Вход на сайт
❄ Про Газпром.
NEW 20.10.08 22:42
в ответ Valentina6 07.09.08 07:25
С РАО я бы посоветовал не торопиться и очень внимательно читать новости.
Как Вы упомянули. пока все устаканится, пройдет какое-то время. А то сначала все понакинулись на энергоактивы, а теперь при кризисе уже и сами не рады, что купили. поскольку при покупке взяли обязательства инвестировать нехилые средства. Иностранные партнеры то хотят поучаствовать, то уже не хотят, полный хаос. А один угольный блок со всеми прибамбасами стоит около милиарда.
Сейчас финансовая ситуация успокоится, они поймут, что могут сделать, а что не могут, собственность перераспределится, обнародуют инвестпрограммы, и тогда только можно будет судить об акциях. Год пройдет только так.
Как Вы упомянули. пока все устаканится, пройдет какое-то время. А то сначала все понакинулись на энергоактивы, а теперь при кризисе уже и сами не рады, что купили. поскольку при покупке взяли обязательства инвестировать нехилые средства. Иностранные партнеры то хотят поучаствовать, то уже не хотят, полный хаос. А один угольный блок со всеми прибамбасами стоит около милиарда.
Сейчас финансовая ситуация успокоится, они поймут, что могут сделать, а что не могут, собственность перераспределится, обнародуют инвестпрограммы, и тогда только можно будет судить об акциях. Год пройдет только так.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 20.10.08 22:43
которые им не нужны :-)))
в ответ Valentina6 21.09.08 05:47
В ответ на:
и наш МинФин подбросил деньжищ главным банкам
и наш МинФин подбросил деньжищ главным банкам
которые им не нужны :-)))
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 21.10.08 17:54
в ответ Melnik 20.10.08 22:42
=С РАО я бы посоветовал не торопиться и очень внимательно читать новости=
торопиться-не торопиться, - а я уже давно в них. И даже уже и подзалетела с одной из них, но решила даже не задуриваться этим фактом. Есть такая бумажка "Бурятэнергосбыт", которая оказалась вообще за бортом парохода. Но что интересно, они когда-никогда платят дивидендики, думаю, что их лебединая песня ещё впереди.
А по энергетическим бумагам мне нравится бегать именно потому, что они здорово бегают вверх-вниз. То, что мне надо в данный момент. Я решила для себя, что нынешний кризис - это ещё один шанс, которым нужно воспользоваться, чтобы нарастить портфель. У меня есть предпочтения по некоторым энергетическм дочкам. Проблемы со средствами на инвестиции, наверное, есть у всех, и особенно у ОГК-1, который не успел "продаться". Но когда смотрю на регионы, где размещены его активы, всё равно особо не переживаю. Правда, сейчас в его бумаги редко захожу, от случая к случаю. Просто, стала играть больше глазами и интуицией![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
торопиться-не торопиться, - а я уже давно в них. И даже уже и подзалетела с одной из них, но решила даже не задуриваться этим фактом. Есть такая бумажка "Бурятэнергосбыт", которая оказалась вообще за бортом парохода. Но что интересно, они когда-никогда платят дивидендики, думаю, что их лебединая песня ещё впереди.
А по энергетическим бумагам мне нравится бегать именно потому, что они здорово бегают вверх-вниз. То, что мне надо в данный момент. Я решила для себя, что нынешний кризис - это ещё один шанс, которым нужно воспользоваться, чтобы нарастить портфель. У меня есть предпочтения по некоторым энергетическм дочкам. Проблемы со средствами на инвестиции, наверное, есть у всех, и особенно у ОГК-1, который не успел "продаться". Но когда смотрю на регионы, где размещены его активы, всё равно особо не переживаю. Правда, сейчас в его бумаги редко захожу, от случая к случаю. Просто, стала играть больше глазами и интуицией
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
Время мчится, как литерный поезд
NEW 21.10.08 19:37
в ответ Valentina6 21.10.08 17:54
Я сам не игрок, но вот сбыт покупать никогда бы не стал, это ж после реорганизации рулетка, будут они через ту же продавать энергию или через другую компанию :-))
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 25.10.08 07:51
в ответ Melnik 21.10.08 19:37
=будут они через ту же продавать энергию или через другую=
наверное специфика устройства в нашей стране, России, пока ещё такова, что особой альтернативы и конкуренции не проглядывается. Кто у краника, тот и командует. Если не этакий сбыт вырубит рубильник, то я окочурюсь через пару дней
. Или, к примеру, новый построенный объектик надо подключить к сетям, а это тоже - ох, нелёгкое дело
.
Эта самая волатильность по бумагам сбытов была очень велика, что и требуется спекулянту
. У меня в наборе были Московский энергосбыт и Бурятский. Московские бегают как прежде, а буряты слетели на вираже
. Но я не расстраиваюсь, во всём есть как минусы так и плюсы. Иогда полезно кое-что и заморозить на время. Всё, что ни
делается - к лучшему. Так получается всегда почему-то![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
наверное специфика устройства в нашей стране, России, пока ещё такова, что особой альтернативы и конкуренции не проглядывается. Кто у краника, тот и командует. Если не этакий сбыт вырубит рубильник, то я окочурюсь через пару дней
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Эта самая волатильность по бумагам сбытов была очень велика, что и требуется спекулянту
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Время мчится, как литерный поезд
NEW 25.10.08 20:46
в ответ Valentina6 25.10.08 07:51
я просто по работе больше связан с генерацией поэтому и ситуацию лучше знаю в этой отрасли. для себя решил буду играть только с тем, чв чем я хотя бы поверхностно разбираюсь и не лезть в телекомы и даже энергосети
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
NEW 26.10.08 06:18
в ответ Melnik 25.10.08 20:46
=буду играть только с тем, в чем я хотя бы поверхностно разбираюсь=
в этом ты очень даже прав. Согласна. Да только, если приходится играть, а не инвестировать, то уже и не смотришь ни на что скрупулёзно. Зашёл-вышел. В зависимости от ситуации перед глазами. Я тоже работала в системе газовой. Насмотрелась
. И особого желания пока нет лазить в их бумаги, хотя это ведомство - непотопляемый корапь в силу различных факторов и будет таковым. Но для игры они дороговаты. Так что всё равно предпочитаю сегодня эл.энергетику с копеечными ценами бумаг и сумасшедшей волатильностью. Огорчает конечно изношенность оборудования в отрасли, да вроде пока всё работает. Кризис, конечно, долбанул по всем инвестпрограммам![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
в этом ты очень даже прав. Согласна. Да только, если приходится играть, а не инвестировать, то уже и не смотришь ни на что скрупулёзно. Зашёл-вышел. В зависимости от ситуации перед глазами. Я тоже работала в системе газовой. Насмотрелась
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Время мчится, как литерный поезд
NEW 27.10.08 10:27
в ответ Valentina6 26.10.08 06:18
А вот хотелось бы знать, как обстоят дела с задолжностью у русских сырьевых компаний. Насчет Газпрома не знаю, но о Роснефти читал на немецких СМИ что у них огромное количество долгов, к тому же разработки и эксплуатация зачастую осуществляются западными фирмами, которым нужно платить в $. Если цены на сырьё будут падать и дальше, не случится ли так, что у сырьевых компаний возникнут проблемы с финансированием их проэктов и текущей эксплуатации? Они ведь уже обращались за финансовой помощью к правительству.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
NEW 27.10.08 20:13
в ответ IvanBodhidharma 27.10.08 10:27
конечно, долги наших сырьевых компаний не подсчитывала, но знаю, что их - не меряно
. Что у Газпрома, что у Роснефти. Их теперь и будет тащить за шкирку государственная казна. Особенно нехилые долги у Роснефти, наверняка. Когда долбали ЮКОС, они правдами-кривдами там приложились крепко, надеясь скоро отыграться. Но по-моему, что-то сразу же пошло не так, а теперь - особенно. Придётся надеяться, что накопленных средств хватит, чтобы расплатиться за грехи компаний![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Кстати, Россия всё чаще и чаще поглядывает на Восток. Кажется, надумывают выводить акции на Гонконгскую биржу, кажется. Не только Лондон, Франкфурт, Нью-Йорк. А ещё - ускорить постройку трубы до Китая, хотя, труба - дело не одного дня работы, конечно. А также форсировать поставку эл.энергии тому же Китаю
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Кстати, Россия всё чаще и чаще поглядывает на Восток. Кажется, надумывают выводить акции на Гонконгскую биржу, кажется. Не только Лондон, Франкфурт, Нью-Йорк. А ещё - ускорить постройку трубы до Китая, хотя, труба - дело не одного дня работы, конечно. А также форсировать поставку эл.энергии тому же Китаю
время мчится, как
литерный поезд
Время мчится, как литерный поезд
NEW 27.10.08 21:48
в ответ Valentina6 27.10.08 20:13
То есть, взяв один раз $ в долг, Россия становится заложником денежной политики США. И чем дороже становится $, тем больше сырья должна продать Россия, для того что бы выплатить долги. Что идёт только на пользу $ и способствует его подорожанию. Приходится действительно только надеяться на то, что средств, накопленных за годы высоких цен на сырьё хватит, для того, чтобы расплатиться за грехи. С востоком, нужно вести себя предельно осторожно. Надеюсь, что в будуюшем удастся избежать геополитических проблем с Китаем: Территория: Россия - 17.075.400 km², Китай - 9.571.302 km², Население: Россия - 142млн, Китай - 1,321млд
, плотность населения: Россия - 9 чел. на квадратный км., Китай - 137 чел. на квадратный км
.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
Я не вижу причины
куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
NEW 27.10.08 22:27
в ответ Valentina6 26.10.08 06:18
да, изношенность просто попа и непонятно, чем они хотят производить электричество лет через 10-15? А блок это не магазин, его строить только года 3-4. Но все думают максимум на год-два вперед, а потом хоть потоп.
Чубайс один человек, но чувствую его благие начинания столкнутся об российский по%уизм. Вроде уже и продал электростанции с условием их модернизации и расширения, но тут начинается: денег нет; мы думали, что ...; А что стране через несколько лет реально будет не хватать мощностей всем пох.
Чубайс один человек, но чувствую его благие начинания столкнутся об российский по%уизм. Вроде уже и продал электростанции с условием их модернизации и расширения, но тут начинается: денег нет; мы думали, что ...; А что стране через несколько лет реально будет не хватать мощностей всем пох.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Буддийский форум
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
28.10.08 07:26
в ответ IvanBodhidharma 27.10.08 21:48
=С востоком, нужно вести себя предельно осторожно=
уж это - точно так
. Пожалуй, что с Востоком тягаться - ещё сложнее нежели с Америкой
. Не зря говорят, что скоро на планете останется только темноволосое население![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
уж это - точно так
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Время мчится, как литерный поезд
NEW 28.10.08 07:30
в ответ Melnik 27.10.08 22:27
=стране через несколько лет реально будет не хватать мощностей=
в том-то и дело
. Да ещё учитывая то, как быстро мы начинаем привыкать ко всем благам цивилизации, которые без этого электричества просто невозможны. А потому, я и склонна к тому, что стоит приобретать энергетические бумаги
. Была не была!![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
в том-то и дело
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
Время мчится, как литерный поезд
NEW 28.10.08 10:18
в ответ Valentina6 28.10.08 07:26
Проблема не новая, вот что пишет об этом товарищ Хазин:
В США проблемы оказались серьезнее. В 1971 году они были вынуждены признать дефолт по доллару, отказаться от принятого еще в 1944 году на Бреттон-Вудской конференции золотого его содержания, в 1973 год случился ╚нефтяной шок╩, острый кризис, вызванный ростом цен на нефть. Существует достаточно обоснованное мнение, что в этот момент СССР выиграл ╚холодную╩ войну и мог форсировать разрушение сначала экономической, а затем и политической системы ╚западного╩ блока, но Политбюро ЦК КПСС отказалось это делать, испугавшись прогрессирующего в мире хаоса и усиления Китая, с которым оно был не готово оказаться один на один.
Когда роли поменялись, и начались проблемы у СССР, США "помогли" разрушению советского союза:
Поскольку остановить объективные экономические процессы невозможно, к середине 80-х годов через 10 лет после кризиса 70-х в симметричной позиции оказалось руководство США, и оно немедленно форсировало события и разрушило сначала социалистический лагерь, а потом и собственно СССР. Отметим, что проблемы, с которыми сегодня столкнулись США, ровно те же, которые 35 лет тому назад остановили руководство СССР - нарастающий хаос и противодействие Китая.
Вопрос в том, как долго Китай будет еще мириться с ролью мировой дешевой фабрики, и когда он заявит о себе как о мировой державе. Африку они уже потихоньку к рукам прибирают.
В США проблемы оказались серьезнее. В 1971 году они были вынуждены признать дефолт по доллару, отказаться от принятого еще в 1944 году на Бреттон-Вудской конференции золотого его содержания, в 1973 год случился ╚нефтяной шок╩, острый кризис, вызванный ростом цен на нефть. Существует достаточно обоснованное мнение, что в этот момент СССР выиграл ╚холодную╩ войну и мог форсировать разрушение сначала экономической, а затем и политической системы ╚западного╩ блока, но Политбюро ЦК КПСС отказалось это делать, испугавшись прогрессирующего в мире хаоса и усиления Китая, с которым оно был не готово оказаться один на один.
Когда роли поменялись, и начались проблемы у СССР, США "помогли" разрушению советского союза:
Поскольку остановить объективные экономические процессы невозможно, к середине 80-х годов через 10 лет после кризиса 70-х в симметричной позиции оказалось руководство США, и оно немедленно форсировало события и разрушило сначала социалистический лагерь, а потом и собственно СССР. Отметим, что проблемы, с которыми сегодня столкнулись США, ровно те же, которые 35 лет тому назад остановили руководство СССР - нарастающий хаос и противодействие Китая.
Вопрос в том, как долго Китай будет еще мириться с ролью мировой дешевой фабрики, и когда он заявит о себе как о мировой державе. Африку они уже потихоньку к рукам прибирают.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
NEW 28.10.08 13:52
в ответ IvanBodhidharma 28.10.08 10:18
=как долго Китай будет еще мириться с ролью мировой дешевой фабрики=
ой-ой, там столько много народу, как мурашей. И отчего это такое перенаселение образуется, не понять
. Так что, побудут они наверное ещё фабрикой-то. Им хлеба не надо - работу давай
. Правда, расползаются, как таракашки, по всему миру
, а куда деваться
. Была у нас в деревне девчонка, батянька её был китаец, но в наличии почему-то его не было. Девчонка была очень милая и нежная с виду, но неожиданно твёрдая и довольно жёсткая по натуре
. Может и станут господствовать со временем в других сферах мировой деятельности
ой-ой, там столько много народу, как мурашей. И отчего это такое перенаселение образуется, не понять
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
Время мчится, как литерный поезд
NEW 28.10.08 14:12
И то верно, Валентина.
Вот интересно, на пляже, куда они все писать ходют?
в ответ Valentina6 28.10.08 13:52
В ответ на:
ой-ой, там столько много народу, как мурашей.
ой-ой, там столько много народу, как мурашей.
И то верно, Валентина.
Вот интересно, на пляже, куда они все писать ходют?
NEW 28.10.08 15:06
в ответ Valentina6 28.10.08 13:52
У них всё идёт по плану
:
Управляя людьми и служа Небу,
лучше всего поберечь свои силы.
Ведь только того, кто бережет свои силы,
можно назвать тем, кто готовится к делу
заранее.
Готовиться к делу заранее - значит
по-маленьку, без лишней спешки
накапливать силу Дэ.
Не спеша накапливает силу Дэ и потому
освобождается от неосмотрительности.
Освобождается от неосмотрительности
и потому ни в чем не ведает своих границ.
Ни в чем не ведает собственных границ
и потому может стать хозяином всей
земли.
Чувство хозяина всей земли - это
источник всего,
благодаря этому можно достичь
постоянного, вечного.
Вот что называют корнем глубочайшего,
истоком несгибаемой устремленности.
Все время расти и обновляться,
не старея, - это и есть Путь.
Дао Де Дзин, 59-ый стих.
Этой книге, кстате, уже больше 2500 лет
.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Управляя людьми и служа Небу,
лучше всего поберечь свои силы.
Ведь только того, кто бережет свои силы,
можно назвать тем, кто готовится к делу
заранее.
Готовиться к делу заранее - значит
по-маленьку, без лишней спешки
накапливать силу Дэ.
Не спеша накапливает силу Дэ и потому
освобождается от неосмотрительности.
Освобождается от неосмотрительности
и потому ни в чем не ведает своих границ.
Ни в чем не ведает собственных границ
и потому может стать хозяином всей
земли.
Чувство хозяина всей земли - это
источник всего,
благодаря этому можно достичь
постоянного, вечного.
Вот что называют корнем глубочайшего,
истоком несгибаемой устремленности.
Все время расти и обновляться,
не старея, - это и есть Путь.
Дао Де Дзин, 59-ый стих.
Этой книге, кстате, уже больше 2500 лет
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в
итоге ты всегда оказываешься где-то не там
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там