Вход на сайт
Наш дурдом продолжается
NEW 11.05.06 12:50
Зна4ит подписали мы контракт на сроителство дома ХХХ стоимосту. Поссле оформления всех бумаг пришли в нашу фирму. Там нам сказали 4то дом требует дополнителных рашодов, надо еще + заплатит за то то и то (не буду пере4ислят за 4то , но по примерным подс4атам + 30 тыс.). На 4то мы ответили хорошо, но мы хотели бы знат за конкретно, 4то надо еще оплатит, и цены (т.к. надо все таки знат на сколко денег кредит брат). Прошло 2,5 месяца, мы забрасывали нашу фирму писмами, т.к. хотели наконец-таки узнат ЦЕНЫ. А в ответ тишина. И вот по прошествии 2,5мес, они нам позвонили и сказали 4то они завтра выезжаут на наш грундштук и на4инаут работы. Денег коне4но мы еще не взяли, т.к. неизвестно сколко? И первуу рату фирма хо4ет сей4ас , 10% со стоимости. Спрашивается , какой стоимости? Ее то нам еще не сообщили. Дурдом
Зна4ит подписали мы контракт на сроителство дома ХХХ стоимосту. Поссле оформления всех бумаг пришли в нашу фирму. Там нам сказали 4то дом требует дополнителных рашодов, надо еще + заплатит за то то и то (не буду пере4ислят за 4то , но по примерным подс4атам + 30 тыс.). На 4то мы ответили хорошо, но мы хотели бы знат за конкретно, 4то надо еще оплатит, и цены (т.к. надо все таки знат на сколко денег кредит брат). Прошло 2,5 месяца, мы забрасывали нашу фирму писмами, т.к. хотели наконец-таки узнат ЦЕНЫ. А в ответ тишина. И вот по прошествии 2,5мес, они нам позвонили и сказали 4то они завтра выезжаут на наш грундштук и на4инаут работы. Денег коне4но мы еще не взяли, т.к. неизвестно сколко? И первуу рату фирма хо4ет сей4ас , 10% со стоимости. Спрашивается , какой стоимости? Ее то нам еще не сообщили. Дурдом
NEW 12.05.06 09:43
в ответ mashash 11.05.06 12:50
Поэтому я вам и писала((( что надо прежде чем подписать сразу сказать вс╦ ли входит. Какие ещ╦ могут быть расходы и так далее
Узнайте за что, по идее вы можете задержать стройку и сказать что вы должны знать за что платите. Нехрена себе ещ╦ 30000
. Будте всегда бдительны что надо очень конкретно вс╦ обговорить, чтоб потом они не говорили про доплаты

NEW 13.05.06 11:54
в ответ REZKAJA 12.05.06 09:43
в принципе проблема у нас не в цене..... с етим давно уже всё обгаварено....
проблема наша заключается во времени..... бумаги мы подписали ещё в 2004 году в декабре.....феркойфер нам предложил свои услуги в оформлении бумаг за определённую плату естессно....
мы заплатили т. к. я на последнем месяце беременности была а муж в разъездах......
думали малой наш уже по боденхайцунгу будет ползать.....а в итоге он уже бегает а дома всё ещё нет.....
дела то свои феркойфер делает но уж слишком медленно......
вот и строить неделю назад должны были начать.....и перенесли опять на неделю......
NEW 13.05.06 15:49
в ответ lillim2005 13.05.06 11:54
А мы в4ера наконец то цены узнали, после токо как заму4али директора етой фирмы. Цена правда на 78 тыся4
болше 4ем в контракте..... Правда в контракте цена без келлера и боденхайцунг, но все равно разница ооо4ен 4увствуется. Будем пытатся какие то работы с другими фирмами провести.
NEW 13.05.06 16:08
в ответ mashash 11.05.06 12:50
то что это дурдом я тоже понял и я теперь знаю, что прежде чем подписывать верксфертраг, надо поговорить с людьми, которые уже построились.
Я почти 4 года назад купил Фертигхаус от Бен Цинкера, много проблем имел и мог бы рассказать многое, что надо делать, а что нет. Но если подписал договор, тогда уже мало что можно изменить.
Надо спрашивать, сейчас есть очень много так называемых "продавцов", которые за 2 тысячи провизиона обманом и недосказаниями угробляют жизнь целым семьям. Поубивал бы гадов.
Не торопитесь с началом строительства и заставте их письменно подтвердить стоимость с ПОЛНЫМ (!!!) описанием всех ляйстунгов. Спрашивайте, не стесняйтесь по каждой мелочи. Кто будет делать это и это... Позовите друга с собой, который построился и знает, какие работы предстоят. И если цена не соответствует контракту и Вы не довольны с ляйстунгами, посылайте их, или пусть делают, что должны по контракту (если сами не откажутся от него), а для других работ наймите другую фирму или фирмы. Если бы я сейчас покупал бы фертигхаус, купил бы только Робау, а остальное сделал бы сам или нанял другие фирмы.
Я почти 4 года назад купил Фертигхаус от Бен Цинкера, много проблем имел и мог бы рассказать многое, что надо делать, а что нет. Но если подписал договор, тогда уже мало что можно изменить.
Надо спрашивать, сейчас есть очень много так называемых "продавцов", которые за 2 тысячи провизиона обманом и недосказаниями угробляют жизнь целым семьям. Поубивал бы гадов.
Не торопитесь с началом строительства и заставте их письменно подтвердить стоимость с ПОЛНЫМ (!!!) описанием всех ляйстунгов. Спрашивайте, не стесняйтесь по каждой мелочи. Кто будет делать это и это... Позовите друга с собой, который построился и знает, какие работы предстоят. И если цена не соответствует контракту и Вы не довольны с ляйстунгами, посылайте их, или пусть делают, что должны по контракту (если сами не откажутся от него), а для других работ наймите другую фирму или фирмы. Если бы я сейчас покупал бы фертигхаус, купил бы только Робау, а остальное сделал бы сам или нанял другие фирмы.
13.05.06 23:05
в ответ mashash 13.05.06 22:57
Если у вас нету верксфертрага, где этот ляйстунг или штраф за расторжение описан, то вы ничего не должны. Если вы подписали договор, где стоят только ваши обязательства - сами виноваты, но договор без описания ляйстунгов - не действителен.
Фертраг без цены - тоже не действителен. Сходите в Фербраухерцентрале или к анвальту.
Лучше потерять 2 тыс. чем всю жизнь мучаться.
Фертраг без цены - тоже не действителен. Сходите в Фербраухерцентрале или к анвальту.
Лучше потерять 2 тыс. чем всю жизнь мучаться.
NEW 16.05.06 12:59
в ответ -Perle- 16.05.06 12:10
Конкретный опыт прост. Я купил 2002 у Бен Цинкера дом. Против самого дома я не имею ничего против, можете верить или нет, но я трачу 800 литров ╦ля на отопление и горячую воду в год, но против так называемых "Бератора" и "Архитектора" - очень много.
Во первых они мне пообещали сразу сделать хорошее финансирование, а у меня оно должно было быть на 100 % (без своих накоплений и Баушпара) и пообещали хорошую цену - так называемый "Акцион Прайс". Вот тут то и была большая наколка. У Бен Цинкера существовало 3 ляйстунга - Типа Робау, полуготовый и шлюссельфертиг, но в верксфертраге стояло, что это акцион прайс и не помечено какой ляйстунг. Потом была долгая борьба, потому что описание ляйстунга с верксфертрагом не сходилось, они пытались отказаться от всего, что обещали, даже что сами от руки написали на листке бумаги, сказав, что я вроде от этого отказался. Битва шла из-за каждой мелочи и с помощью адвоката я даже ещ╦ немного выиграл, но сколько нервов ушло.
Поэтому коротко так (это для Фертигхауса):
1. Вс╦, что продавцы обещают - должно минимум на листке бумаги рукой продовца быть написано. Можно и без подписи - но от руки.
2. Не подписывать верксфертраг пока нет грундштука и финансирования. Для финансирования достаточно ангебот, а вот если вы не сможите найти быстро (а быстро не бывает) грундштук или не получится с финансированием, вам прийд╦тся платить штрафе за выход их верксфертрага.
3. С верксфертрагом вы должны получить ляйстунгбешрайбунг и он должен охватывать все области строительства (электричество, вода, газ, отопление, кто шпаклюет, вставляет розетки и т.д.). Возьмите человека, который построился и пусть он у продавца выспрашивает и записывает каждую мелочь - кто что делает и что принадлежит к вашему ляйстунгу. Сделайте 2 колонки и пусть он своей рукой там пишет, кто что делает. Чем полнее - тем лучше. И на официальном ляйстунгбешрайбунге нусть по каждому пункту распишется, что фирма делает, а что нет.
4. Осторожно КЕЛЛЕР!!! Келлер обычно строят субунтернемер и для них вы подписываете отдельный фертраг. Это обозначает - ВСЕ ЛЯЙСТУНГИ ФИРМЫ, КОТОРЫЕ СТРОЯТ ДОМ, НЕ РАСПОСТРАНЯЮТСЯ НА КЕЛЛЕР!!! Это относиться к шорнштайну, канализации, электричеству, аусбау и т.д., если вы это отдельно не обговорите!!! Осторожно. У меня они пошли на куланс, у вас - кто знает.
5. Архитектор там отвечает только за подпись планов и первый осмотр грундштука, но не больше. Когда я отказался от первого - на второй архитектор не хотел ехать, сказал, что за это ему не платят. Сразу договориться, что он делает
6. Бауляйтер - это человек от фирмы, который должен скрыть их ошибки и если вы их найд╦те, договориться подешевле с вами. Он не ваш друг. Он от фирмы и он не архитектор. Его решения могут быть ошибочны, потому что они обычно не очень сильны в теории и в законах.
7. Проверяйте архитектора. У меня он запланировал канализацию на верх, а не в низ. Я как геодезист смог это ещ╦ увидеть и исправить, что мне стоило денег и нервов.
8. Делайте как можно больше фоток при строительстве, особенно при прокладке подземных сооружений и протягивания труб и кабелей в доме и под земл╦й. У меня сейчас проблемы с канализацией и келлерфирма не хотела ничего делать, сказав, что в описании не стоит, что они это делают, но у меня были фотки, что они это делали и соседи как свидетели.
9. Не доверяйте никому из фирмы. Вс╦ проверяйте. Они хотят заработать деньги а не принести вам счастье.
10. Если возможно, делайте только робау. Окна, двери, кафель, обои, электроработы, путц, естрих и т.д. Можно сделать качественее, лучше, красивей и дешевле, чем покупать с домом. У фертигхаузфирмы мало выбора, а с другими фирмами можно подобрать, что хочешь.
..........
Есть ещ╦ тысячи мелочей. Если что конкретное непонятно, могу сказать, как бы я это сделал.
Во первых они мне пообещали сразу сделать хорошее финансирование, а у меня оно должно было быть на 100 % (без своих накоплений и Баушпара) и пообещали хорошую цену - так называемый "Акцион Прайс". Вот тут то и была большая наколка. У Бен Цинкера существовало 3 ляйстунга - Типа Робау, полуготовый и шлюссельфертиг, но в верксфертраге стояло, что это акцион прайс и не помечено какой ляйстунг. Потом была долгая борьба, потому что описание ляйстунга с верксфертрагом не сходилось, они пытались отказаться от всего, что обещали, даже что сами от руки написали на листке бумаги, сказав, что я вроде от этого отказался. Битва шла из-за каждой мелочи и с помощью адвоката я даже ещ╦ немного выиграл, но сколько нервов ушло.
Поэтому коротко так (это для Фертигхауса):
1. Вс╦, что продавцы обещают - должно минимум на листке бумаги рукой продовца быть написано. Можно и без подписи - но от руки.
2. Не подписывать верксфертраг пока нет грундштука и финансирования. Для финансирования достаточно ангебот, а вот если вы не сможите найти быстро (а быстро не бывает) грундштук или не получится с финансированием, вам прийд╦тся платить штрафе за выход их верксфертрага.
3. С верксфертрагом вы должны получить ляйстунгбешрайбунг и он должен охватывать все области строительства (электричество, вода, газ, отопление, кто шпаклюет, вставляет розетки и т.д.). Возьмите человека, который построился и пусть он у продавца выспрашивает и записывает каждую мелочь - кто что делает и что принадлежит к вашему ляйстунгу. Сделайте 2 колонки и пусть он своей рукой там пишет, кто что делает. Чем полнее - тем лучше. И на официальном ляйстунгбешрайбунге нусть по каждому пункту распишется, что фирма делает, а что нет.
4. Осторожно КЕЛЛЕР!!! Келлер обычно строят субунтернемер и для них вы подписываете отдельный фертраг. Это обозначает - ВСЕ ЛЯЙСТУНГИ ФИРМЫ, КОТОРЫЕ СТРОЯТ ДОМ, НЕ РАСПОСТРАНЯЮТСЯ НА КЕЛЛЕР!!! Это относиться к шорнштайну, канализации, электричеству, аусбау и т.д., если вы это отдельно не обговорите!!! Осторожно. У меня они пошли на куланс, у вас - кто знает.
5. Архитектор там отвечает только за подпись планов и первый осмотр грундштука, но не больше. Когда я отказался от первого - на второй архитектор не хотел ехать, сказал, что за это ему не платят. Сразу договориться, что он делает
6. Бауляйтер - это человек от фирмы, который должен скрыть их ошибки и если вы их найд╦те, договориться подешевле с вами. Он не ваш друг. Он от фирмы и он не архитектор. Его решения могут быть ошибочны, потому что они обычно не очень сильны в теории и в законах.
7. Проверяйте архитектора. У меня он запланировал канализацию на верх, а не в низ. Я как геодезист смог это ещ╦ увидеть и исправить, что мне стоило денег и нервов.
8. Делайте как можно больше фоток при строительстве, особенно при прокладке подземных сооружений и протягивания труб и кабелей в доме и под земл╦й. У меня сейчас проблемы с канализацией и келлерфирма не хотела ничего делать, сказав, что в описании не стоит, что они это делают, но у меня были фотки, что они это делали и соседи как свидетели.
9. Не доверяйте никому из фирмы. Вс╦ проверяйте. Они хотят заработать деньги а не принести вам счастье.
10. Если возможно, делайте только робау. Окна, двери, кафель, обои, электроработы, путц, естрих и т.д. Можно сделать качественее, лучше, красивей и дешевле, чем покупать с домом. У фертигхаузфирмы мало выбора, а с другими фирмами можно подобрать, что хочешь.
..........
Есть ещ╦ тысячи мелочей. Если что конкретное непонятно, могу сказать, как бы я это сделал.
NEW 16.05.06 13:22
в ответ Vredina 16.05.06 13:18
Это не проблемы, это НАЧАЛО проблем.
Если возможно - надо строить самому. У меня мало родствеников и они далеко, в другой земле, поэтому решил никого не тревожить и делаю почти вс╦ сам (один). Научился уже. Вот только стены пришлось покупать. Один не осилил бы.
Желаю всем тоже удачи.
Если возможно - надо строить самому. У меня мало родствеников и они далеко, в другой земле, поэтому решил никого не тревожить и делаю почти вс╦ сам (один). Научился уже. Вот только стены пришлось покупать. Один не осилил бы.
Желаю всем тоже удачи.


