отмазки не проходят. только если "друзья" упеют вовремя покинуть стройку и сядут около дома "пить пиво". по крайней мере я такое слышала. а так даже друзья и родственники должны быть мимимум застрахованы, даже елси вы им не платите денег. а наёмные работники тем более.

нет, не проходят такие отмазки, если уже вы попали
на стройке должен быть список тех, кто вам помогает, этот список подписывает бауляйтер, или архитектор
так же должны быть указаны виды работ и количество часов, которые они работают.
Исходя из этого Berufsgenossenschaft начисляет размер страхового взноса, который вы должны будете заплатить.
Вот где-то так.
Проблемы, как я слышал, могут быть следующие:
До 50 штук денег штрафа, за привлечение "черных" рабочих. Вроде еще могут стройку остановить на неопределенное время. Я слышал год и больше.

интересно...насч╦т пива
а вот насч╦т страховки...какая она должна быть?

я не в курсе, мы сами не строили. просто у родственников был случай: отец купил дом, а потом туда переехал сын с семьёй и перестраивал дом и около него. т.к. он сам был не хозяин дома, а его отец, то должен был быть зарегистрирован и застрахован. ничего этого не было, поэтому пришлось платить штраф.

понятно...если не секрет- скоко?

не знаю

Nachweis der einegen Leistung
это называется. Какие работы, сколько стоят, кто делает и сколько часов на это потратят.
Эту бумагу требует финансирующий банк, если вы закладываете "eigene Leistung" и Berufsgenossenschaft, для страховки этих "помощников" )

Andere Formen der Schwarzarbeit können als Ordnungswidrigkeiten nach dem Gesetz zur Bekämpfung der Schwarzarbeit mit Geldbußen bis zu 300.000 Euro geahndet werden.

У нас был такой случай, что нам помогали друзья. Насамомделешние, а не на словах. Ну и приехал <Zoll>. Записали все данные, сказали, что будут провррайть. Не повезло еще, что молодой человек в это время как раз был безработный. Но его жена (я думала она загрызет всех) наверное сыграла своим рыком наверное немаловажную роль. Нам сказали, что будут проверять, друзья они нам на самом деле или нет, сказали, что может прийдется доказывать. Тоже сказали, что по хорошему, надо всех в <Bauamt> сначала указывать помошников, но мы этого не делали. В итоге все мирно закончилось. Они уехали, и больше их не было слышно.
ТАк что думаю, не пройдет случай с черно-рабочими. КСтати, данные моего мужа тоже записали, на случай, если он не он

Наружные работы я бы не ста´л делать, а внутренние - без проблем. Ставите двери с замком, чтобы без стука не вошли, окна призановесить и впер╦д.
Главное самому там находиться и если придут с проверкой, то рабочие всегда успеют переодеться и пивоп пить пока вы в дверях с проверяющими разговариваете.
А так конечно чересчур рискованно.

Большое спасибо за совет!

Обыскивать Ваш дом полиция не имеет права. Для этого нужно специальное разрешение - ордер на обыск. Они могут приехать и Вас спросить: Кто у Вас в доме работает, есть ли посторонние люди и можно ли с ними побеседовать. Ваш ответ: работаю я, в доме друзья из Польши , приехали посмотретъ как у нас ид╦т стройка и подсказать кое-что, хотите побеседовать - они сейчас к Вам выйдут, присядьте вот здесь пока на камешке, Вам водички попить вынести?

Mit Prüfungsaufgaben zur Bekämpfung von Schwarzarbeit wurden hauptsächlich die Behörden der Zollverwaltung betraut, die selbstständig ermitteln und prüfen dürfen. Sie prüfen, ob Arbeitgeber ihre sozialversicherungsrechtlichen Pflichten erfüllen, ob Leistungsmissbrauch vorliegt, Ausländer entsprechend der geltenden Bestimmungen beschäftigt werden oder ob die Arbeitsbedingungen nach Maßgabe des Arbeitnehmer-Entsendegesetzes eingehalten werden. Für einzelne Prüfungsaufgaben, wie z. B. für die Prüfung der Gewerbeanmeldung sowie der Eintragung in die Handwerksrolle oder der Erfüllung steuerlicher Pflichten sind die Landesbehörden weiterhin zuständig. Die Zusammenarbeit zwischen den verschiedenen Prüfungsorganen soll verstärkt werden. Sie sind verpflichtet, einander über die erforderlichen Informationen und die Prüfungsergebnisse zu unterrichten. Es werden gemeinsame Ermittlungsgruppen eingerichtet. Zur Durchführung des Gesetzes führt der Arbeitsbereich Finanzkontrolle Schwarzarbeit der Zollverwaltung eine zentrale Prüfungs- und Ermittlungsdatenbank. Auf Ersuchen wird aus der zentralen Datenbank Auskunft an Behörden der Zollverwaltung, an die Polizeivollzugsbehörden der Länder, an die Finanzbehörden und an Staatsanwaltschaften erteilt.

на стройке все могут!!.

В етом предложении стоит, что они самостоятельно сoбирают сведения и самостоятельно решают проверку.Т.е.могут как снег наголову.

Информация берется в Гугле.

Спасибки!
Понятно, что в Гугле, но вот нем. пока не владею

Незачто А обои то уже поклеили и плитку положили? Или только начали?Может обойдется?

да в том-то и дело что нет...как раз с июля надо начинать.............
а на русское АВОСЬ чё-то страшновато полагаться...уж больно крутыми санкциями народ напугал

Если у вас сомнения, то лучше и не начинать с поляками. Поищите людей кто рядом с вами живет.Соседей знакомых, они хоть застрахованы через больничную кассу, да и помощь от соседей или родственников не корается законом, тем более поклейка обоев и укладка плитки ведь не на месяцы растянется . А сами не сможите обои поклеить? Ето ведь не трудно!

муж может, но времени нет. А соседи - там у нас новый план, пока не очень-то знакомы, да и все там нанимают бригады- зажиточные товарищи

А у мужа, может друзья-товарищи?

жив╦м в Голландии, а строимся в Германии

А-а-а вот как!А вы далеко от меня в Германии ? Я бы вам обои поклеила и сказала бы, что я ваша подружка. Имею очень долгий опыт с поклейкой обоев, как на стройках Германии, так и дома.

отвечу в личку

ауууууууу...........люди!!!!!!!!

я бы не стала рисковать, а если оштрафуют - не приятное дело и финансовая нагрузка. вы ангеботы у фирм пособирайте, может и найдёте подходящий по цене, а может и сами какую работу сделаете.

наружку не стал бы делать "друзей" хватает которые капнуть смогут. а вот внтури отделку почему бы и нет. правда если вы сами в доме не находитесь, то лучше уж фирмами. все что сделано по черному не имеет ни какой гарантии на качество. а если вы на стройке редко появляетесь то кто ж все проверит. посчитайте хорошенько, основную стоимость фирмы снимут за установку стен (так было - так и будет) а если потом самим внутри доделывать то дороже выйдет чем если бы они и внутри часть паушально сделали.

да, логично, да вот уже пособирали, но по-любому поляки вне конкуренции+качество хорошее. Самое обидное, что в нем. бригадах такие же поляки работают, только цены в 3-4 раза выше

понимаю, мы про внутр.отделку и думаем...и муж собирается там находится (пока они работают)...по ценам - очень большая разница (иначе б не мучились над решением).

у нас тоже новый район, мы все делали сами , а вот у соседей строит фирма , а сейчас внутри делают отделку поляки , ну хозяин там постояно находится , видимо отпуск взял, в выходные фуговали тоже поляки а другие ложили кирпич вокруг дома дорожки , а в рабочие дни обои клеют и плитку ложат , они там и начуют, только не ставьте машины возле дома , а вчера приезжали цоль там где строят фирмы 3й дом от нас и от наших соседей там проверяли , потому что они на улице, облава точно была человек 8 их , со всех сторон подошли , так что будьте осторожны и внимательней.

Спасибо большое за совет!!!
Муж уже отказался от этой идеи....хотя обидно конечно

Мы начн╦м скоро Стройку. Нам Фирма предложила половину Суммы за Робау заплатить Баром. Им надо где то эту Сумму списать, потому они для Финансамта напишут что Стены ставили мы.
Нам же они(фирма) сказали, что когда прийд╦т Письмо с Беруфгеносельшавд, нам надо указать что нам помогали родственники, и конечно заплатить Страховку.
Могут ли возникнуть Проблемы, типа указано ,что строите сами а строит Фирма?
Или ещ╦ какие нибудь Проблемки?
Мы хотим ложить сами Крышу и внутренние Отделки делать, а вот Робау будет делать Фирма.
Может никто не докопаеца ,если Фирма строит, или они и все Бумажки приезжают проверяют?

я вам могу на это ответить , у нас был предстовитель от Бау..., 19.07.07, т. к мы дом строили сами , то он у нас потребовал все рехнунги , у нас окна вставляла фирма-чек, отопление -чек, электро-чек,Пуц мы делали по черному чека нет , значит он смотрит по таблице сколько времени на это тратит фирма и приписывает к нашему числу часов которые нам помогали родственики, дальше у нас нет чека на эстрих еще +часы, и так у нас вышло ,что унас помогали люди165часов , вот будем ждать от них рехнунг.Ая не поняла , почему вы должны за них платить, или они вам т.е фирма много скидывает , если за то , что вы им платите баром для вас выгодна , но если ваш муж работает каждый день , то Бау...рассчет ведет ,что он может на стройке быть по раб.дням3.5 часа + дорога, а выходные только субота считается , воскресенье -,так что вам надо будет очень много часов дописать, но опять же это не везде , у нас Baugen...Hannover, и у меня муж по профессии каменьщик и у него разрешение на все виды строительных работ, поэтому он много с нас не спрашивал.Вот как придет счет я напишу , если инфаркт не схвачу.

Мы строим не сами, Фирма строит Робау. А вот за то что мы им половину Баром отдадим, что бы Мерверштоер сэкономить, им надо куда то эту Сумму списать (из за Финансамта), то они предложили, что бы когда прийд╦т из Беруфгеносеншавт Письмо мы написали что мы сами да и Родственники помогали при некоторых Работах.
Эстрих и Путц у нас будут на Рехнунг, потому как другая Фирма будет делать.
Меня вот только настораживает, будут ли они требовать Рехнунги за весь Бау?
У нас Друзья сами строили, Проблемы были лишь тогда ,когда они хотели ложить Дахпфанен без Герюста. А так вроде никаких Проблем, хотя они и Работали и строили.
Незнаю что получитса. Мой Муж помогал два Года назад Зятю, Зять на него Страховку сделал и никаких Проблем. Правда Страховка в Евриков 300-400 обошлась.
Вот я и думаю, а если я укажу что мне 3-4 Родственников помогали, не прийд╦т ли мне 2000 сщ╦т?
Напиши пожалуйста как у тебя вс╦ обошлось?
Может если будут видеть, что Фирма строит, пронес╦т? Надеюсь на это.

ну я думаю , что они так досканально рехнунги не смотрят , , видят сумму и фирменный штемпель, у нас тоже окна фирма ставила , и 2 рехнунгабыло , но мы один заплатили , а второй баром без штоера , он его и не спросил .Желаю вам терпения , понимания , удачи и здоровья , тогда и все будет как по маслу и не забывайте чаще хвалить своего мужа .

Я то хвалю, а кто меня б похвалил-потому что всю бумажную Волокиту и все Договоры веду я, он присутствует(муж), но молчит.

придёт

По своему Опыту знаете или понаслышке?
Неужели это так дорого стоит?
А если я близких Родственников в Помощники беру, а не чужих?

читайте первоисточники
в своё время помощь 16 летнего сына обошлась мне в 600 с лишним марок. За пару десятков часов работы.

Как я уже писала , мой Муж помогал Зятю , он за него заплатил Страховку 250 Евро.
Почему же у вас тогда вышло 600?
Есле мы легально застрахуем 3-4 Человека , но на каждого раскинем определ╦нные Часы,разве может быть так много?

читаите первоисточники

Какие и где подскажите пожалуйста?

Спасибо большое! Надо теперь проинформироватса где лучше сделать Страховку. Спрошу у моей Фирмы, может и у них такие предлогаютса.
Ещ╦ раз Спасибо! Помогли!

нам пришел счет за страховку 251,евро, о это по Божески , думали около 1000евр.

а это на одного человека или на всех?

Поздравляю! А ты больше никакую Страховку не делала? Только из Баугеносеншавт пришло? Ты по именам и Фамилиям Помошников записывала?
И за сколько Человек, Часов -этот Рехнунг?
Напиши пожалуйста.

я платила за брата за страховку 1000 евро за 65 часов... правдо это нас поймали уже потом... когда его не было здесь на месте, когда посчитали по часам, что мы сами не могли вложится в такое время, пришлось признаться, а то грозили таким штрафом...

нет конечно , это на всех 6 человек , и они отработали как мы записали 135 часов , больше мы не какой страховки не делали,но нам они еще дописали , что на езду от дома до стройки еще 16 часов +, и вышло 151 час, как они считают я не знаю , но я боялась открывать конверт ,но как увидела эту сумму 251,евро , мы подумали нам на ратте раскидали , мой муж туда позвонил и ему обьяснили, но мы и написали , что двоим заплатили , одному 70 евро, другому 80, и все нам поверили , а у нас сосед нас не послушал и написал всего за строительство дома ему помогли 32 часа, так ему штраф пришел за обман , 2500евро и сейчас ждут представителя из баугеносен...

Спасибо большое