Собрался Опек сократить добычу нефти, эта неделя возможно последняя в понижении цен на бензин
И чего они нервничают , раньше когда цена была 1,24 никто не задавался вопросом , а им всё мало

Сегодня про опек хорошо прокомментировал начальник МЭА(IEA) что там опек делает-похер, ибо цена падает не из-за избытка нефти, а из-за снижения потребления.

=цена падает не из-за избытка нефти, а из-за снижения потребления=
похоже, что так ближе к телу. Интересно, кто-нибудь заглядывал в экономическую ситуацию 1998 года? В России тогда случился в августе дефолт из-за падения нефтяных цен, которые заныривали ниже $10/баррель. Отчего грохнулись цены на нефть тогда?

Ну эт мы посмотрим, на носу зима - людям надо чем-то топить
Неизвестны цифры добычи , так было бы проще прикинуть.

Схема очень проста , называется бабка за дедку- дедка за репку итд.
Дед не дал бабе кредит на мерседес, нет у бабы мерседеса - не надо ей у внука заправляться, а внуку не надо бензин у внучки закупать, вот цена и падает. Неужели все так просто

я нет, но саудовцы пляшут под американскую дудку, и поэтому вносят сумятицу в опек. Есть теории что они уронили цены в 80е, почему и союз распался. В 90е не всматривался пока.
Но в Росси дефолт был не столько из-за нефти (хотя конечно его не было бы в таком виде), а из-за этих гос облигаций или как их там.

боюсь соврать, но кажись добыча была 28 милл баррелей в день, а сейчас на 1,5 милл сократили. предлагалось на 2, но саудовцы настояли на 1,5.

30 мулионов

=а из-за этих гос облигаций или как их там=
да, именно так, из-за обязательств по ГКО. Но невозможность выплат по ГКО и произошла из падения нефтяных цен, так как иссякла казна вместе иссыханием нефтяных поступлений. Я всегда удивлялась восторженным одам в адрес нашего бывшего авторитарного главы государства (да и нынешнего, в общем-то) типа того, что при нём Россия встала с колен и т.п. Доводы о том, что править ресурсоторгующей страной в момент, когда нефть стоит 10 долларов за баррель и 40-50-60-100-140 долларов - это две большие разницы, никто не принимает. Всё причислялось роли выдающейся личности. Но бюджет нашей страны стал профицитным лишь с ростом нефтяных цен, а так - мы всегда бултыхались кое в чём.
Так что, всему есть причина и есть следствие. Надо и впрямь вернуться назад в историю и глянуть, - кто кого бомбил, кто кого гнобил, и что в связи с этим случалось. Вот к чему, например, Америка подстрекала Ухута Ольмерта на Ливан? к чему она разбабахала Ирак? не из-за того же, что так любит народ этих стран
Много того, чего замышляет наш заокеанский дядюшка СЭМ

=Доказанные запасы нефти в мире оцениваются в 140 млрд. т., а ежегодная добыча составляет около 3.5 млрд. т. Однако, вряд ли стоит предрекать наступление через 40 лет глобального кризиса в связи с исчерпанием нефти в недрах земли, ведь экономическая статистика оперирует цифрами доказанных запасов, то есть запасов, которые полностью разведаны, описаны и исчислены.
А это далеко не все запасы планеты. Наиболее яркой особенностью размещения запасов нефти является их сверхконцентрация в одном сравнительно небольшом регионе - бассейне Персидского залива. Здесь, в арабских монархиях Иране и Ираке, сосредоточены почти 2/3 доказанных запасов, причем большая их часть (более 2/5 мировых запасов) приходится на три аравийские страны с немногочисленным коренным населением - Саудовскую Аравию, Кувейт и ОАЭ.
Среди стран, обладающих очень большими запасами (более 10 млрд. т. в каждой, или более 6 % мировых), - Ирак, Иран и Венесуэла=

если совсем рассуждать глобально, то Америка с 50-60хх годов ввела новую игру под названием "будем все использовать доллар" и опробовали ее на многих странах. Получилось. Тогда в 80 обрушили нефть, Союз развалился. Появился Китай и осталась Европа как конкуренты. Тогда цены на нефть подняли, ибо Европа и Китай зависят от углеводородов. Но просчитались. Китай так рос, что ему было почти пох, и Европа перекантовалась. А Россия так вообще "вставать начала с колен" и все такое. Тогда решили цены на нефть снова снизить, чтобы хотя бы Россию снова к ноге принудить. Европа сама себя загоняет в угол (с американской помощью?) экологическими нормами и связанными с ними огромными инвестициями (которых нет в США и Китае). Почему на Иран прут? Он хочет отказаться от доллара в расчетах. Что точно замышляет Америка сейчас сказать сложно, но думаю, Россию дожмут до состояния 90хх как минимум.
Америке все равно сколько платить за нефть, она печатает доллары. Но влиять на других можно ого-го.

=думаю, Россию дожмут до состояния 90хх =
вот именно, наших при......в запросто разведут как л...ха. Уже попёрло нас в гонку вооружений, а какже - кругом же враги, причём рукотворные свои же. Какого х....на надо было гнобить всех соседей, и так их обхаживает уже давно та самая Америка. Сами же и толкаем соседей в лапы заокеанского дядьки. Ему там что - долбануло 11 сентября разок - очень не понравилось. Зато на нашем континенте он готов вообще всё разворотить и - ничего. Чем в Европе хуже, тем Америке приятнее. А потом хвастаются - а у нас в Америке, а у нас в Америке

История повторяется. В 70-х годах была така-же ситуация, Опек тоже тогда приняли решение сократить добычу нефти. Однако никто не придеживался договора.
Тренд пока в порядке. До 55 впоkне еще завалится может.

думаю что всё же между 57 и 58 будет стоп...

Помню как когда-то года 3-4 назад на Финансовом Форуме привёл ссылку что нефть будет 70-75 и как после переживал, ну думаю что за чушь напичатал Тогда ещё у меня титул "новичёк" был Не прошло и пары месяцев как всё пошло и 40-50-60-70-100-140 долларов, и ойро/долар был тогда как раз где-то 1,2-1,3. Да похоже что всё просто возвращается на круги своя, должно же когдато всё устаканиться.

55-это уже совсем близко

Ну на такой стремительной скорости и второй парашют может не спасти , нужны очень хорошие томоза до 57, 58

=всё просто возвращается на круги своя, должно же когдато всё устаканиться=
краем уха слышу наших некоторых экспертов, которые загадывают - когда начнётся разворот и будет он иметь форму V или U
=и как после переживал=
ой, позабавил, развеселил бабуську

Валентина , ну а как без энтого, не всё же время только про торговлю, долляры да графики, иной раз и хочется шуточку, стишок какой подчитнуть

сегодня уже второй день (первый был прошлый четверг), когда был легкий плюс на биржах. Я думю сейчас поболтается туда-сюда, а после выборов 4 рванет вверх.

Так сейчас все думают. Может поэтому и рванет

Еще недавно читал:
если все думают, что нефть будет дорогая, она упадет, и наоборот.

дак слышу, что сегодня уже пытаются восточные соседи верх пытаться на своих площадках фондовых. А что же будет на наших, интересно, когда нефть-то падает всё-таки. Вот прикол в чём. Хорошо, что уже недолго ждать, авось торги разрешат сегодня или нет

=не всё же время только про торговлю, долляры да графики, иной раз и хочется шуточку, стишок какой подчитнуть=
вся жизнь превратилась в сплошные трафики -
в еврики, в доллары, йены, в их графики.
и впрямь уж, пора бы немного вздохнуть
и шуточкой малость друг в друга метнуть
- это я твои слова в кучку собрала

ой, ой, малость перепутала! здесь же у нас про нефть должно быть
цены на нефть провалились в з......цу,
это должно бы всем даже нравиться.
да только, похоже, что вовсе не так.
поднялся на биржах большой бардак.
летят котировки - то вверх, то вниз,
шалея, взирает трейдер на них.
инвесторы в панике с биржи бегут,
теряя, что нажито, там и тут.
куда вы?- взывают им вслед спекулянты.
куда вы кормильцы? куда - фабриканты?

Так ведь так оно и получилось. Еще полгода назад все кричали, что нефть скоро $200 баксов стоить будет. Сейчас вся толпа ждет выборов и думает, что после них попрет. Оно может и попрет... несколько процентов, а потом опять вниз. Рынок в основном делает наоборот, что толпа думает.

ну про нефть этоже совсем другое дело

А тем временем.........

Когда-то станет невыгодно её добывать, ведь эксплуатация нефтянных скважин и нефтепроводов стоят денег, и не малых. Должна быть какая-то граница, после которой нефтянные компании будут работать себе в убыток. Где лежит эта граница? Я что-то слышал о 50$ за барель из арабских источников.

себестоимость добычи в районе 5-10 долларов за баррель лежит.

=себестоимость добычи в районе 5-10 долларов за баррель лежит=
ой, что-то мало положил, однако. Это что, арабы так посчитали? Если сидеть где-нибудь в тёплом кабинете и делать расчёты, то может так и получится. А когда видишь, как эта вся добыча организовывается и происходит (от поисков и разведки и заканчивая восстановлением земель и экологией), то ого-го! никаких денег не хватит

и вообще обидно иногда за сам люд нефтяной, не за их магнатов, конечно. Раз побыть на наших северных промыслах, особенно на буровой, пока ещё эта нефть не течёт по трубам, и будешь лететь оттуда пулей

ещё вчера всё было тихо, а сегодня поутру вижу - ваш DAX 30 и американцы тоже взлетели вверх ракетой. А нефть пока болтается там же. Интересно теперь, а что же будет в таком разе сегодня на нашем рынке. Не жизнь, а увлекательный детектив получается.
Вот смотрю на телек временами и вижу - ломятся к нам иностранцы со своими фирмочками, запускают носочки на наши гектары, велико желание успеть получить кусок российского рынка сбыта. Пора всем учить русский язык? Китайцы его уже освоили

вечерком после работы глянул, а от плюсика то почти ничего и не осталось хотя почти все компании входящии в Индекс по 10-20%%% понаделали, а куда всё делось?

VW всё забрал , с понеделника Gewichtung в DAX будет понижено до max. 10% www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/12164402-aktien-frankfurt-sc...

А как так оказалось что VWешка такой большой вес поимела и вразрез с другими так попёрла, на перекор всему Индексу
Однозначно тут не всё так чисто. По новостям только и слышешь авто концерны в ЦайтНоте, собираюится сокращать, закрывать, остонавливать мощностя??? Очень даже не понятно откуда такая прыть в такие трудные времена..

Всего один виновник

я тоже с этой коляской так ничего и не понял...
так кусками по радио ухватывал... понял,
что там Порше мутило... то они скупают оснавную
часть, то не скупают... курсы дуреют...
потом была версия, что шартов вытрести хотели...
вобщем тоже ничего не понял...

27% в DAXe вчера были, а так-же самой дорогой фирмой в мире

Ну так это же Серёга всё происки жадного хрыча шефа Порша, который подмял под себя VW. Он путем своих спекуляций избавил рынок от акций VW, так что там почти ничего не осталось, и нужен был лишь лёхгкий толчок чтобы курс взвентить. А на удочку попались Хедже фонды, которые вынуждены были свои шорты закрывать . Он их вокруг пальца обвел - пустил слух буд-то бы vw плохо
А сегодня после своего зароботка пару акций скинул и цена опять упала
Но он наверное теперь не желец, ведь кто-то потерял миллиарды

Ну да знаю что почто 30%ов был, ну а что всеНародный Автомобиль, сам лет 15 цать тому назад гдето в степях Казахстана на "Сантане" рассекал. Но 30 процентов иметь и всё время нормально в ногу с индексом и вдруг так стрельнуть в момент кризиса, очень даже вызывает подозрения.

Ага, вот теперь маленько понятней стало.

Не один, двое там. Кинули не только фонды, но и похоже банки на пару миллиардов. Deutsche Bank или Commerzbank как пить дать. Скоро они побегут за помощью к Штайнбрюку

Вот, Серег, можешь почитать. Echt krass!
www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_news%2Cb%2C2%2Ci%2C106955%2Cid%2C2805...

Во и я на Галлюсе живу
Ну а как Сань обстоят дела в реале , была возможность простому Челу спекульнуть в эти дни на акциях VW, боюсь даже уже про цертики, или ОШайны спросить? (сам всё на валюте да на валюте)

С помошником .
Ну правильно, Ведекичь и скажет- нет , это не я ,ну или в крайнем случае помошник без моего ведома баловался миллиардами

Думаю, чистая ромашка была: возму - не возму Я только наблюдал, вообще мы все на работе с огромными глазами друг на друга смотрели. Коллега мой, который уже на бирже больше 20 лет, не помнит подобного.

www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/12165647-kleiner-privatkrieg...
Ничего страшного, проспекулировавшиеся банки получать помошь от государства и всё начнётся сначала.
Умный человек учится на чужих ошибках, дурак на своих, а банки не научатся никогда

нет, ну чё... правда...
я раньше думал Банки... WOW там такие обученые дельцы сидят и т.д.
а получается, что они там деств. тупарылые... что всё чужое бабло посливали...
для них эти деньги как демо (не свои) и то толку дать не могут...
ну конечно ни все... наверно

Такие же тупые, как и мы, даже еще тупей, разница в том, что мы наши деньги зарабатываем нелёгким трудом, и поэтому относимся к ним по другому, так как знаем, что никакой Стейнбрюк нам не поможет.
DOW упал на 400 пунктов в течении 10 мин, в лидерах падения были (кого удивляет) AIG и банки. Bin gespannt где вылезут 30 млд $, потерянных на спекуляциях с VW?

Да это не банки тупые.
Менеджеры слишком падкие на наживу- провизион которых напрямую зависит от рендиты которую он банку принес По этому в его интересах как можно больше рискнуть, ведь если повезет , то он напрямую будет учавствовать в разделе пирога
Вроде сейчас хотят это убрать- зависимость дохода менеджера от рендиты и оставить их без премий, хотя наверное наврядли пройдет

/ а банки не научатся никогда/
Может потому что людей сделавших ошибки выгоняют, а новые делают опять теже ошибки

Не только менеджеры

Вот еще про VW
www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/12165647-kleiner-privatkrieg...

Прикольно

http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=1028723&idc=2

Ты это ..."Тангенс-котангенс".
Скажи лучше,что видно ?
Видно,как я покупаю ?

Высоко сижу, далеко гляжу Автобан вижу, блондинку в здании напротив вижу..., курит..., на меня не смотрит... Мое бюро на 6-ом этаже.
Посмотрим, чего амики сегодня натворят.

А что берешь? Substanzwerte mit Dividenden?

=бюро на 6-ом этаже=
видать, среди стекла и бетона наблюдательный пост-бюро-то. Тут под боком по телеку какой-то управляющий фондом вещает о том, что их фонд вкладывает длинные деньги американских инвесторов в какие-то акции предприятий, которые не торгуются на бирже. Однако, прикольно и интересно даже. Наверное, такая стабильность по ним, не то, что по бумагам, которые бегают припрыжку на площадках бирж

так что некоторые американцы не боятся нас. Наверное, это свои, родные американцы-то, русские т.е.

сегодня говорил с арабами из компании арамко, они свято верят, что нефть будет стоить очень скоро 100 долларов.

В Аллаха они тоже свято верят

=свято верят, что нефть будет стоить очень скоро 100 долларов=
эх, их бы веру - да нашему богу в уши. Сто не сто - а чтой-то не понятно, до какой степени должна громыхнуться та экономика, чтобы перестать потреблять этот ресурс.
Смотрю, Уго Чавес очень обрадовался победе Обамы и даже Тот, которого Ахмади зовут. И в то же время Россия теперь очень плотно общается с Венесуэлой и Уго. Интересно, что из этого выйдет. Может - мир, дружба, жвачка? А как уже хочется чего-нибудь такооого, бааальшооого и тёёёплого

Венесуэла- звучит революционно и подозрительно

Если продавит, то тогда путь к 50-53

=тогда путь к 50-53=
может, не продавит, всё-таки

При Хрущёве был друг - Куба,
При Медведеве же - Уго.
Пусть боятся янки нас,
Пальнём с Венесуэлой - враз!
это я даже стишок такой когда-то сочиняла. Хвостик оторвала, там про Бушика с Саакашвили было. Наша дружба с Уго стала крепнуть после событий в Южной Осетии. Два сапога - пара

Кто посмеятся хочет от души
http://portal.san.ru/forums/index.php?showtopic=84169&st=0

Вообще у меня ностальгия по Венесуэлле. я правда там никогда не был и с трудом представляю где это
хороший стишок

Надо западу показать эти ценники- пусть знают чем питаются люди в России, на чем сидят и что одевают . Они после этого просмотра нито что ни ногой, но даже забудут где эта страна на карте лежит. А при произношении слова Россия будут просто заикаться и потом быстро бежать в туалет

Больше всего понравился стол квадратный, алюминиевый

А мне измельчитель сыра

ну очень прикольно!
Я тоже приколы иногда собираю

а мне очень понравился сам шоколадный глаз

=измельчитель сыра=
я болшой любитель таких измельчителей, один у меня даже стырили, когда хату грабанули

Менеджеров.
Alex! Я тебе смайл нашёл...

Valentina6.
Надо плакат американцам на форумы выставить.
В понедельник -30%

Точно подходит , спасибо

узнаю конкретных пацанов
=В понедельник -30%=
не пооонял, чего 30%? вниз базар?
А у меня наоборот левая ладонь начала почёсываться, т.е. к деньгам. Вообще-то, я на нашей ММВБ не очень ошиблась, когда думала, что ФСК сильно упали до 10% от номинала. Теперь они пошли прыжками под 30% и больше. Правда, они настолько дешёвые стали, что в процентах рост ого-го! а в деньгах - в лупу смотреть надо. Хорошо наращивать их число

Вот и чёрный алекс нашел себе домик
Как сейчас вспомнился случай из жизни на морском дне. Живут там огромные улитки -которые питаются маленькими улитками. Улитки эти перевариваются, ну а домики этих улиток сами понимаете "откуда" падают. И вот там у этого выхода столпились маленькие рачки, ждут домик, дерутся между собой-копашатся, а домик должен вот вот упасть- сами понимаете "откуда"
Такова природа

Ха-ха! Минфин делает прогнозы на цену нефти. Подвешу график, годика через два-три посмотрим

=Минфин делает прогнозы на цену нефти=
устами бы Минфина - да мёд пить!
Посмотрим - что выйдет

=у этого выхода столпились маленькие рачки, ждут домик=
где та большая улитка, которая раздаёт маленькие домики? и я бы тоже там потолпилась на всякий случай

Я на Нефть уже встал, на Оптионах

Я думаю, если в канал опять запрыгнет, то может до 80-ти дотянуть. Если же ниже 50 завалится, то следующая отсановка 40

да на 75$ хочю выйти, конечно может ещё 5-7 $ внис, но я нехочю глазами курс проважать если расвернётся и верх пойдёт. а если на 45$ упадёт то дакуплюсь.

Да, согласен полностью, уже давно перебор идет. Как на фондовых рынках так и на роштофах.

ну чё Мужики, когда на нефть входить будем, очень заманчевая ситуация, баблом пахнет аж немогу , давайте помазгуем, когда лучше входить

дно конечно не поймать, но если свабодные коппейки есть, то можно уже помаленьку
покупать... цертики или опционы долгоиграющие... если до дрицатника двинит, то
помаленьку дальше докупать... но это уже будет инвестиция...
НА "НОЛь" не упадёт это уж точно !!! коппейки могут малость
приморозится до лучших времён, но не больше...

Между 37 и 40 должна вроке как стабилизироваться

Может быть тебе сразу улитку, которая раздаёт виллы найти- чего уж мелочится

Ну что Олег, сколько литров горючего затарил ?

=сразу улитку, которая раздаёт виллы найти=
насмешил дружище

Да всегда пожалуста Валентина

то можно уже помаленьку
покупать... цертики или опционы долгоиграющие
Какие еще есть возможности долгосрочно инвестировать в нефть (больше года)? Не хочется связываться с дериватами. Я пока нашел только один ETF - WKN: A0JK5L (United States Oil Fund L.P. Registered Shares o.N.)
Кто может посоветовать хороший, ликвидный ETF или на худой конец цертификат от надёжного эмитента.

А чего все вдруг нефть кинулись покупать? По принципу то что больше всего упало- больше вырастет ?

Мохет тебе это подойдет- на год какраз хватит http://zertifikate.finanzen.net/zertifikate/profil?secu=100419891

=чего все вдруг нефть кинулись покупать?=
влезла было тоже в бумаги нашей Роснефти, позарившись на дешевизну, посидела и скинула, когда подросли. А они рванули дальше вверх. Вот так и чапаю - всё по маленькой да по маленькой. Чего только не выделывают нефтяные котировки. Авось до уровня августа 1998 года уже никогда не дойдут

что-то не дружу с аватарой своей. Девушки тут мне пишут, что полморды снесло у моей собаки, а я не вижу сама. Что там с моей мордой? - вам видно? И вообще, такие глюки у меня с сайтом бывают

Про этот ETF толковой инфы на onvista не нашел. Но скорее всего он инвестирует в акции как и большинство сырьевых ETF-ов
Вот эти 2 сертика хорошо торгуются
www.ariva.de/zertifikat/search/search.m?underlying_ag=233029&quanto=1&typ...

Мохет тебе это подойдет- на год какраз хватит
Пасиба, grundsätzlich keine ОS, тем более на нефть

С ETFs немного problеmatisch, как я понял, для того чтобы выпустить ETF эмитенту необходимо держать physikalisches Öl, что представляется невозможным.
Здесь все цертификаты, которые я нашел, наверное из всех GS самый надёжный эммитент.

Зато как заманчиво график выглядит она так и говорит - возьми меня скушай

/что-то не дружу с аватарой своей/
Ну что ты Валентина- сама не знаешь что ты за аватарку поставила ? Там собака из травы выглядывает, зубастая А девушки тебе понасоченяют

Я бы quanto брал и который хорошо торгуется
http://www.ariva.de/quote/profile.m?secu=100807297

=собака из травы выглядывает=
благодарю. у меня она тоже грызёт кусты. Теперь пускай так и будет

Не, у них Credit Spreads zu hoch. ABN-AMRO, Commerzbank или французы намного надежнее. Deutsche Bank geht auch grade noch.
http://www.deutscher-derivate-verband.de/DE/Showpage.aspx?pageID=68