрецца.

Тож так думаю.Только крыши двухскатные.

я имел ввиду двухскатные крыши , односкатные мне не нравятся,
просто более плоские
пс сам из Москвы, сорри в колхозе им тов Кирова не был :(

Совхоз имени товарища Кирова - понятие, ваще-то, нарицательное

ну название колхоза не влияет на угол ската крыши

вот лучше побеседуем
такого понятия как металлочерепица а Германии нет , черепицей не хочу - тяжелая для крыши,
шифера чичас нету, что остается ?
веллплаты какие то хлипкие - наступать не стоит
что еще ????
просто рубероидом не спортивно

ты в этом уверен???
В хорьхах ты может и рубишь, в стр-ве слабо, уж звиняй.

спрашивал в баумаркте - ну нету металлочерепицы ,
и где она есть ?
в Хорьхах соображаю, в строительстве не очень - стыдно по моему этого не признавать , чем советовать
в том что не соображаешь

Ходи в фаххандель.

Так и спрашивал, металлочерепицу? Попробуй в российском строймагазине цигельпрофиль спросить .

понял ,будем искать дальше
есть еще идеи чем крыть ?

Возможные варианты:
Tondachziegel
Betondachziegel
Stallblech in allen Variationen, verzinkt und beschichtet
Alublech,
Kupferblech (видел один раз такое)
Bitumpappe, Bitumflies, Bitumschindel
Schilfdach
Stegplatten, Wellplatten aus Kunststoff (für Terrasse usw.)
В америке видел, кроют деревянными дощечками, типа как и черепицей, красиво.

Что скажете по поводу такого плана? На мой взляд хороший вариант, единственное хочу в кухне Speisekammer на 1-1,20м и тогда двери из коридора в кухню не будет.

Хороший, разумный план, в мелочах можно немного поменять:
1. Расстановку сантехники обдумать
2. Speisekammer можно и под лестницей сделать
3. Я бы сделала обязательно проем из кухни в гостиную, объединенное пространство будет восприниматься намного лучше
4. и может дверь в гостиную побольше или вообще без нее
5. Возможно гардеробную около входа без двери или вообще ее не отделять от холла, чтобы холл просторнее казался

Спасибо за подробный ответ.

Да, я забыла написать, что кухня будет открытой. Только вот не знаю, делать ли широкую стеклянную дверь между кухней и залом, или стену совсем убрать? Под лесницей я думала гардероб сделать, т.к. коридор при входе очень узкий, вешалку не где поставить.

А что именно ты бы сделала по-другому? Кстати, может у кого-нибудь есть идея, как /где в ванной поставить две раковины (помимо душа и ванной), а не одну?

Обе раковины к окнам. Ванну туда, где сейчас душ и раковина, душ в угол слева от раковин, унитаз между душем и ванной. Вроде бы должно поместиться.
По-моему закрывать вход из коридора в кухню - не очень хорошая идея. Когда придете с покупками, с ними нужно будет тащиться с гостиную, а потом через нее уже в кухню.
Может можно кусочек для кладовки откроить в HAR?

Не получится, там скос.
В ХАР наверняка будут полки для вещей, т.к. подвала не будет. Не думаю, что там вообще много свободного места будет, комната 8 кв.м. Если оставить дверь из коридора в кухню, то это место потеряется. т.е. в кухне у этой стены уже не поставить кухонный блок или стол. У нас сейчас вход в куню через Esszimmer и нужно пройти через длинный коридор. Правда не через зал, поэтому не знаю, насколько это неудобно. Скажите, это действительно большой минус?

Про скос я не подумала, тогда душ может напротив дверей, не оптимально, конечно.
Насчет кухни - для меня минус, но многое дело привычки.

конечно сложно советовать так как вкус у всех разный нарисовала как на мой вкус может и не понравиться а еще я не умею на компе рисовать поэтому нарисовала просто поверх

черная черточка это стенка на половину высоты как бы отделить интимную часть (туалета) чтоб с дверей и не видно кто там заседает да и проветривать хорошо рядом окошечко.. а слева это угловая ванна они хорошо под скосы встраиваються..а у душа бы (где сейчас раковина) сделала полотенцесущитель удобно вышел с душика полотенчико взял можно и тепленькое...
а вообще то там много вариантов как разместить сантехнику

к сожалению на первом этаже отсутствует прихожая как таковая
вот придут к вам гости - знакомые , как обычно может так человека 3, им надо разуться- обуться, при чем одновременно,
и повесить свои польта, подумайте куда их повесить они смогут без вашей дополнительной помощи ....
как здесь говорили кухню с залом бы обьединить , но так что бы иногда и разделить , например картину кухни
после подготовки к празднику врядли кто то хотел бы осветить
- есть такие двери гармошкой например
на втором этаже типично- немецко-идиотская планировка, попробуйте хотя бы отделить пару комнат посредством санузла.
да еще про санузел- если это возможно в санузел на первом этаже сделать маленький душик,
все это не ради смеха - кто знает кто каким будет,
вот хочу пригласить сестру из России - а она уже не ходит, жидкости нет в коленках, инвалид , те передвигается с трудом в одном уровне
и как ? жить ей на втором этаже ? или на первом прикажите ?

и еще зачем 2 раковины ? зачем одновременно душ и ванна ?
вообще считаю слишком большой санузел на втором этаже

замечено что кладовок и прочих подсобных помещений всегда мало, но живете вы в жилых комнатах. я бы лучше хоз. комнаты (ХАР) сделал на верхнем этаже под скосами. и так много 8 кв не надо. тем более что дом не большой и для печки место на стенке совсем немного надо. вход на кухню из прихожей все же удобнее. а дверку между кухней и залом я бы сделал в двигающуюся в стенку. она немного дороже, но зато место не требует и если понадобится всегда можно закрыть вход на кухню. двери гармошкой я не видел такого качества чтобы можно было их в жилых комнатах использовать. (может я конечно и ошибаюсь.)

нп.
я тоже считаю, что 2 раковины - это толъко затраты в приобретении и затраты в уборке. что мы делаем с раковиной - чистим зубы. на это у нас (4-е человека) уходит 10 минут. и мы не стоим перед зеркалом и не брызгаем пастой на него. мы намочим сщётку, каплю пасты и отходим в сторону чистить зубы. потом так же подходим, полощим зубы, рот, лицо.... вытираемся и опять в сторону. Даже когда муж бреится, то ему нужно зеркало (электробритва) но не раковина. Вобщем я не вижу смысл в 2-х раковинах.
Зеркал - да, желательно два. но под вторым можно сделать стол, куда и фен покласть и бритву положуть.....
тоже самое со вторым душем: если у человека уже нет сил бегать на 2-ой этаж, то хату меняТь надо. а ради гостей (1 раз в 5 лет) экстра душ ставить... его опять мыть, промывать и ухаживать надо.
как писали про ванну и одновременно душ, типа зачем. приведу опять свой пример: 2 ребёнка, 2 взрослых. мы можем одновременно купаться. дети, пока маленькие, в ванне сидят и плескаются, а родители поочереди в душ ходят. Итого мы вчетвером за 30 минут искупаемся. если будет только ванна, то всё дело растягивается.
прихожая нужна и её я бы сделала в отдельной комнате (та, что у входа). у нас под лестницей. до лестницы сначало дойти надо. потом у нас ступеньки не облицованы (или как оно называется, когда не только горизонтальные, но и вертикальные дощечки). Если что-то на ступеньках проливалось (были случае, что младенцы срыгивали или описывали), то брызги летят везде, на вещи тоже.
кухня у нас открытая со всех сторон. я не стесняюсь, если готовимся к празднику. как-то успеваем всё убрать, куда-то закинуть..... вытяжка над плитой идёт на улицу. поэтому резких запахов в доме нет.
всё ИМХО

У наших соседей (с которыми мы делим Doppelhaus) точ такой-же Grundriss на первом этаже. Только у них кухня открытая, лестница бетонная, а под лестницей еще закуток с дверью.
А Вам места не мало будет в зале? Всё-таки это то место где всё просиходит!
Я бы этот Abstellraum убрала или из него сделала бы Speisekammer. Лестницу открытой сделала и не из бенота.. что бы было просторнее. У нас так, а под лестницей Leseecke mit paar Weinregalen.
А можно еще окна переделать? Например я хочу (наверное скоро мужа допилю))) в зале (на вашей картинке) по правую сторону окна- три большие стеклянные двери, а со временем там Wintergarten сделать. У нас правда такие три двери выходят на Terrasse, где у Вас два по два.
А если Вы Трубу для камина делали-бы, то где?

Спасибо за рисунок. Я пока не знаю точно какие размеры у комнаты, поместится ли в угол ванная, но на первый взляд хороший вариант.

а н вот совершеяяо согласяа с тем что вяизу сделала бы душик так как и гости бывают и ситуации вснкие а вообще у меян у зяакомыж такан плаяировка точ в точь так ояи теперь разломали абштельраум и присоедияили к туалетику это раз во вторыж ояи переделали кужяю переяесли засчет жознйствеяяой комяаты а в зале выделили спальяое место ---просто яесмотрн яа возраст еще молодой яо муё получил травму и теперь по лестяице ему очеяь трудяо подяиматьсн и ояи сказали что сразу этого яе учли что вснкое моёет случитсн в ёизяи и все мы яе молодеем и что теперь яовый дом искать чтоли--а вот яасчет зачем и ваяяа и душ н яе соглашусь бывают момеяты когда с удовольствием полеёищь в ваяяе а ияогда жочетсн просто по быстрому в душик и тогда яамяого удобяее когда есть и то и другое тем более позволнет площадь---жотн личяо н бы яикогда такую слпяировку себе яе стала бы делать--яо тут как говоритсн яа вкус и цвет-----
извияите что то сегодян отказываетсн писать по русски все перепробовала

угловые ваяяы бывают разяыж размеров и 150 и 160 и со скосами главяое чтоб само отделеяие в котором леёищь было вместительяое яекоторые бывают по диагояали и большие а у яекоторыж все место заяимают вснкие ступеяьки и выступы тут просто яадо поискать

У нас сейчас два душа, на первом и втором этаже. Очень удобно, когда приезжают гости с ночёвкой. К тому же у нас двое маленьких детей, когда они вырастут, то думаю будут намного больше времени проводить в ванной, так что второй душ обязательно пригодится.
Хотя, не знаю, поместится ли второй душ на первом этаже в этом ДХХ. Места совсем мало, да я думаю и без него прожить можно (но всё-таки еще лучше, когда он всё-таки есть :)
Кстати, ванная совсем небольшая, всего 8 кв. м.

Spitzdach мы думали как антресоли/кладовку использовать. Всё-таки дом без подвала, для сезонных вещей нужно много места. Нужно будет узнать, если позволит высота Spitzdach-a, получится ли там поставить котёл и технику.
Широкую стеклянную дверь между кухней и залом я бы тоже хотела , всё-таки порядок на кухне не всегда идеальный и не всегда охота любоваться на него, сидя на диване.

Мне кажется, когда в доме нет подвала, то любая кладовка на вес золота. Если ее заменить Speisekammer, то где тогда пылесос, гладильную доску и хотя бы gelber sack хранить? В HWR всё это, к сожалению не поместится. Вот я и думаю от кухни немного места для Speisekammer отделить.
Leseecke под лесницей не получится, ведь там окна нет. Да и куда тогда гардероб поставить? У вас же тоже ДХХ, с какой стороны у вас лесница?
Открытая лесница мне тоже больше нравится, т.к. вся эта сторона тёмная, из-за отсутствия окон. Так хоть немного светлее будет.
Про двери - хороший совет, обдумаем
Зал выходит около 30 кв.м. плюс открытая кухня - разве мало?
Труба для камина будет либо в углу (общая стена с лесницей) или если наружняя, то между дверей на терассу.

Да, к сожалению дом узкий, всего 7 м. Поэтому для прихожей места нет. Я пока единственный вариант вижу, сделать гардероб под лесницей. Отказываться от кладовки в пользу гардеробной я не хочу.

Я сейчас немного почитала в старых темах - у вас лесница ведёт прямо из зала? Т.е.стены между лесницей и залом совсем нет? Или я не правильно поняла?

А зачем Вам Speisekammer? То есть, если бы была большая, то понятно, а в 1 кв. м поместится примерно столько же, сколько в обычный пенал, ведь еще дверь место займет, как в самой кладовке, так и с другой стороны, перед дверью ведь ничего не поставишь. Я бы, наверное, зал сделала на 5-8 кв. м поменьше в пользу гардероба. Гардероб действительно нужен.

У нас не большой Flur, 7 человек одновременно могут там одевать обувь)))) ..лестница находится на том же месте как и на Вашем GrundrissЕ только стен нет т.е. всё открыто, кроме конечно на чём она висит. У нас Minimalismus- диван, телевизор на стене и стол со стульями.. всё..ну и под лестницей)))
Нас двое и нет детей, места пока хватает.. но вы правда с окнами/дверями подумайте!

попробую присоединить попался вот[IMG]

План дома почти как наш ,только вот у нас дом с келлером и хайцунграум в келлере .Впервоначальном плане кухня была соедененная с залом ,а я очень хотела иметь кладовку на кухне,поэтому от стены между залом и кухней отделили где то метр и поставили еще одну перегородку -получилась маленькая кладовочка с окном . а между лестницей и GästeWC /там где у вас кладовка / сделали гардеробную /она не широкая ,поставили большой 3-метровый шкаф с раздвигающимися дверями по всей длине ,ну и еще см 60-70 осталось, чтобы к этому шкафу подойти .НА верхнем этаже нам нужны были 4 детские ,поэтому ванная комната как раз на против лестницы ,а по обе стороны по 2 комнаты детям /детский этаж / но у нас и 2-й этаж без скосов . Теперь вот думаем что возможно через пару лет убирем стены между залом и кухней ,чтобы объединить их ,тогда уж так много не нужно будет складировать в кладовке Наш сосед пристраивался к нам позже и он между залом и кухней в несущей стене сразу положил несущую балку для дверного проема /вернее большой арки / а потом этот проем заделал гипсокартоном .получилось вроде как и комнаты отделенные ,но если вдруг возникнет желание объединить комнаты ,достаточно будет только убрать стенку -перегородку . У него так на втором этаже две комнаты соединенные и на Dach сделан /или вернее заделан / выход для возможности сделать большую лестницу ,если вдруг придется расширять жилые помещения на еще один этаж,а пока на крышу выходит обычная складная лестница-люк мы когда это увидели ,пожалели что тоже сразу не сделали так же во время стройки ,теперь вот придется заплатить дороже ,чтобы соединить комнаты

Спасибо, хороший совет действительно, об этом не всегда сразу подумаешь.

мудро, вообще внутренние стены не надо делать несущими, что бы планировку можно было менять как угодно