Вход на сайт
Наш дурдом продолжается
11.05.06 12:50
Зна4ит подписали мы контракт на сроителство дома ХХХ стоимосту. Поссле оформления всех бумаг пришли в нашу фирму. Там нам сказали 4то дом требует дополнителных рашодов, надо еще + заплатит за то то и то (не буду пере4ислят за 4то , но по примерным подс4атам + 30 тыс.). На 4то мы ответили хорошо, но мы хотели бы знат за конкретно, 4то надо еще оплатит, и цены (т.к. надо все таки знат на сколко денег кредит брат). Прошло 2,5 месяца, мы забрасывали нашу фирму писмами, т.к. хотели наконец-таки узнат ЦЕНЫ. А в ответ тишина. И вот по прошествии 2,5мес, они нам позвонили и сказали 4то они завтра выезжаут на наш грундштук и на4инаут работы. Денег коне4но мы еще не взяли, т.к. неизвестно сколко? И первуу рату фирма хо4ет сей4ас , 10% со стоимости. Спрашивается , какой стоимости? Ее то нам еще не сообщили. Дурдом
Зна4ит подписали мы контракт на сроителство дома ХХХ стоимосту. Поссле оформления всех бумаг пришли в нашу фирму. Там нам сказали 4то дом требует дополнителных рашодов, надо еще + заплатит за то то и то (не буду пере4ислят за 4то , но по примерным подс4атам + 30 тыс.). На 4то мы ответили хорошо, но мы хотели бы знат за конкретно, 4то надо еще оплатит, и цены (т.к. надо все таки знат на сколко денег кредит брат). Прошло 2,5 месяца, мы забрасывали нашу фирму писмами, т.к. хотели наконец-таки узнат ЦЕНЫ. А в ответ тишина. И вот по прошествии 2,5мес, они нам позвонили и сказали 4то они завтра выезжаут на наш грундштук и на4инаут работы. Денег коне4но мы еще не взяли, т.к. неизвестно сколко? И первуу рату фирма хо4ет сей4ас , 10% со стоимости. Спрашивается , какой стоимости? Ее то нам еще не сообщили. Дурдом
NEW 12.05.06 09:43
в ответ mashash 11.05.06 12:50
Поэтому я вам и писала((( что надо прежде чем подписать сразу сказать вс╦ ли входит. Какие ещ╦ могут быть расходы и так далее
Узнайте за что, по идее вы можете задержать стройку и сказать что вы должны знать за что платите. Нехрена себе ещ╦ 30000
. Будте всегда бдительны что надо очень конкретно вс╦ обговорить, чтоб потом они не говорили про доплаты

NEW 13.05.06 11:54
в ответ REZKAJA 12.05.06 09:43
в принципе проблема у нас не в цене..... с етим давно уже всё обгаварено....
проблема наша заключается во времени..... бумаги мы подписали ещё в 2004 году в декабре.....феркойфер нам предложил свои услуги в оформлении бумаг за определённую плату естессно....
мы заплатили т. к. я на последнем месяце беременности была а муж в разъездах......
думали малой наш уже по боденхайцунгу будет ползать.....а в итоге он уже бегает а дома всё ещё нет.....
дела то свои феркойфер делает но уж слишком медленно......
вот и строить неделю назад должны были начать.....и перенесли опять на неделю......
NEW 13.05.06 15:49
в ответ lillim2005 13.05.06 11:54
А мы в4ера наконец то цены узнали, после токо как заму4али директора етой фирмы. Цена правда на 78 тыся4
болше 4ем в контракте..... Правда в контракте цена без келлера и боденхайцунг, но все равно разница ооо4ен 4увствуется. Будем пытатся какие то работы с другими фирмами провести.
NEW 13.05.06 16:08
в ответ mashash 11.05.06 12:50
то что это дурдом я тоже понял и я теперь знаю, что прежде чем подписывать верксфертраг, надо поговорить с людьми, которые уже построились.
Я почти 4 года назад купил Фертигхаус от Бен Цинкера, много проблем имел и мог бы рассказать многое, что надо делать, а что нет. Но если подписал договор, тогда уже мало что можно изменить.
Надо спрашивать, сейчас есть очень много так называемых "продавцов", которые за 2 тысячи провизиона обманом и недосказаниями угробляют жизнь целым семьям. Поубивал бы гадов.
Не торопитесь с началом строительства и заставте их письменно подтвердить стоимость с ПОЛНЫМ (!!!) описанием всех ляйстунгов. Спрашивайте, не стесняйтесь по каждой мелочи. Кто будет делать это и это... Позовите друга с собой, который построился и знает, какие работы предстоят. И если цена не соответствует контракту и Вы не довольны с ляйстунгами, посылайте их, или пусть делают, что должны по контракту (если сами не откажутся от него), а для других работ наймите другую фирму или фирмы. Если бы я сейчас покупал бы фертигхаус, купил бы только Робау, а остальное сделал бы сам или нанял другие фирмы.
Я почти 4 года назад купил Фертигхаус от Бен Цинкера, много проблем имел и мог бы рассказать многое, что надо делать, а что нет. Но если подписал договор, тогда уже мало что можно изменить.
Надо спрашивать, сейчас есть очень много так называемых "продавцов", которые за 2 тысячи провизиона обманом и недосказаниями угробляют жизнь целым семьям. Поубивал бы гадов.
Не торопитесь с началом строительства и заставте их письменно подтвердить стоимость с ПОЛНЫМ (!!!) описанием всех ляйстунгов. Спрашивайте, не стесняйтесь по каждой мелочи. Кто будет делать это и это... Позовите друга с собой, который построился и знает, какие работы предстоят. И если цена не соответствует контракту и Вы не довольны с ляйстунгами, посылайте их, или пусть делают, что должны по контракту (если сами не откажутся от него), а для других работ наймите другую фирму или фирмы. Если бы я сейчас покупал бы фертигхаус, купил бы только Робау, а остальное сделал бы сам или нанял другие фирмы.
NEW 13.05.06 23:05
в ответ mashash 13.05.06 22:57
Если у вас нету верксфертрага, где этот ляйстунг или штраф за расторжение описан, то вы ничего не должны. Если вы подписали договор, где стоят только ваши обязательства - сами виноваты, но договор без описания ляйстунгов - не действителен.
Фертраг без цены - тоже не действителен. Сходите в Фербраухерцентрале или к анвальту.
Лучше потерять 2 тыс. чем всю жизнь мучаться.
Фертраг без цены - тоже не действителен. Сходите в Фербраухерцентрале или к анвальту.
Лучше потерять 2 тыс. чем всю жизнь мучаться.
NEW 16.05.06 12:59
в ответ -Perle- 16.05.06 12:10
Конкретный опыт прост. Я купил 2002 у Бен Цинкера дом. Против самого дома я не имею ничего против, можете верить или нет, но я трачу 800 литров ╦ля на отопление и горячую воду в год, но против так называемых "Бератора" и "Архитектора" - очень много.
Во первых они мне пообещали сразу сделать хорошее финансирование, а у меня оно должно было быть на 100 % (без своих накоплений и Баушпара) и пообещали хорошую цену - так называемый "Акцион Прайс". Вот тут то и была большая наколка. У Бен Цинкера существовало 3 ляйстунга - Типа Робау, полуготовый и шлюссельфертиг, но в верксфертраге стояло, что это акцион прайс и не помечено какой ляйстунг. Потом была долгая борьба, потому что описание ляйстунга с верксфертрагом не сходилось, они пытались отказаться от всего, что обещали, даже что сами от руки написали на листке бумаги, сказав, что я вроде от этого отказался. Битва шла из-за каждой мелочи и с помощью адвоката я даже ещ╦ немного выиграл, но сколько нервов ушло.
Поэтому коротко так (это для Фертигхауса):
1. Вс╦, что продавцы обещают - должно минимум на листке бумаги рукой продовца быть написано. Можно и без подписи - но от руки.
2. Не подписывать верксфертраг пока нет грундштука и финансирования. Для финансирования достаточно ангебот, а вот если вы не сможите найти быстро (а быстро не бывает) грундштук или не получится с финансированием, вам прийд╦тся платить штрафе за выход их верксфертрага.
3. С верксфертрагом вы должны получить ляйстунгбешрайбунг и он должен охватывать все области строительства (электричество, вода, газ, отопление, кто шпаклюет, вставляет розетки и т.д.). Возьмите человека, который построился и пусть он у продавца выспрашивает и записывает каждую мелочь - кто что делает и что принадлежит к вашему ляйстунгу. Сделайте 2 колонки и пусть он своей рукой там пишет, кто что делает. Чем полнее - тем лучше. И на официальном ляйстунгбешрайбунге нусть по каждому пункту распишется, что фирма делает, а что нет.
4. Осторожно КЕЛЛЕР!!! Келлер обычно строят субунтернемер и для них вы подписываете отдельный фертраг. Это обозначает - ВСЕ ЛЯЙСТУНГИ ФИРМЫ, КОТОРЫЕ СТРОЯТ ДОМ, НЕ РАСПОСТРАНЯЮТСЯ НА КЕЛЛЕР!!! Это относиться к шорнштайну, канализации, электричеству, аусбау и т.д., если вы это отдельно не обговорите!!! Осторожно. У меня они пошли на куланс, у вас - кто знает.
5. Архитектор там отвечает только за подпись планов и первый осмотр грундштука, но не больше. Когда я отказался от первого - на второй архитектор не хотел ехать, сказал, что за это ему не платят. Сразу договориться, что он делает
6. Бауляйтер - это человек от фирмы, который должен скрыть их ошибки и если вы их найд╦те, договориться подешевле с вами. Он не ваш друг. Он от фирмы и он не архитектор. Его решения могут быть ошибочны, потому что они обычно не очень сильны в теории и в законах.
7. Проверяйте архитектора. У меня он запланировал канализацию на верх, а не в низ. Я как геодезист смог это ещ╦ увидеть и исправить, что мне стоило денег и нервов.
8. Делайте как можно больше фоток при строительстве, особенно при прокладке подземных сооружений и протягивания труб и кабелей в доме и под земл╦й. У меня сейчас проблемы с канализацией и келлерфирма не хотела ничего делать, сказав, что в описании не стоит, что они это делают, но у меня были фотки, что они это делали и соседи как свидетели.
9. Не доверяйте никому из фирмы. Вс╦ проверяйте. Они хотят заработать деньги а не принести вам счастье.
10. Если возможно, делайте только робау. Окна, двери, кафель, обои, электроработы, путц, естрих и т.д. Можно сделать качественее, лучше, красивей и дешевле, чем покупать с домом. У фертигхаузфирмы мало выбора, а с другими фирмами можно подобрать, что хочешь.
..........
Есть ещ╦ тысячи мелочей. Если что конкретное непонятно, могу сказать, как бы я это сделал.
Во первых они мне пообещали сразу сделать хорошее финансирование, а у меня оно должно было быть на 100 % (без своих накоплений и Баушпара) и пообещали хорошую цену - так называемый "Акцион Прайс". Вот тут то и была большая наколка. У Бен Цинкера существовало 3 ляйстунга - Типа Робау, полуготовый и шлюссельфертиг, но в верксфертраге стояло, что это акцион прайс и не помечено какой ляйстунг. Потом была долгая борьба, потому что описание ляйстунга с верксфертрагом не сходилось, они пытались отказаться от всего, что обещали, даже что сами от руки написали на листке бумаги, сказав, что я вроде от этого отказался. Битва шла из-за каждой мелочи и с помощью адвоката я даже ещ╦ немного выиграл, но сколько нервов ушло.
Поэтому коротко так (это для Фертигхауса):
1. Вс╦, что продавцы обещают - должно минимум на листке бумаги рукой продовца быть написано. Можно и без подписи - но от руки.
2. Не подписывать верксфертраг пока нет грундштука и финансирования. Для финансирования достаточно ангебот, а вот если вы не сможите найти быстро (а быстро не бывает) грундштук или не получится с финансированием, вам прийд╦тся платить штрафе за выход их верксфертрага.
3. С верксфертрагом вы должны получить ляйстунгбешрайбунг и он должен охватывать все области строительства (электричество, вода, газ, отопление, кто шпаклюет, вставляет розетки и т.д.). Возьмите человека, который построился и пусть он у продавца выспрашивает и записывает каждую мелочь - кто что делает и что принадлежит к вашему ляйстунгу. Сделайте 2 колонки и пусть он своей рукой там пишет, кто что делает. Чем полнее - тем лучше. И на официальном ляйстунгбешрайбунге нусть по каждому пункту распишется, что фирма делает, а что нет.
4. Осторожно КЕЛЛЕР!!! Келлер обычно строят субунтернемер и для них вы подписываете отдельный фертраг. Это обозначает - ВСЕ ЛЯЙСТУНГИ ФИРМЫ, КОТОРЫЕ СТРОЯТ ДОМ, НЕ РАСПОСТРАНЯЮТСЯ НА КЕЛЛЕР!!! Это относиться к шорнштайну, канализации, электричеству, аусбау и т.д., если вы это отдельно не обговорите!!! Осторожно. У меня они пошли на куланс, у вас - кто знает.
5. Архитектор там отвечает только за подпись планов и первый осмотр грундштука, но не больше. Когда я отказался от первого - на второй архитектор не хотел ехать, сказал, что за это ему не платят. Сразу договориться, что он делает
6. Бауляйтер - это человек от фирмы, который должен скрыть их ошибки и если вы их найд╦те, договориться подешевле с вами. Он не ваш друг. Он от фирмы и он не архитектор. Его решения могут быть ошибочны, потому что они обычно не очень сильны в теории и в законах.
7. Проверяйте архитектора. У меня он запланировал канализацию на верх, а не в низ. Я как геодезист смог это ещ╦ увидеть и исправить, что мне стоило денег и нервов.
8. Делайте как можно больше фоток при строительстве, особенно при прокладке подземных сооружений и протягивания труб и кабелей в доме и под земл╦й. У меня сейчас проблемы с канализацией и келлерфирма не хотела ничего делать, сказав, что в описании не стоит, что они это делают, но у меня были фотки, что они это делали и соседи как свидетели.
9. Не доверяйте никому из фирмы. Вс╦ проверяйте. Они хотят заработать деньги а не принести вам счастье.
10. Если возможно, делайте только робау. Окна, двери, кафель, обои, электроработы, путц, естрих и т.д. Можно сделать качественее, лучше, красивей и дешевле, чем покупать с домом. У фертигхаузфирмы мало выбора, а с другими фирмами можно подобрать, что хочешь.
..........
Есть ещ╦ тысячи мелочей. Если что конкретное непонятно, могу сказать, как бы я это сделал.
NEW 16.05.06 13:22
в ответ Vredina 16.05.06 13:18
Это не проблемы, это НАЧАЛО проблем.
Если возможно - надо строить самому. У меня мало родствеников и они далеко, в другой земле, поэтому решил никого не тревожить и делаю почти вс╦ сам (один). Научился уже. Вот только стены пришлось покупать. Один не осилил бы.
Желаю всем тоже удачи.
Если возможно - надо строить самому. У меня мало родствеников и они далеко, в другой земле, поэтому решил никого не тревожить и делаю почти вс╦ сам (один). Научился уже. Вот только стены пришлось покупать. Один не осилил бы.
Желаю всем тоже удачи.
NEW 16.05.06 23:28
в ответ Siberian 16.05.06 12:59
--------------- 6. Бауляйтер - это человек от фирмы, который должен скрыть их ошибки и если вы их найд╦те, договориться подешевле с вами. Он не ваш друг. Он от фирмы и он не архитектор. Его решения могут быть ошибочны, потому что они обычно не очень сильны в теории и в законах.-----------
Es kann sein, dass Sie Pech mit Bauleiter hatten. Sie haben Rech er arbeitet für Unternehmen. Er ist aber dafür da um Fehler zu vermeiden und nicht diese zu verstecken. Der ist nicht nur gut in Theorie und Gesetzen sonder auch gut in der Praxis. Ein Bauleiter muss ein Freund der Bauchären sein und ist auch die Schlüsselfigur für Kundenzufridencheit. Glauben Sie mir es gibt gute Bauleiter.
Es kann sein, dass Sie Pech mit Bauleiter hatten. Sie haben Rech er arbeitet für Unternehmen. Er ist aber dafür da um Fehler zu vermeiden und nicht diese zu verstecken. Der ist nicht nur gut in Theorie und Gesetzen sonder auch gut in der Praxis. Ein Bauleiter muss ein Freund der Bauchären sein und ist auch die Schlüsselfigur für Kundenzufridencheit. Glauben Sie mir es gibt gute Bauleiter.
NEW 16.05.06 23:38
в ответ -Perle- 16.05.06 12:06
да уж.... попали так попали...... конкретно....
и главное так долго выбирали... сравнивали, а в итоге всё равно пролетели.....
не было возможности всем самим заняться, так бы всё намного быстрей былобы.....
ещё такие деньжище за ето заплатили......
NEW 17.05.06 00:01
в ответ Siberian 16.05.06 12:59
---------9. Не доверяйте никому из фирмы. Вс╦ проверяйте. Они хотят заработать деньги а не принести вам счастье.-----------
Selbstverständlich wollen Alle Geld verdienen, Sie gehen bestimmt auch nicht umsonst arbeiten. Kundenzufriedencheit ist für jeden Unternehmen sehr wichtig, denn Weiterempfehlung ist die beste Werbung. Sie müssen der Firma vertrauen, sonst ist Ergär vorprogrammiert. Natürlich bevor Sie jemand vertrauen müssen Sie es gut überlegen.
Leider verspricht manch ein Unternehmen super günstige Preise und es gibt immer wieder Bauinteressenten die drauf reinfahlen.
Selbstverständlich wollen Alle Geld verdienen, Sie gehen bestimmt auch nicht umsonst arbeiten. Kundenzufriedencheit ist für jeden Unternehmen sehr wichtig, denn Weiterempfehlung ist die beste Werbung. Sie müssen der Firma vertrauen, sonst ist Ergär vorprogrammiert. Natürlich bevor Sie jemand vertrauen müssen Sie es gut überlegen.
Leider verspricht manch ein Unternehmen super günstige Preise und es gibt immer wieder Bauinteressenten die drauf reinfahlen.
NEW 17.05.06 21:43
в ответ svetulj 17.05.06 20:17
Напиши в поиск наверх название конкретной фирмы, сейчас покажу и тебе выйдет (или нет) есть ли отзывы о ней, некоторые пишут даже целые истории!
http://www.ciao.de/Erfahrungsberichte/Heinz_von_Heiden_Massivhauser__973404
Понятно???
http://www.ciao.de/Erfahrungsberichte/Heinz_von_Heiden_Massivhauser__973404
Понятно???
NEW 26.05.06 18:43
в ответ mashash 11.05.06 12:50
Всем кому интересно, наша проблема разрешилас. Мы ее решили через адвоката. Как я уже писала, муж подписал контракт с фирмой, но контракт был на меня и на мужа (имена обоих были вписаны), а я ничего не подписивала (к счастю работала в этот ден ). Адвокат сказал что этот контракт не действителен, о чем и сообщил нашей бауфирме.
NEW 26.05.06 19:31
в ответ mashash 26.05.06 18:43
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Будте осторожнее!!!
Давайте искать вместе фирму???
Или вы уже знаете с кем будете строиться!
Мы вот сегодня были в Мюнхене там такой центр-фертигдомов.........блин, ну и русский
, так нам Fingerhaus и Allkaufhaus понравелись!
Будте осторожнее!!!
Давайте искать вместе фирму???
Или вы уже знаете с кем будете строиться!
Мы вот сегодня были в Мюнхене там такой центр-фертигдомов.........блин, ну и русский




