Вс╦ о стенах,камень,перегородки,потолки.
На что обращать внимание чтоб не наделать ошибки.

Привет
Насколько я понял не многие берутся самостоятельно пуц делать !
вот немножко советов -как проверять качество пуца :
Самое главное : никогда не платите впер╦д за работу ( можно выдать аванс -стоимость материала ) , пока вы не примете и не будете давольны никаких разговоров об оплате - иначе плакали ваши денешки с недоделками !!!
Стены , потолок должны быть ровными - без бугров и ям , допускается на 1 квметр 2-3 мм отклонения !
Большие стыки, щели между кладкой сначало должи быть заделаны , а потом только пуц - иначе как говорят дом пойд╦т по швам -полезут трещины !

Спасибо! я думаю это замечательный совет тем кто пуц будет делать.
А у самого у тебя тоже пуц?

Я думаю, что это соBет был насчет внутреннего путца тоже, Нам тоже кое-что переделывали . Дом мы тоже будем клинкером обкладыBать

а сколько в среднем путц стоит? ну хоть примерно??? а то даже не знаем сколько на это денег откладывать...
и еще можно ли самому путц делать, т.е. легко ли это? если ты никогда этого не делал? или все таки лучше фирму?

Нам Путц(<innen>) обошёлся вместе с материалом 3100┬. За клинку мы заплатили 3000┬, а за её укладку-5200┬, за фуги 1100┬ вместе с материалом

У нас клинка официально 6000 просят а у вас с герюстом было?
Извини ещ╦ раз напомни скаолько вы в доме и сколько у вас квадратов?

У нас изначально 6100┬ хотели, но мы злостно торогвались . с герюстом...
Домик у нас небольшой-116м² и живём мы 2 года ровно

ндя... тогда мне ваши цены можно в 2,5 раза умножать...

Это как торговаться будете! Ангеботов побольше соберите...
Вот пример: изначально за фуги у нас просили 1900┬, мы нашли ещё одних-1500┬. Перезваниваем первым-отказываемся, они скидывают на 1300┬, звоним другим- 1100, опять звоним те опять скидывают. Но тут уже нам надоел этот перезвон...И мы остановились

А ну тогда цена у нас для этого времени нормальная 6000 вс╦ таки два года это уже не мало)))А гараж тоже есть?

есть, на 2 машины

ну это понятно что с ними торговаться со всеми над будет...

У нас старый дом , был райбепуц , сейчас обклеиваю шпальплатами ( половая плитка из доисторической глины )
Конечо было бы лучше по всем параметрам обложить кирпичём , но по тех причинам не получилось
В нутри пуцаю сам и матерю тех кто был передомной

мы наш дом обложили Polygonalpaltten aus Naturstein( как на Mallorca).Обошлосъ дешево,т.к. naturstein везли сами из Польши, обкладавыл все свекр( что бы мы без него делали )-и поетому вышло не более ,чем 2500 EUR и результатом я очень довольна-выглядит нестандартно и необычно

Ну ты видимо спец,кстате а внутри как порекомендуешь в коридоре ,обои или пуц сделать какой то необычный?

У вас Польша недолеко? Не мой уп╦ртый говорит клинка и вс╦ тут)))) а как выглядит можно посмотреть)))

мы живем недалеко от Кöльна.Можно было везти камни из Чехии,там тоже должно быть дешевле,чем в Германии,просто у меня муж немецкий поляк, ему было удобнее все там разузнать и оттуда везти... А выглядит наш домик так:

Такое ощущение, что дом где-то в лесу стоит

ага , все соседи за елочками спряталисъ, у нас только 2 других жилых участка соприкасаются с нашим-хорошо

Да необычно смотриться для Германии? а тепло в н╦м? И класть их как было удобно?

очень очень красиво!

У меня тож вопрос... Мне нравиться такой пуц, который мелкими камушками цветными... Дорого ли такой делать?

Это надо к мужчинам, а пуц где внутри или снаружи не поняла

Честно говоря, не видел. Картинку можете показать?

Спасибо ,рада ,что понравилось

насчет кладки-затрудняюсь ответить,всю работу проделал свекр,он мастер таких дел В доме зимой тепло, летом хорошо- прохладно.Мы клеили етот Naturstein прямо на фасад,т.к его мы выложили из камней с gute Dämmerwert(правильно ли я выразилась?... ),поетому специально дом утеплять не пришлосъ...

Я видела его внутри дома, у моего дядьки так сдеклано. Но судя по ценам он не дешевый...

Картинку? Пожалуйста.

Я думаю, что это недешево выйдет.
Это можно использовать снаружи? А если цвет выгорит, как тогда красить?

В принципе, его легче наносить, говорят, чем обычный путц, и его уже готовый продают. Но он сам по себе не дешевый: 20 кг хватает на 7-8 метров, и стоит 54 евро, т.е если я хочу свою прихожую так сделать, то мне надо 54 квадрата, т.е. приблизительно 7 ведер. Ну и за работу...
Снаружи такое никогда не видела. У моего дядьки уже почти 10 лет такой пуц, цвет все еще тот же, что и в начале.

а ты где его смотрела? в инете есть ссылочка? кинь битте) очень интересный вриант...
так его наверное можно и самим положить? помоемуне так сложно должно быть?

Сорри, думал речь в ветке только о наружних стенах
Для внутренних стен вообще не использовал бы. Интерьер будет слишком привязан к стенам. 10 лет один и тот же цвет и дизайн иметь я бы не вытерпел

На e-bay есть. Набери там buntsteinputz. Там правда не много, но есть... У меня перед глазами каталог из баумаркта, на него ссылку сложно дать

так а в каком магазине смотрела? в крупном? или так, региональном?

Ой, может я сама не туда залезла, тогда сорри.
Не, я не хочу же во всем доме, только в прихожей и на лестничном проеме. Я вообще не привередливая, не люблю менять все. Мне б один раз сделать и всю жисть жить. К тому же он не пачкается, если детишки ручонками лапают.

мне кажется что там где она хочет это сделать - то нормально должно быть) на лестнийном проеме вообще классно должно смотреться...
и можно же цвет подобрать...

В крупном. Крупнее в округе нет.

посмотрела - классно!!! мне понравилось)))

Сейчас нашла на мy-hammer, что можно за 300 евро нанять работников...

а цена 300... что под ней подразумевается? на какой объем работы?

это чтобы сделать пуц (правда не наисанно какой) на 200 метров. У нас на нижнем этаже только надо, а это где то 250 метров.

ага, это я так понимаю без материалов)))
ну и плюс материалы еще... не считала склько примерно?

Интересный вариант, стоит само собой наверняка не д╦шево. На сч╦т не пачкаеться...может нет но мне кажеться пыль с годами забиваться будет.Или ты у дяди его хорошо рассмотрела? Не крошиться? А расцветки разные есть? он не карябаеться?

Красиво,мне понравилось очень! необычно но мой само собой на такое не пойд╦т((куда то ехать,где то искать и ещ╦ чтоб кто то поклал

На корридор (он у нас 12,5 квадратов) и лестницу около 1000евро пойдет.

Не пачкается, но его можно мыть. Прям мокрой тряпкой, если вдруг пыль сядит. У моего дядьки жена- моньячка по уборке, так что грязи у них в доме никогда нет, вот я и не знаю, толи она моет, толи так и есть.
Не крошиться. По крайней мере у них не крошиться. Но у них хорошо ес-сно сделанно. Карябается. Если упадешь на него, поцарапаешься еще как.

Вот это я и имела ввиду если упад╦шь просто в планах у нас дитя через пару годиков.Вот и не хочеться чтоб дитя которое лзиет ,бегает и спотыкаеться налетел и разодрался))))) я на этом сильно переживательная. Лучше практично и удобно чем красиво но шершаво)))
Были бы одни каин проблем а с детьми боязно.

У нас тоже детишки в платнах.
У моего дядьки их двое. Живут уже 10 лет почти, никто еще не падал и не карябался. Я просто рукой проверила: давольно остро, но они говорят, что ни разу еще никто не ранился.

Ну дай бог)) чтоб никто не поранился. Может это я такая ..если что то через лет так 10 сделаем такой когда дети все будут уже не маленькие))).
А пока вот думаю какой делать корридор и лестницу стены. Мой говорит хватит голову забивать потом сразу и решим,а хочеться заранее а не потом с бухты ,барахты))

МЫ тоже уже думаем, хотя въезжать в дом будем не раньше нового года

Ну у нас тоже скорей всего к Новому году получиться))хотя хотели пораньше чтоб дети в новую школу уже пошли там а не прыгали.ну посмотрим что получиться,может сделаем второй этаж и душ у нас по плану низу тоже будет и туалет..а на втором потом долелаем . Посмотрим по обстоятельствам.

У нас никак не получиться раньше. Ведь не сами строим. Да и посторонии люди в доме в котором уже живешь, нам не нравяться! Ну у нас еще плюс, что мы раты не будем платить, пока в дом не въедим.

дорогие единомышленники очень нужен дельный!!! совет, выручайте!!!
из чего строить дом? на выбор стоят 36,5 Poroton Steine ohne Styropordämmung außen verputzt oder 24 Poroton+Styropor+Putz Знаю во всём есть свои за и против, но что же в конечном итоге лучше? одни говорят, что лучше без всякого пенопласта, т.к. он не даёт стенам дышать, другие говорят с пенопластом изоляция лучше, короче у нас уже голова кругом не знаеш кого слушать. Дайте совет, спасибо заранее

Честно я незнаю что посоветовать мы будем строить из белого камня внутренние стены. А многие из крассного строят((. Крассный клад╦ться чуть потяжелее чем белый, белый резать легче а крассный чуть что разлетаеться но крассный потеплее а белый попрочнее если что вешать . В общем лучше вам съездить куда нибудь на бауштелле и послушать мнение. Не стесняться подайти и спросить. А вообще мы писали тут уже про стены

мы только сегодня об этом разговаривали.
нам стиропол отсоветовали, так как стены достаточно широкие (30 см) + путц с обеих сторон.
Представь что стену пленкой закроеш, конечно она дышать не сможет. я помешана на природном и так химии полно,
еще дома или не дай бог плесень ...
вот какую схемку нам для наглядности нарисовали.
путц+ 17 кирпич + 15 стиропол +путц= прим. 35
путц+ 24 кирпич + 6 стиропол +путц= прим. 35
путц+ 30 кирпич + путц = прим. 35
путц+ 36 кирпич + путц = прим. 39
это по предписанию о Bauverordnung (по теплу). я про 36 внимательно не слушала , (у нас 30 будет, но из-за толстых стен, там что то дополнительно нужно будет делать ....)
я бы на вашем месте выбрала без стиропол.
удачи

может у кого есть скидка или кто у себя путц каким цветом сделал, .... будет делать?
мы с мужем решиться не можем ... конечно будет по моему , но не дай бог самой не понравится ить он меня заглыдет тогда и сознаться не удобно будет, что прав . на мустер посмотриш, цвет красивый, а вот как он на большой площади смотреться будет .....
заранее благодарна

Девоньки!
Уже много раз об этом говорилось в разных местах, еще раз повторю - СТЕНЫ НЕ ДЫШАТ! Всё равно, со стиропором или без! Всё равно, Из кирпича, деревa или Бетона! Не хочу искать вам ссылки и доказательства, все сами с усами, это только лишь спекуляции тех или иных продавцов...
Отсюда следует, что логично просчитать сумму затрат на толстую стену или на тонкую с VWС, и за сколько лет экономия на тепле второго варианта окупит дешевизну в стройке первого варианта и потом делать выводы....

а вы как думаете, что лучше
1. 24 см поротон+8 см деммунг+4см люфтунг+11,5 клинкер
2. 17 см итонг+10 см деммунг+4см люфтунг+11,5 клинкер
И еще, по теплоте красный клинкер отличается от белого?

вот и нас тож такая свистопляска, всегда вроде хотели что то типа терракота-цвет а теперь прдписанны пастельные тона у нас на участке, а мне захотелось окна стального цвета снаружи( у нас сейчас в квартите такие, так такая красота их мыть ) ну а крышу решили чёрную делать, ну и вышло что путз белый наверно лучше всего смотрится, контраста больше.
ну а на счёт кирпича, мы решили будем 36,5 брать без пенопласта, я тут вчера гуглила про поротон и нашла у них сейчас новый камень есть в нём утепление уже внутри есть Poroton T9 называется, ужасно тёплый надо теперь по ценам посмотреть

нам попроще. цвет крыши можно выбирать, никаких предписаний нет. я больше на бардовый. мне теплые тона нравятся, а муж на 4ерный. )))
сам дом тож терракота, оранжевый или комбинировать голубой с фиолетовым. муж желтый хо4ет. думаем пока. благо время еще есть. покатаемся по 4астному сектору, поприглядываемся.

вот, что я нашла
http://www.variant-haus.de/sites/bausystem/einmaerchen.html
буду допикать своего Bauleiter. он уже походу боиться меня.
постояно что то новенькое придумываю, нахожу или тут узнаю.
он уже меня раз спрашивал, об я действительно раньше со строительством ни4его общего не имела.

Навскидку из головы первое примерно равно второму.
В справочник лень лазить.
третье : если речь идет о нaстоящем облицовочном клинкере, то его теплозащитные качества невелеки, но красный должен бытъ чуток теплее.

спасибо. Нам одна фирма неплохое предложение сделалаЮ но у них из поротона, я вот думаю, стОит ли платить за итонг, он примерно на 20% дороже.
А клинкер обычный, мы тут из белого захотели, вот думаем, не холоднее ли он?

Нормальный мы тоже из белого

у вас наружные стены, по-моему, из итонг. Да?

я имела в виду клинкер белый, а вы, вроде, красный хотели, или я путаю?

Ой! извини невнимательно прочитала, клинкер у нас крассный будет,гладкий немного цветастый. Белый решили не делать ,он дороже и класть его тяжелее.
Внутренние стены белые

-------- А клинкер обычный, мы тут из белого захотели, вот думаем, не холоднее ли он?-------
Spielt keine Rolle, da Sie eine Luftschicht haben. Roter Klinker ist Pflegeleichter.

---------------------------- Уже много раз об этом говорилось в разных местах, еще раз повторю - СТЕНЫ НЕ ДЫШАТ! Вс╦ равно, со стиропором или без! Вс╦ равно, Из кирпича, деревa или Бетона! Не хочу искать вам ссылки и доказательства, все сами с усами, это только лишь спекуляции тех или иных продавцов...
Отсюда следует, что логично просчитать сумму затрат на толстую стену или на тонкую с VWС, и за сколько лет экономия на тепле второго варианта окупит дешевизну в стройке первого варианта и потом делать выводы.... -------------------------------------
Ich bin mit Ihnen nicht ganz einverstanden. In beheizten Räumen herrscht im Winter auf Grund der Höheren Lufttemperaturen bei üblicher Luftfeuchte ein höherer Wasserdampfdruck als im Freien. Dadurch bewegt sich Wasserdampf durch die Poren und Kapillaren der Baustoffe in Richtung zum Freien. "Wasserdampf-Diffusion". Und Mauerwerk ist in der Hinsicht der bessere Baustoff. Mit Mauerwerk ereichen Sie bei fachgerechter Ausführung auch gute Dämmwerte. Und die Wärme geht sowieso zum größten Teil über Fenster und Türen verloren. Also wenn um Sparen geht auf Wahl der Fenster achten.

а вы на фирме работаете, строит фирма? Или только планируете и ведете? Есть некоторые вопросы, может, проконсультируете?

это не я, это наука говорит цм. ссылку выше, при желании наидёшь на это тему ещё мешок. Насчёт диффузии водяных паров: онa происходит лишь в поверхностном (1-2 см) слое и не играет существенной роли в парообмене. Стена - правильно сделанная - воздухо- и паронепроницаема.
Ссылки авторитетных источников наидешь сам, если захочешь. Обратное утверждают лишь те, кому это выгодно - u.A. die Verkäufer den Massivbauhäusеr .
Аргументированных подтверждений этому я ещё не встречал.

---- Насч╦т диффузии водяных паров: онa происходит лишь в поверхностном (1-2 см) слое и не играет существенной роли в парообмене. --------
Was Sie meinen ist Tauwasserbildung auf Oberflächen. Wasserdampf- Diffusion passiert in ganzen Bauteil und ist von Außen und Ihnen Temperaturen abhängig. Bei Falscher Ausführung ist Tauwasserbildung auch in Bauteil möglich.
----- Стена - правильно сделанная - воздухо- и паронепроницаема. -------
Hier haben Sie natürlich Recht, es steht in jedem Lehrbuch, dass Bauwerk am besten absolut Luft- und Dampfdicht erstellt wird. Und das ereicht man nur mit guter Außendämmung. Mit diesem System baute man die meisten Häuser in der 80-er und 90-er. Heute ist man schlauer geworden und wie Sie sehen System mit Außendämmung wird fast nur für Sanierung von Altbauten und bei größeren Bauwerken angewendet. Gründe? 1.Wirtschftlichkeit, 2. Jeder Bauherr ist interessiert so schnell wie möglich ins neue Haus einziehen. Dabei ist in einen Neubau noch überall Feuchte drin, in Wänden, in Estrich usw. Wenn Sie eine geschlossene Hülle haben, was bei System mit Außendämmung der Fall ist. Verdampft diese Feuchte nur über Innenraum und es hilft nur immer lüften, lüften, lüften usw. Und es dauert Monate (bis zu 2 Jahre).
Mit System Warmer Stein ohne Dämmung dauert ganze viel schneller (lüften ist natürlich immer wichtig), ist günstiger, und bei Heizkosten sehe ich da keine unterschiede s.o. Natürlich ist für beide Systeme Fachgerechte Herstellung wichtig. Wenn man Kältebrücken produziert dann helfen keine teuere Dämmung und keine teuere Steine.
P.S.: Ich sprach nur über 2 Systeme. Beide sind Massivbauhäuser. Sache mit Holz und Fertighäuser ist ein anderes Thema.

MfG bau

вот прочитала ваше сообщение и даже успокоилась как то, потому как долго мы дискутировали на тему из какого камня строить и остановились на поротоне без Styropor. ну а что же делатъ с Kältebrücken? Ist eine Loggia zwangsläufig eine Kältebrücke?

.. не надо ля-ля. Я имел ввиду именно то, что написал. То что написал ты, сильно смахивает на рекламу. Ссылки в студию!

-------.. не надо ля-ля. Я имел ввиду именно то, что написал. То что написал ты, сильно смахивает на рекламу. Ссылки в студию!-------
Es hat mit Werbung nichts zutun, lediglich war ich mit Ihrer Meinung nicht einverstanden. Und ich hab dass Ganze nicht irgendwo gelesen, sonder gelernt und habe ständig in der Praxis damit zutun.
P.S.: Schneider, 14 Auflage S. 10.32, Wendehorst, 28 Auflage S.156 (Feuchteschutz)
als Bauingenieur musst du so was haben.

Я про фому, ты про ерёму. к сожалению, мы учились в разных школах, и даже говорим на разных языках и здесь я, к сожалению, не Bauingenieur . Но процессы, происходящие в конструкциях, понимаю. Мы говорили о диффузии пара наружу сквоЗь конструкцию массивной стены. Я утверждаю, что её нет в сколько нибудь существенных масштабах. Если ты утверждаешь обратное, приведи аргументы и, может быть я соглашусь. Ich würde jedoch es lassе n .

????
Гуте нахт.

ну вот так увлеклись Fachgespräche, что игнорировали даже мой вопрос

------ Ist eine Loggia zwangsläufig eine Kältebrücke? -------
Bei fachgerechter Ausführung NEIN !

большое спасибо за ответ