Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Биржа & Форекс

Поучительная история одной жизни

532  1 2 3 все
agata 99 свой человек29.01.08 23:09
agata 99
29.01.08 23:09 
История с другого форума:
......Я постараюсь изложить все в деталях так, чтоб обсуждения не было - просто, запомните этот горький урок из моей жизни.
Началось все банально - кликнул на контекстную рекламу о Форексе. Почитал. Заинтересовался. Решил серьезно поработать. Скажу сразу: я человек серьезный и если за что берусь, то основательно и так, что конкуренты нервно курят в сторонке пока я в работе. Так же и тут: решил основательно изучить теорию и довести до совершенства практику еще до вложения собственных средств.
Итак, через месяц я знал все необходимое о данном способе наращивания капитала (занимался буквально круглосуточно изучил и обратную сторону медали: лично общался со многими разорившимися, продавшими свои квартиры и живущими теперь в съемных... нет не квартирах, а комнатах на 7-10 человек...). Именно наращивания, т.к. обналичивать $ было решено через год, а то и позже... Решил начать практику: нашел демо-счет с полным аналогом к реальному. Довел показатели до +5% за торговые сутки и свыше 150% за календарный месяц (стабильно, без привязки к ситуации на рынке). Это минимальные показатели, о максимальных не напишу, чтобы не обвиняли во лжи (+50% в дни максимальных кризисов и без всякого риска - не предел)...
И тут случилось... конкурс трейдеров! Мне предложили участие на бесплатной основе, но с регистрацией паспортных данных. Согласился. Дня три я был в первой тройке, еще дня три в первой десятке, потом меня вышибли из первой 20-ки... Никаких подвохов - у других трейдеров были более лучшие показатели работы, чем мои. Замечу, что условия конкурса - адские: нельзя делать ставку более 10% от баланса и мн.др. То есть, вариант везения исключен, т.к. конкурс длится более 3-х календарных недель. В данном конкурсе я не занял призовых мест и вообще, меня в списке первой сотни участников не было. Замечу, что я нарастил конкурсный счет более +150% за три недели, что в общем было бы более 200% за месяц... Заманчиво, правда?
А теперь для размышления: победители конкурса показали более +600% за три недели... (Стоить помнить, что профессионалы не "светятся" в бесплатных конкурсах с призовым фондом в $1000 на победителя...)
Итак, я справедливо рассудил, что мои показатели довольно скромные и учиться мне еще ни один год... Я урезал свои расчеты до предельных величин, даже, ЗАпредельных: +100% в месяц. Если честно, то я сам смеялся над такой прибылью, т.к. никогда еще не выходил с рынка менее чем с +5% за сутки... Даже +5% я взял "с потолка", просто, такой мелочи я еще не видел. А про "минус" и речи быть не могло (рынок же двигается в обе стороны и в двух направлениях можно зарабатывать).
Дальнейшие расчеты поубавили всякое веселье...
Вот табличка:
Загружаю на счет пробные $100
Первый месяц: +100% Получается: $100+$100=$200
Второй месяц: +100% Получается: $200+$200=$400
Третий месяц: +100% Получается: $400+$400=$800
4-ый месяц: +100% Получается: $800+$800=$1600
СТОП!!! Дальше неудобно работать - нужно переходить на стандартную торговую платформу, а не "для детского сада".
5-ый месяц - притирка к другой системе исчисления. Прибыль будет, но ее не учитываю.
6-ый = $3 200
7-ой = $6 400
8-ой = $12 800
СТОП!!! Переход в дилинговый центр. Не могу я оперировать деньгами, дающими прибыль $10 000 ежемесячно, сидя за ПК дома. Психологически - не могу: перебои с эл.энергией, перебои в Интернет-доступе, - это вещи непредсказуемые, но возможные и случающиеся 1-2 раза в месяц. Замечаешь это только тогда, когда по 10-15 часов сидишь перед ПК...
9-ый месяц - настройка и притирка к новому рабочему месту...
10-ый = $25 600
11-ый = $51 200
12-ый = $102 400
13-ый = 12-ый + 100% = $102 400 + $102 400 = $204 800
Получается, что ровно через год, я буду получать по $100 000 ежемесячно. То есть, с этого момента я решил выводить $ со счета. По $100 тыс ежемесячно.
Вопросы, типа чем платить буду за дилинговый центр и на что жить буду? - решены за пределами этой таблички. Все учтено.
Если проводить расчеты дальше, то можно и до $1 млн ежемесячно добраться... И тут начинаются вопросы: а где тогда эти миллионеры, которые по +600% в конкурсе показали? А где профессионалы, которые не "светятся"? Вот поэтому я и поставил лишь +100% в месяц, чтоб было максимально занижено... Долго я бился над этим вопросом, но ответа так и не нашел...
Пришла пора работать реальными деньгами и я загрузил первые $100... "Пробные"... Чтоб из своей таблички не выбиваться.
Работа шла обычная, мой счет стремительно пух от новых ноликов и тут, бах: за ОДНУ СЕКУНДУ рынок сделал резкий скачек вверх и резкий скачек вниз, и... вернулся на место. Если бы я в тот момент моргнул, то пропустил бы это событие! Но я все видел своими глазами! Мой счет, просто, обнулился, закрыв сначала позиции "на снижение", а потом и "на рост".
Ничего нигде не сообщалось по этому поводу... Что оно такое, я так и не узнал... Мои прибыли испарились, но испарились и мои $100! Итог работы нескольких месяцев: минус $100.
Свои эмоции - пропускаю.
После усиления теории (нескольких томов по более Библии) и еще тренировки на демо-счете, я решил, что можно снова вернуться "на работу". Мои показатели доходности немного улучшились + я освоил страховочные фокусы. Крутился с демо-счетом более месяца - стабильный доход. Стабильный, хоть тресни! Конечно, в построении графиков я слабоват, но могу точно указать на ошибки "прогнозистов" из известных организаций в режиме он-лайн... Одно дело стабильно прогнозы строить и совсем другое - прибыль стабильную показывать... А у меня была именно стабильная прибыль.
Итак, я вернулся на Форекс, загрузив $200. Просто, с сотни начинать было лень, хотелось сразу на максимальных позициях (на платформе "для новичков") работать с плечом 1:200 Сказано - сделано. Много всего было, много всяких ситуаций было - я пережил все последние кризисы и сумел на них нарастить баланс, но... я регулярно видел ничем не обоснованные скачки рынка с возвратом на исходные позиции в течении секунды! Даже больше - такие скачки НИКОГДА не отображались (не фиксировались) на графике!!! Не моргул - увидел. Зевнул - не увидел причину своего банкротства. Т.к. я уже опытный, то вычислил фокус, чтоб мои позиции закрывались с прибылью. Получалось, что в такие моменты, большинство трейдеров "сгорало", крупные это и не ощущали, а я значительно обогащался... Класс... Но я отчетливо понимал, что попадусь и сам... Когда-нибудь...
Однажды я попался. Итог еще тройки месяцев работы: минус $200.
Задевало не обнуление счета, а необъяснимость этого явления. Задевали не убытки, а прибыль: ведь деньги давались так легко! Казалось, что давались легко...
Потом я загрузил $300. Итог все тот же: возврат всех убытков -> выход в ноль -> появление прибыли -> обнуление счета по необъяснимой причине. Причем, я заметил закономерность: дают выйти в ноль и немного заработать, а потом обнуляют счет. Кто-то скажет, что неудачный день и пр. пурга... Не надо ля-ля... "Они" дают немного заработать, после чего, КАЖДАЯ последующая ставка идет в убыток. Одним словом, результат уже был: минус $700.
Зря я прочел столько книг и истратил столько времени? Я загрузил еще $50 и прошел весь этот путь снова и результат все то же: дали вернуть все убытки и немного заработать, после чего счет снова обнулился...
Общий итог моей работы на Форексе: минус $750 (физических баксов США, из моего кармана) и минус год молодой жизни (работал на Форексе 5 суток, не дней, а суток + теорию же изучал на выходных). Запомните мой урок и не повторяйте моих ошибок. Вам может показаться, что лично Вы - умнее и удачливее меня. Конечно-конечно... когда выйдете хотя бы на +50% в месяц, хотя бы за три месяца подряд, тогда и поговорим...
И еще... Не зря существует жестокая статистика: НОВИЧОК банкротится в первые пол года.
Разъясняю: новичок теряет весь свой инвестиционный капитал, по статистике так, но я лично знаю людей, которые "спустили" все, что у них было ценного, включая свое и родительское жилье, что никак в инвестиционный капитал не вписывается...
Причем, счет НИКОГДА полностью не обнуляется - всегда остается немного $, чтоб счет жил и стимулировал воображение "овечки". "Овечка" обрастет новой шерстью, тогда можно ее снова состричь...
После написания этот статьи, я с легкостью удалил свой счет и выбросил всю инфо о Форексе.
Всем спасибо
hdisk
#1 
pawel99 прохожий30.01.08 20:41
NEW 30.01.08 20:41 
в ответ agata 99 29.01.08 23:09
Добрый вечерок всем,
почему-то никто не откликнулся на эту печальную историю, не добавил свою, хотя разочарованные, судя по другим веткам имеются или наоборот не написал о положительном годе торговли? так что ФОРЕКС - это большой лохотрон???
#2 
Dagi-Dag коренной житель30.01.08 20:55
Dagi-Dag
NEW 30.01.08 20:55 
в ответ pawel99 30.01.08 20:41, Последний раз изменено 30.01.08 21:15 (Dagi-Dag)
если я проиграл/влител на бирже, то я презнаюсь сам себе, что моё решение было не правельно...
#3 
Dagi-Dag коренной житель30.01.08 21:30
Dagi-Dag
NEW 30.01.08 21:30 
в ответ pawel99 30.01.08 20:41, Последний раз изменено 30.01.08 21:32 (Dagi-Dag)
В ответ на:
ФОРЕКС - это большой лохотрон

не понятная "Контора" и Форекс это две обсалютно разные вещи...
хотя форекс не простой рынок, сложная штука, но тот кто умеет
торговать, тот и на форексе приловчится может, я знаю таких...
Найдите себе нормального Брокера и торгуйте на Xetra, поверте
там из-за ваших 200 ойро, весь рынок сместа здвигать не будут, что-бы
их заполучить... тот кто умеит на форекс торговать, тот сможет и на
фондовом рынке
#4 
  blackalex69 постоялец30.01.08 22:22
NEW 30.01.08 22:22 
в ответ pawel99 30.01.08 20:41
Я уже слышал немало подобных историй. А почему бы не использовать чарты от демки, а торговать у нормального брокера? К тому перед тем, как открывать депо, нужно брокера сначало на вшивость по инету пробить. Про недостатки его во всяких форумах или news группах почитать. Если он кидалово, то об этом обязательно кто-нибудь напишет. И форекс тут ни причем. Если умеешь торговать на форексе, можешь торговать и на акциях и на фондах. Все равно на чем.
#5 
Dagi-Dag коренной житель30.01.08 22:40
Dagi-Dag
NEW 30.01.08 22:40 
в ответ blackalex69 30.01.08 22:22, Последний раз изменено 30.01.08 22:43 (Dagi-Dag)
В ответ на:
Если умеешь торговать на форексе, можешь торговать и на акциях и на фондах. Все равно на чем.

Привет Сань... вот и я про тоже...
вот только что Dow Jones 230 пунктов сперва наверх забубенил и 320 пунктов вниз...
вот и пожалуйсто.... а на форексе такое ещё чаще, с этим надо расчитывать, плус
конторские кружева.... так тут с маленьким капеталом, если ни постопам вышибет,
то по марже будет вылет из-за недостатка денег...
#6 
  blackalex69 постоялец30.01.08 22:54
NEW 30.01.08 22:54 
в ответ Dagi-Dag 30.01.08 22:40, Последний раз изменено 30.01.08 22:54 (blackalex69)
Привет,
В ответ на:
а на форексе такое ещё чаще, с этим надо расчитывать,

Я знаю. Вот посмотри на демке в abmamromarketindex какие всплески на евро/доллар паре. У нормального брокера такого не должно быть
#7 
Dagi-Dag коренной житель30.01.08 23:03
Dagi-Dag
NEW 30.01.08 23:03 
в ответ blackalex69 30.01.08 22:54
В ответ на:
Я знаю

это я знаю, Сань
это не для тебя было
да, не говари... такое частенько бывает...
то дествительно маркт ныряет... то брокер
может такое учудить
#8 
pawel99 прохожий31.01.08 09:21
NEW 31.01.08 09:21 
в ответ Dagi-Dag 30.01.08 21:30
В ответ на:
форекс не простой рынок, сложная штука, но тот кто умеет
торговать, тот и на форексе приловчится может

согласен, если бы было вс╦ так легко, то миллионеров было бы пруд пруди, но для того и демосч╦т чтобы учиться, а когда, как здесь многие пишут на демо вс╦ в ажуре, а в реале фига, то для меня это заманилово и кидалово - имею в виду конечно не сам форекс, а конторы.
#9 
Dagi-Dag коренной житель31.01.08 13:46
Dagi-Dag
NEW 31.01.08 13:46 
в ответ pawel99 31.01.08 09:21, Последний раз изменено 31.01.08 17:33 (Dagi-Dag)
В ответ на:
а когда, как здесь многие пишут на демо всё в ажуре, а в реале фига

во так оно и есть ни иначе...
когда про демо пишут, ну что дискать "крутые" результаты, я даже это всерьёз не принемаю...
мне даже смешно становится так как демо оно есть демо... нету эмоций, они не мешают
на демо торговать, вот и получается всё... пару штук или пару сотен слил на демо,
голова не болит, они ведь не реальные, а вот в реале пару раз влетишь, так там и наченают
эмозии бомбить... реаль есть реаль... я даже как то одну трэйдершу читал где то, вот
она правельно пишет, что надо сразу с реала начинать, с мини счёта, не больше 200 ойро
и маленькими позициями, может даже 10 центов за 1пункт, что бы на подольше хватило...
тут хоть будет борьба с эмоциями присутствовать.... ну если и слил 200, ну значит слил, каждый гэшефт требует инвестиций...
если конечно есть конкретная цель к торгам...
у меня както, демка была, со стартовым капиталом 5000... так, я там за два месяца
32000 забубенил... и причём редко ей пользывался, так если вдруг вспомню...
потом я сам над своим результатом посмеялся, закрыл это всё дело и больше даже
и не начинал, на дэмо торговать... лишнее всё это...
лично для меня демо, это платформу посматреть, всё там потрогать, подёргать...
посмоптреть, что там есть , чего нету и т.д. но не больше...
#10 
Rossner постоялец03.02.08 02:52
Rossner
NEW 03.02.08 02:52 
в ответ Dagi-Dag 31.01.08 13:46, Последний раз изменено 03.02.08 02:53 (Rossner)
"Spekulanten sind unordentliche, windige Gesellen, die anrüchigen Geschäften nachgehen und auf Kosten anderer, ordentlicher Bürger, denen sie Verluste zufügen, unverdiente Gewinne ohne Gegenleistung erzielen. Sie sind Hasardeure, Spielernaturen und Nichtstuer, die anständige Menschen ausbeuten."

Один в грехе,а все в ответе.
#11 
Dagi-Dag коренной житель03.02.08 11:19
Dagi-Dag
NEW 03.02.08 11:19 
в ответ Rossner 03.02.08 02:52
В ответ на:
die anständige Menschen ausbeuten."


пусть "Анштэндиге Бюргер" не лезут куда ни нада и тогда вс╦ будет в ажуре...
#12 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ05.02.08 23:31
NEW 05.02.08 23:31 
в ответ blackalex69 30.01.08 22:54, Последний раз изменено 05.02.08 23:32 (LAD1)
да обычное дело, главное успеть пользу с этого вытащить.

http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#13 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ05.02.08 23:40
NEW 05.02.08 23:40 
в ответ blackalex69 30.01.08 22:54, Последний раз изменено 05.02.08 23:46 (LAD1)
-А на днях на CFD #HPQ такое видел что волосы дыбом встали
Пытался влезть но не запустили.
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#14 
  blackalex69 постоялец06.02.08 08:37
NEW 06.02.08 08:37 
в ответ LAD1 05.02.08 23:31
В ответ на:
да обычное дело, главное успеть пользу с этого вытащить.

Главное чтобы теxника еще не подкачала. Помнишь, на последней Zinssenkung были резкие движения. Я на Estoxx50 успел за 2 минуты до этого запрыгнуть. И когда стало известно, что на 50 пунктов понизили, он буквально за пару секунд 40 пунктов наверx лупанул. Я xотел половину скинуть, да не тут то было, Verbindung с Deutsche Bank weg где-то минут на 10-15. Xорошо, что недолго, когда снова включили, успел скинуть все, прежде чем вниз пошло. И такая западла уже не раз была.
#15 
Dagi-Dag коренной житель06.02.08 19:20
Dagi-Dag
NEW 06.02.08 19:20 
в ответ blackalex69 06.02.08 08:37
В ответ на:
да не тут то было, Verbindung с Deutsche Bank weg где-то минут на 10-15.

на сколькоо я помню... это была очень частая проблемма что бы скинуть сертики от доитче банк...
никакие другие, а вот именно эти... как только движения начались... вс╦
#16 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ06.02.08 19:26
NEW 06.02.08 19:26 
в ответ Dagi-Dag 06.02.08 19:20
Вить а как там у нас на СМС в такие моменты происходит?
Там вроди тоже чтото похожее наблюдается, ты вроди както графики прицеплял.
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#17 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ06.02.08 19:30
NEW 06.02.08 19:30 
в ответ blackalex69 06.02.08 08:37
А мне вчера ABN-Amro предложение шиканул.
Форекс от одного пипса на основные пары и всего от штуки сч╦т можно открыть.
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#18 
Dagi-Dag коренной житель06.02.08 19:42
Dagi-Dag
NEW 06.02.08 19:42 
в ответ LAD1 06.02.08 19:26, Последний раз изменено 06.02.08 19:45 (Dagi-Dag)
Привет Серёга...
да, за всю мою практику это было не так давно...
были какие то новости, ну и я залез, ну оно влупить то влупило
куда надо, но вот не продаётся... я на телефон, а там всё занито...
где-то минут 10-15 так было, потом продалось... но самый прикол
в том, если бы я голову потерял в эту моменту и пытался бы нажимать
на кнопку "продажа" то в тот момент кода система сново заработала бы,
то я нахвотался бы шартов, столько, сколько раз нажал на продажу...
... так было раз или два что моя позиция
вдруг 100 пунктов вниз шуранула и стоп пробило, всё на свете... но это
была СМС ошибка... ничего не повышебало, всё вернулось на место...
да так особо проколов я не вижу... знаю что это такое даже на фючерханделн
есть... теряется фэрбиндунг и всё... а вот Дитче бакнк, так это вообще наглецы...
#19 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ06.02.08 20:16
NEW 06.02.08 20:16 
в ответ Dagi-Dag 06.02.08 19:42
Привет.
Вот чем мне метатрейдет платформы и нравятся.
Я даже с мобилы в любые горячии моменты умудрялся по маркту продавать.
иной раз правда прайс может в этот момент измениться и надо новое подтверждение.
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#20 
Dr.Oleg местный житель06.02.08 21:23
Dr.Oleg
NEW 06.02.08 21:23 
в ответ LAD1 06.02.08 20:16
у меня один случай был на цмц, на дакс поставил я 3 лимита 50,65,80 пунктен ниже чем цена была, вс╦ выглядело наверх и вдруг за 2-3 секунды курс летит на 80 пип внис, цепляет мои лимиты и опят на место, ну я конечно от радости чют в штаны не зделал , ну а если бы у меня там шорты стояли то точно бы в штаны зделал от злости за 2-3 секунды в бешеный минус залетет, доверия этим барыгам нету
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#21 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ06.02.08 22:48
NEW 06.02.08 22:48 
в ответ Dr.Oleg 06.02.08 21:23, Последний раз изменено 06.02.08 22:49 (LAD1)
+Иной раз даже жду таких передряг, особенно по закрытию рынков такое случается.
Могу весь день в пустую торговать и только по закрытию в последнюю десятиминутку можно сорвать приличный куш. (а может и наоборот)
Тут надо время своё найти и достаточно буквально нескольких минут чтобы забрать своё и выключать сразу коомпьютер.
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#22 
  blackalex69 постоялец06.02.08 23:24
NEW 06.02.08 23:24 
в ответ LAD1 06.02.08 19:30
В ответ на:
А мне вчера ABN-Amro предложение шиканул.
Форекс от одного пипса на основные пары и всего от штуки сч╦т можно открыть.

У Abn Amro на DAX спред всего 1 пункт. Правда, когда движения хорошие, спред увеличивается до 2-х. На одном форуме читал, что даже до 4-х бывает, когда важные новости выходят, но я такого пока еще не наблюдал. Тоже фурычат
#23 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ06.02.08 23:47
NEW 06.02.08 23:47 
в ответ blackalex69 06.02.08 23:24
Надо будет тестануть ещ╦ раз.
Както уже пробовал это сделать , но чтото ещ╦ совсем сыро было с платформой.
Та почитал там в принципе не плохии фишки имеются, индексы основные, бубли там всякии...
Какието ещ╦ приколы придумали в виде угадай окошечко где будет курс....
надо будет глянуть.
хотя не знаю на моей плате вс╦ ж╦стко, новости не новости, отч╦ты просч╦ты спред всегда стабильно стоит.
но дорого ,блин, три или один вс╦же разница. хотя иной раз пусть и пять будет но лиш-бы курсы двигались,
а то если курсы спят и двигаются со скоростью один пункт про час то и резона конечно нет ни какого.
бум посмотреть.
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#24 
  blackalex69 постоялец07.02.08 08:44
NEW 07.02.08 08:44 
в ответ LAD1 06.02.08 23:47
В ответ на:
Както уже пробовал это сделать , но чтото ещ╦ совсем сыро было с платформой.

У меня демка на Abn Amro уже несколько месяцев. Я иx курсы исползую для вxода и выxода на мои KO-шайны. А так сама платформа мне нравиться. Проста в управлении и работает пока стабильно. За все время один раз фербиндунг терялся. Но демка - это одно, сам знаешь, я к тому же еще и торгую не каждый день. Мыслишки есть тоже реалку тестануть.
В ответ на:
хотя иной раз пусть и пять будет но лиш-бы курсы двигались

Это точно. У меня пару акций есть, на ниx ko-шайны плачу 3,5% спед, но там и движения соответствующие.
#25 
Dr.Oleg местный житель07.02.08 21:38
Dr.Oleg
NEW 07.02.08 21:38 
в ответ blackalex69 07.02.08 08:44
Алекс, что по технарю сейчас неплохо выглядит для КО-шайна по твоему мнению? мы тут сам знаеш очен краткосрочные
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#26 
  blackalex69 постоялец10.02.08 10:41
NEW 10.02.08 10:41 
в ответ Dr.Oleg 07.02.08 21:38
В ответ на:
Алекс, что по технарю сейчас неплохо выглядит для КО-шайна по твоему мнению?

Из индексов в последнее время Estoxx50 мне нравиться, вечерами он идет почти в ногу с S&P, только движения там лучше, к тому же спред у шайнов от DB на него всего 0,1%-0,2%, на S&P же 0,8-1,2%
В ответ на:
мы тут сам знаеш очен краткосрочные

Так я тоже становлюсь краткосрочным. Вечерами стал чаще торговать, если время позволяет.
#27 
Dr.Oleg местный житель10.02.08 15:46
Dr.Oleg
NEW 10.02.08 15:46 
в ответ blackalex69 10.02.08 10:41
а по Акциям? ну так на неделном или дневном
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#28 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ10.02.08 17:09
NEW 10.02.08 17:09 
в ответ Dr.Oleg 10.02.08 15:46, Последний раз изменено 10.02.08 20:29 (LAD1)
попробуй IBM раскусить
в день может по три-четыре сотни пунктов лупануть.
прёт ,блин, как танк но в оби стороны
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#29 
  blackalex69 постоялец10.02.08 22:25
NEW 10.02.08 22:25 
в ответ Dr.Oleg 10.02.08 15:46
По акциям Alcatel на дневном. Теханализ на ней работает безотказно. Боком почти не ходит. Уже 3 года как на ней сижу.
#30 
Dr.Oleg местный житель14.02.08 21:47
Dr.Oleg
NEW 14.02.08 21:47 
в ответ blackalex69 10.02.08 22:25
спасибо мужики, буду наблюдат
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#31 
IgorB77 посетитель18.02.08 19:58
NEW 18.02.08 19:58 
в ответ Dr.Oleg 06.02.08 21:23
Так товарищ имеет ввиду коечто другое
Я тоже такое наблюдал на демке к счастью что курсы шли как обычно вниз вверх а потом например вниз эдак пипсов на 1000 2000 на секунду а потом вс╦ как было и вс╦ это значит как честно брокер играет ведь курсы да╦т брокер да они дают одинаковые курсы но конкретно один взятый брокер может разок кундов своих пощипать короче ищем нормального брокера
а ещ╦ есть один прием играйте без стопов шутка конечно хотя только отчасти долго курсы на 1000 пипсов ниже чем у всех держоть не сможет даже самый толстый брокер их цель стопы срезать
УДАЧИ
#32 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ19.02.08 21:44
NEW 19.02.08 21:44 
в ответ LAD1 10.02.08 17:09, Последний раз изменено 19.02.08 21:46 (LAD1)
В ответ на:
попробуй IBM раскусить
в день может по три-четыре сотни пунктов лупануть.
прёт ,блин, как танк но в оби стороны

Вот Олег что я и имел в виду

http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#33 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ20.02.08 20:00
NEW 20.02.08 20:00 
в ответ LAD1 19.02.08 21:44, Последний раз изменено 20.02.08 20:01 (LAD1)
И тут же обратно

http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#34 
agata 99 свой человек20.02.08 23:23
agata 99
NEW 20.02.08 23:23 
в ответ LAD1 20.02.08 20:00
Ау!!! ребята! Я рада за вас! печальные истории нам не грозят! супер1
#35 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ21.02.08 18:20
NEW 21.02.08 18:20 
в ответ agata 99 20.02.08 23:23
Ну -ну не сглазте.
С опаской заш╦л на эту ветку сегодня
Думал не сильно ли я тут вчера наматерился
Нет, вроди нет до сюда не добрался
Вчера такое , такое со мной произошло (не со мной с курсами на моей плате)
просто так взяли за считанные секунды опрокинули почти на пять сотен.
Хорошо что сразу вс╦ успел запротоколировать и зафотографировать.
Благодаря этому сегодня вс╦ вернули (советую всем сразу так делать)
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#36 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ21.02.08 19:50
NEW 21.02.08 19:50 
в ответ LAD1 21.02.08 18:20, Последний раз изменено 21.02.08 19:55 (LAD1)
Вот реальные события кстати:
(Справа такого всплеска не наблюдается)
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#37 
IgorB77 посетитель24.02.08 14:44
NEW 24.02.08 14:44 
в ответ LAD1 21.02.08 19:50
Так а я очем бывет такое особенно на форекс а как с этим бороться вопрос конечно
#38 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ24.02.08 17:31
NEW 24.02.08 17:31 
в ответ IgorB77 24.02.08 14:44, Последний раз изменено 24.02.08 17:32 (LAD1)
ну я про-то и говорю
В ответ на:
Хорошо что сразу всё успел запротоколировать и зафотографировать.
Благодаря этому сегодня всё вернули (советую всем сразу так делать)

БИРЖА & ФОРЕКС [/цитата]
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#39 
  Lenka. прохожий24.02.08 18:23
NEW 24.02.08 18:23 
в ответ agata 99 29.01.08 23:09
Forex: Сказка о бесплатном сыре
Форекс-мечтыБудущее рисовалось мне волшебной сказкой. Рассвет в шикарной гостинице на берегу моря. Я просыпаюсь, выпиваю кофе, усаживаюсь в удобное кресло, раскрываю газету и начинаю свой рабочий день. Через полчаса мне надо будет подойти к компьютеру и нажать пару клавиш. Больше от меня ничего не потребуется. Свои ежедневные 1000 долларов я уже заработал. Впереди день отдыха, счастья и безумных развлечений.
Лет десять назад друг рассказал мне о Форексе. То, что я услышал, казалось невероятным, но при этом было понятным, как таблица умножения. Ты вкладываешь 3000 долларов. Добрый дядя из банка дает тебе кредит 97000 долларов (правда, щедрость дяди была мне не совсем понятна) и на 100 000 долларов ты покупаешь, к примеру, фунты стерлингов и ждешь, пока курс вырастет на несколько тысячных долей. После этого продаешь свои фунты стерлингов. В обычный день подобные колебания бывают раз в полчаса. Изменение курса на 0.0005 $ приносит тебе ни много ни мало 50 долларов. Сумма небольшая, но это за полчаса. Таким образом за день при удачном раскладе можно заработать 500 долларов. Надо ли говорить, что меня, бегающего по городу за 300 долларов в месяц, эта идея сильно заинтересовала.
Но имелись некоторые препятствия. Во╜первых, все эти игры проводились на Западе, перевести 3000 долларов в зарубежный банк было не так╜то просто. Во╜вторых, торги велись на английском языке, которым на тот момент я владел очень слабо. И в╜третьих - где их взять, эти 3000 долларов?
Но прошли годы. И Форекс, выражаясь языком рекламных агентов, пришел в наш дом. Появилась литература по Форексу на русском языке, хорошая и дешевая интернет╜связь. К тому же благодаря фирмам╜посредникам появилась возможность играть на колебаниях курсов валют, вкладывая не три тысячи долларов, а всего лишь сто.
Я зашел на сайт, скачал небольшую программу. Процедура установки была достаточно простой, и с ней я справился без труда. И вот на моем компьютере поползли графики. Я начал покупать, продавать, внимательно наблюдая за колебаниями курса и стараясь угадать, куда же выведет кривая.
Надо ли говорить, что за первый день я повысил свой демо╜счет в два с половиной раза, и пожалел, что не играю на реальные деньги. Я был счастлив. Конечно, глупо было рассчитывать, что так будет всегда, но уж 15╜20% в день я точно смогу зарабатывать┘ Мне рисовалась легкая беззаботная жизнь. Никаких начальников, никакой беготни по городу. Стучи по клавишам и ходи в ближайший банкомат за деньгами. Мне уже казалось, что я поймал свою синюю птицу.
Крах наступил на следующий день. Пара неудачных решений, и я потерял всю свою вчерашнюю прибыль. Я стал играть осторожнее, но к концу дня потерял все, что у меня было на демо╜счете. Сказка рушилась, птица счастья ускользала из рук. Наутро я успокоился и решил, что настала пора учиться. Я скачал несколько книг по торговле на валютном рынке и начал внимательно их изучать. Все оказалось не так просто. В ближайшие ночи я плохо спал, мне снились тренды, медведи, быки, бабочки и числа Фиббоначи. Я тонул в терминах, но прошла неделя, и все встало на свои места. Тогда я вновь решил попробовать свои силы. Я понял, что ошибался, пытаясь играть на курсе по наитию, как в рулетку. Теперь я знал, как играть правильно. Я проанализировал график, почитал новости. Все ясно - курс должен расти. Но график начал вести себя непредсказуемо. Вместо того, чтобы расти по всем законам технического анализа, он устремился вниз, съедая мой демо╜счет. Я вновь зарылся в книги, испытывал различные системы, но результат был один и тот же. Даже если поначалу мне удавалось заработать тысячу рублей, на следующей сделке я терял полторы, и мой демо╜счет неумолимо приближался к нулю. Новые прочитанные книги также не принесли утешения. Все они сообщали, что, в конечном счете, любой прогноз - вещь вероятностная, и принять на 100% верное решение практически невозможно. Один известный игрок на бирже вообще написал, что в этом деле важнее не холодный математический расчет, а интуиция. Я был разочарован. Оказалось, что Форекс - по сути, та же лотерея. А поскольку я твердо знал, что удача - дама капризная, то решил не связывать свою жизнь с этой игрой.
Рассказывают, что на экономических прогнозах первым стал зарабатывать Галилео Галилей. Этот ученый использовал свой мощный телескоп не только для наблюдений за звездами. Хорошая оптика позволяла ему увидеть купеческий корабль задолго до того, как он пристанет в порт, да еще и разглядеть, что этот корабль везет. Затем он шел к торговцам и сообщал, какие товары везут купцы, а они, благодаря этим сведениям, всегда вовремя избавлялись от излишков товара. Естественно, и практичный Галилео получал свою мзду.
Потом, уже в XVIII╜XIX веке, появилась торговля фьючерсами. Попросту говоря, фермер сеял пшеницу и, предполагая, что со своего поля он получит определенный урожай, занимал под этот урожай у торговца деньги. Купец мог продать расписку фермера другому купцу. Естественно, цена этой расписки (считай будущего урожая) колебалась в зависимости от погодных условий, стихийных бедствий типа нашествия саранчи, и появлялись ловкие спекулянты, которые начали играть и зарабатывать деньги на этих колебаниях.
Форекс (англ. FOREX - FOReign EXchange - обмен валют), который является чисто валютным рынком, появился сравнительно недавно. Еще в начале ХХ века курсы валют регулировались правительствами стран и были фиксированными. Но в 70╜х годах было принято решение об экономическом регулировании курса валют, и они стали плавающими. Именно тогда возник рынок Форекс - место, где покупается и продается валюта, и где курс определяется не волею человека, а законами рынка. Появились и игроки, игравшие на колебаниях курса.
По сути, Форекс - та же рулетка. Только ставишь ты не на красное или черное, а на то, что доллар вырастет, и ждешь, оправдается ли твой прогноз. А брокерские фирмы, которые предоставляют тебе возможность поиграть на курсах валют - это аналог казино. Но, в отличие от казино, эти никогда не проигрывают. Казино, случается, терпят убытки, поскольку бывают умные игроки и неопытные крупье. Брокерские конторы свои комиссионные получают в любом случае.
Поэтому они настолько заинтересованы в том, чтобы вы играли, что тратят немыслимые деньги на рекламу, дарят учебники и проводят бесплатные семинары. Одно из таких пособий мне довелось недавно почитать. "Заниматься дилингом не намного труднее, чем раскрашивать стены на даче. Второе дольше и труднее. Убедитесь сами┘" В общем, 70% книги рисовали радужные перспективы игры на валютном рынке. Рассказы о замечательном человеке Джордже Соросе, который заработал миллиард благодаря взлету фунта стерлингов, рассказы о простых людях, которые зарабатывали за неделю до 1000 долларов, были способны очаровать любого скептика. А несколько глав, посвященных техническому анализу, позволяли убедиться, что это не азартная игра, а занятие для серьезных людей.
И лишь одну главу автор (мерси ему за честность!) посвятил тому, что, оказывается, на Форексе можно и проиграть. И на самом деле игра на Форексе - это очень тяжелая работа, которая требует максимальной выдержки, а порою колоссального нервного напряжения. А в конце этой одной╜единственной главы автор сделал вывод, что проигрывают лишь неудачники, к которым читатель книги уж точно не относится. И заканчивает он словами: " Не давайте своему страху контролировать ваше поведение. Ваши эмоции не хотят, чтобы вы жили на Канарах. Они не хотят вас терять".
Форекс коллажНо он не рассказал леденящих душу историй о разорившихся биржевых игроках, о множествах самоубийств в 30╜х годах в Америке, когда тысячи людей на бирже теряли все (кстати, и в наше время кризисы не редкость). Умолчал он и о многих биржевых маклерах, которые, пытаясь расслабиться после тяжелого рабочего дня при помощи виски, становились алкоголиками. В Притчах премудрого Соломона, который, кстати, подробнейшим образом изучил вопрос о том, как прожить свою земную жизнь наиболее счастливо и благополучно, среди многих советов есть и такой: "Не заботься о том, чтобы нажить богатство; оставь такие мысли твои. Устремишь глаза твои на него, и - его уже нет; потому что оно сделает себе крылья и, как орел, улетит к небу". Так и кажется, что эти слова - о тяжелых буднях валютных трейдеров┘
Вот так и закончилось мое знакомство с Форексом. Мне повезло, я потерял только время, а многие люди теряют на этом деньги, и немалые.
Для тех же, кого все╜таки тянет попробовать себя в этой заманчивой игре, хотел бы дать несколько советов, исходя из собственного опыта:
1. Не верьте тем, кто говорит, что дилингом можно заниматься в свободное время. Чтобы научиться чувствовать рынок, требуется много времени. А для того, чтобы понимать, как землятрясение в Китае или тайфун в Японии повлияет на ставки валют, нужно обладать опытом и обширными экономическими познаниями.
2. Не верьте экономическим прогнозам. Они, как и прогноз погоды, не являются абсолютно достоверными, и далеко не всегда сбываются.
3. Не начинайте играть с живыми деньгами. Сейчас есть масса возможностей попробовать свои силы в торговле на Форексе, в торговле акциями, не рискуя своими кровными.
4. Если вы азартный человек, вам вообще опасно играть на Форексе. Здесь более всего важен холодный расчет и выдержка. Если проигрыш или выигрыш способен вскружить вам голову и помутить рассудок, Форекс не для вас.
5. Не верьте тем, кто говорит, что игра на Форексе - легкий способ заработать большие деньги. На самом деле профессиональный валютный трейдер зарабатывает не больше, чем специалист в любой другой области. К тому же постоянное нервное напряжение плохо сказывается на здоровье.
карикатура бык и медведьПсихологи говорят, что большинство неврозов у наших современников происходят оттого, что единственным результатом их труда являются деньги. Крестьянин осенью собирает урожай, строитель смотрит на дом, построенный его руками, врач видит благодарные лица пациентов, и эти люди получают удовлетворение, ощущая результат своего труда. При игре на Форексе результат ваших усилий - деньги, и осчастливить ими вы можете только себя. А страх однажды потерять все накопления отравит вашу жизнь и никогда не даст в полную силу наслаждаться успехом. Поверьте, в этом мире есть масса более интересных способов заработать деньги.
И будьте осторожны, если вас приглашают на бесплатный семинар и дарят книги в твердой обложке. Помните, эти люди обязательно вернут свое. А вот вернете ли вы?
Андрей Свиридов
Ах! Мальчишки-Мальчишки! всё то вам хочется с начала по.........потрогать, пощупать, попробОвать......
#40 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ28.02.08 22:18
NEW 28.02.08 22:18 
в ответ blackalex69 07.02.08 08:44
В ответ на:
А так сама платформа мне нравиться. Проста в управлении и работает пока стабильно. За все время один раз фербиндунг терялся. Но демка - это одно, сам знаешь, я к тому же еще и торгую не каждый день. Мыслишки есть тоже реалку тестануть.

О нет Саш, там такое творится
За неделю практически каждый день вышибало, и небыло сообщения с сервером.
Пару раз по часу а то двух
Нет такая торговля мне не подходит.
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#41 
  blackalex69 постоялец28.02.08 22:30
NEW 28.02.08 22:30 
в ответ LAD1 28.02.08 22:18
А мне они вообще отказали. Видно слишком много я там крестиков понаставил
#42 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ29.02.08 00:21
NEW 29.02.08 00:21 
в ответ blackalex69 28.02.08 22:30
Всмысле на открытие сч╦та?
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#43 
Dagi-Dag коренной житель29.02.08 06:10
Dagi-Dag
NEW 29.02.08 06:10 
в ответ LAD1 29.02.08 00:21
не знаю я... брал я эту их демо, два раза заглянул... такая херня...
и больше я туда не заходил... вот с шпрэйдом я там так и не понял...
хотел так побыстрому разобратся... и бросил...
#44 
  blackalex69 постоялец29.02.08 08:32
NEW 29.02.08 08:32 
в ответ LAD1 29.02.08 00:21
Да, я 2 раза у ниx на странице формуляр заполнял и каждый раз отказ. Странные какие-то.
#45 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ29.02.08 19:45
NEW 29.02.08 19:45 
в ответ Dagi-Dag 29.02.08 06:10
В ответ на:
вот с шпрэйдом я там так и не понял...
хотел так побыстрому разобратся... и бросил...

Ты что так выражовываешься а хотя ты и прав с ихними спредами разобраться не легко.
там вс╦ очень просто (Саня как то правильно подметил что прыгает до тр╦х)
В минуты активности вс╦ вернно так и есть 1 пипс, в часы затишья повышается до тр╦х.
Опятьже произвольно могут на разных парах поставить другой.

http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#46 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ29.02.08 19:56
NEW 29.02.08 19:56 
в ответ blackalex69 29.02.08 08:32, Последний раз изменено 29.02.08 19:59 (LAD1)
Сань, ты вумный наверное сильно, там такие не нужны
И вот что интересное заметил , такой парадокс , как только я выставляю пару боксов
(там есть такая возможность обозначить такой район где будет курс на том месте и в назначеный час, или наоборот не будет)
Так вот как только выставляю я эти "Боксы" ну коробочки такие. так вот как раз в те моменты сразу свет и гаснит
После всё включают через пару часиков ,когда все мои намётки пройдены, и всё мимо почемуто получается, ну а если бы даже и попал то связи то нету сделку закрыть
Или мне это просто так показалось, но впечатление только такое и создалось.
Кстати Сань , ежли ты пробовал эти Боксы выставлять , то там как, как только курс попадает в этот квадратик то сделка автоматически закрывается или нет , или должен сам успеть закрыться???
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#47 
  blackalex69 постоялец03.03.08 09:01
NEW 03.03.08 09:01 
в ответ LAD1 29.02.08 19:56
В ответ на:
ежли ты пробовал эти Боксы выставлять , то там как, как только курс попадает в этот квадратик то сделка автоматически закрывается или нет , или должен сам успеть закрыться???

Не, Серег, с боксами я не связывался. В последнем номере журнала они вроде немного описаны.
Мда..., почитал тебя и у меня всакое желание отпало у ниx депо открывать.
#48 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ03.03.08 23:19
NEW 03.03.08 23:19 
в ответ blackalex69 03.03.08 09:01
А что делать, что делать????
Шутка.
Выполз допустим новый "брокер" на брокертест странички.
Но почемуто фамилии у ребят остались старые.
По Норексу-ноймексу ещ╦ знакомы.
ни чего не понимаю.
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#49 
Delovoj постоялец22.03.08 13:17
Delovoj
NEW 22.03.08 13:17 
в ответ pawel99 30.01.08 20:41
Что-то овцы разблеялись:)) По большому сч╦ту - Весь мир большой лохотрон. А чем горевать о потеряных сотнях лучше просто подумать почему так произошло и сделать выводы. Форекс рынок сложный но победить его возможно только путем строгой дисциплины.
Если мы делаем то, что необходимо, все шансы в нашу пользу.Генри Киссинджер
#50 
Delovoj постоялец22.03.08 13:20
Delovoj
NEW 22.03.08 13:20 
в ответ Dagi-Dag 30.01.08 22:40
А как-же контроль над риском ребята! Для чего, умные люди придумали Риск менеджмент???
Если мы делаем то, что необходимо, все шансы в нашу пользу.Генри Киссинджер
#51 
Delovoj постоялец22.03.08 13:23
Delovoj
NEW 22.03.08 13:23 
в ответ blackalex69 30.01.08 22:54
Такое может быть у каждого. Техника дело такое. Главное как отреагирует этот брокер на такую ситуацию? если вышибло позиции по вине брокера то он обязан востановить весь расклад. А если "кидалово" то станет ясно кто есть кто.
Если мы делаем то, что необходимо, все шансы в нашу пользу.Генри Киссинджер
#52 
Delovoj постоялец22.03.08 13:25
Delovoj
NEW 22.03.08 13:25 
в ответ blackalex69 06.02.08 08:37
А почему бы стоп не поставить с трейлингом?
Если мы делаем то, что необходимо, все шансы в нашу пользу.Генри Киссинджер
#53 
Delovoj постоялец22.03.08 13:39
Delovoj
NEW 22.03.08 13:39 
в ответ LAD1 03.03.08 23:19
О ком ты сейчас Серега? О ФЕЙНЕКСЕ?
Если мы делаем то, что необходимо, все шансы в нашу пользу.Генри Киссинджер
#54 
  blackalex69 постоялец22.03.08 15:39
NEW 22.03.08 15:39 
в ответ Delovoj 22.03.08 13:25
Bei grossen Schwankungen dürfen die Emittenten Ihre KO-Scheine vom Handel aussetzen, besonders bei Scheinen, derren Kurs nah am KO liegt, angeblich ist es auch rechtlich so in Ordnung, sie wollen sich absichern, so meint mein Broker. Dagegen hiilft auch kein Stoploss. Ist ne bekannte Masche, leider machen sie das all zu oft bei anderen Scheinen, nach draussen wird das manchmal als technisches Problem verkauft.
#55 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ22.03.08 16:21
NEW 22.03.08 16:21 
в ответ Delovoj 22.03.08 13:39
ну да про них, их сейчас перенял один немецкий банк.
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#56 
1 2 3 все