Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Биржа & Форекс

Черное золото

757  1 2 3 4 5 все
Gutman местный житель27.01.09 19:46
Gutman
27.01.09 19:46 
Последний раз изменено 27.01.09 19:48 (Gutman)
Посмотрим куда пойдет брент:
день: синяя падает, зеленая делала последнюю петлю - ждем падение
неделя: зеленая начала падать - ждем падения на пару недель
месяц: рынок готовится сделать отскок, но думаю не раньше февраля, в целом же востановления цен на нефть будет не скоро, а значит русской нефтянке и россии в целом будет не легко

И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#1 
Gutman свой человек10.02.09 10:19
Gutman
NEW 10.02.09 10:19 
в ответ Gutman 27.01.09 19:46, Последний раз изменено 10.02.09 10:21 (Gutman)
ну что там с нефтью?
падать не хочет, значит ждем роста
день: синяя развернулась - намек на хорошее настроение быков
неделя: зеленая падает, видимо это и не дает расти, думаю все же синяя пересилит и скоро начнется рост
месяц: зеленая растет, рынок настроен на весеннюю корекцию
в итоге: скорее всеже рост!

И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#2 
Valentina6 коренной житель10.02.09 18:50
Valentina6
NEW 10.02.09 18:50 
в ответ Gutman 10.02.09 10:19
ну, смотрю на наш Urals - вроде бы, хоть не заваливается ниже. Дай-то бог. Глядишь, и впрямь тормознёт тогда падение рубля, перестанут банки и народ бежать в ин.валюту и понесут свои деньги уже в акции
Время мчится, как литерный поезд
#3 
  blackalex69 свой человек12.02.09 09:05
NEW 12.02.09 09:05 
в ответ Gutman 10.02.09 10:19, Последний раз изменено 12.02.09 09:05 (blackalex69)
Нефть в Америке продавила важную поддержку с большим объемом торговли. Sieht gar nicht gut aus.
#4 
Gutman свой человек12.02.09 09:19
Gutman
NEW 12.02.09 09:19 
в ответ blackalex69 12.02.09 09:05
что и говороить, у меня тоже ситуация на индюке спорная, я бы сейчас обходил нефть стороной, поживем увидим...
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#5 
  blackalex69 свой человек12.02.09 09:23
NEW 12.02.09 09:23 
в ответ Gutman 12.02.09 09:19
Чисто для информации, если кто не знает.
------------------
Der ╚United States Oil Fund╩ (Börsenkürzel
╚USO╩) ist der erste amerikanische
Öl-ETF überhaupt. Er investiert
ausschliesslich in kurzfristige Öl-
Terminkontrakte (Futures) und -Optionen,
mit dem Ziel, den Kassapreis von
Öl der Sorte ╚West Texas Intermediate╩
(WTI) zu replizieren. WTI (auch Light
Sweet Crude genannt) wird von den
Raffinerien wegen seines geringen
Schwefelgehalts geschätzt und vor allem
für die Herstellung von Benzin,
Diesel, Heizöl und Kerosin verwendet.
WTI-Futures werden an der New York
Mercantile Exchange (Nymex) gehandelt
und sind die liquidesten Rohöl-
Kontrakte der Welt.
#6 
  ekonik посетитель12.02.09 09:33
NEW 12.02.09 09:33 
в ответ blackalex69 12.02.09 09:23, Сообщение удалено 30.10.09 15:15 (ekonik)
#7 
  blackalex69 свой человек12.02.09 10:03
NEW 12.02.09 10:03 
в ответ ekonik 12.02.09 09:33
На 4400 двойная поддержка, если продавим то вниз до 4000-4100
#8 
  ekonik посетитель12.02.09 11:41
NEW 12.02.09 11:41 
в ответ blackalex69 12.02.09 10:03, Сообщение удалено 30.10.09 15:15 (ekonik)
#9 
Gutman свой человек12.02.09 11:53
Gutman
NEW 12.02.09 11:53 
в ответ ekonik 12.02.09 11:41
В ответ на:
Что-то беспокойство у меня какое-то внутри

вот вот, психология движет курсами на бирже, страх и надежда, главные чуства
а про дакс я уже написал на другой ветке, здесь вроде про нефть речь идет
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#10 
  ekonik посетитель12.02.09 13:54
NEW 12.02.09 13:54 
в ответ blackalex69 12.02.09 10:03, Сообщение удалено 30.10.09 15:13 (ekonik)
#11 
Gutman свой человек12.02.09 13:58
Gutman
NEW 12.02.09 13:58 
в ответ ekonik 12.02.09 13:54
а что конкретно нужно, у меня стоит терминал от GCI там есть фьючерсы и на SP500 и на DAX, можешь тоже загрузить и смотреть куда идут фьючерсы перед открытием в реальном времени
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#12 
  ekonik посетитель12.02.09 14:26
NEW 12.02.09 14:26 
в ответ Gutman 12.02.09 13:58, Сообщение удалено 30.10.09 15:14 (ekonik)
#13 
Gutman свой человек12.02.09 14:29
Gutman
NEW 12.02.09 14:29 
в ответ ekonik 12.02.09 14:26
фьючерсы просто торгуются в более широком временном диапозоне, и поэтому к примеру видно что фьючерсы перед открытием ушли вниз, значит при открытии будет падение
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#14 
  ekonik посетитель12.02.09 14:49
NEW 12.02.09 14:49 
в ответ Gutman 12.02.09 14:29, Сообщение удалено 30.10.09 15:14 (ekonik)
#15 
IvanBodhidharma местный житель12.02.09 14:53
IvanBodhidharma
NEW 12.02.09 14:53 
в ответ ekonik 12.02.09 14:49
страничку vorbörslich Real-Times in USA
http://www.gcitrading.com/German/
Вот именно, открой себе конто или демоконто у них, или на CMC Markets, и будут у тебя Real-Times в Азии, Европе, Америке, а также сырьё, золото, нефть и все валюты
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#16 
Gutman свой человек12.02.09 14:53
Gutman
NEW 12.02.09 14:53 
в ответ ekonik 12.02.09 14:49
да где то там есть терминал метатрейдер МТ4 вот его скачаешь и там есть котировки этих фьючерсов и много еще чего, все на демо работает без ограничения
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#17 
IvanBodhidharma местный житель13.02.09 08:36
IvanBodhidharma
NEW 13.02.09 08:36 
в ответ blackalex69 12.02.09 09:05
Вот, нашел на одном Öl - форуме:
wenn das Öl, doch ach so endlich und ach so knapp ist, frage ich mich, warum geht es runter, runter und runter ?????
Hallo aufwachen, hier sind bald die 20 $ bei WTI fällig. Wenn ein Produkt endlich und immer knapper wird, muss es folglich im Preis steigen. Ich sehe aber nicht, wo Öl knapp werden soll. Die Welt ertrinkt im ÖL.
Muss mich da Oegat anschliessen, der meinte, nirgens wird so viel gelogen wie hier beim Öl. Ich gehe mittlerweile auch davon aus, dass die gesamten Öldaten, die angeblichen Förderkurzungen alles nur Lug und Trug ist. Jahrzehnze lang wurde die Welt einfach von der Öllobby beschissen. Mir kann keiner erzählen, dass ein Kursrückgang von 150 auf 30 $ in einem halben Jahr, eine "normale" Korrektur ist aufgrund zurückgehender Ölnachfrage.
Für mich sieht es eher danach aus , als ob hier ein Lügenkartell zusammengebrochen ist.

Мда........, если верить товарисЧу, то мы купаемся в нефти, куда пальцем ни ткнут, отовсюду брызжут фонтаны, оттого и цена падает.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#18 
Gutman свой человек13.02.09 09:09
Gutman
NEW 13.02.09 09:09 
в ответ IvanBodhidharma 13.02.09 08:36
в какой-то степени он прав, когда нефть была по 140 баксов за баррель, качали все и много, теперь не так-то просто заткнуть все дырки(сократить добычу), соответственно с одной стороны излишки запасов и добычи, а с другой останавливающаяся промышленность и сокращение потребления в целом, так что чтобы цена пошла снова вверх нужно время, годы!!!.......
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#19 
  blackalex69 свой человек13.02.09 09:11
NEW 13.02.09 09:11 
в ответ IvanBodhidharma 13.02.09 08:36
Полностью поддерживаю товарища. Все эти Öl пики - сказки про белого бычка.
Жень, у меня дядька химик-инженер. Он тебе про нефть такое рассказать может! Когда он в институте учился, им уже тогда преподавали, что есть еще сорт нефти вулканического происхождения. Этой нефти - ну просто завались! Только бурить надо глубже. К тому же прикол у таких скважин: когда выкачают одну яму, то через несколько лет она опять наполняется.
#20 
  blackalex69 свой человек13.02.09 09:27
NEW 13.02.09 09:27 
в ответ IvanBodhidharma 13.02.09 08:36
У меня по нефти неплохая подборка статей накопилась.
<- Вот об этом знают все химики бывшего совка
#21 
  blackalex69 свой человек13.02.09 09:28
NEW 13.02.09 09:28 
в ответ blackalex69 13.02.09 09:27
еще одна интересная статейка
#22 
  blackalex69 свой человек13.02.09 09:30
NEW 13.02.09 09:30 
в ответ blackalex69 13.02.09 09:28
вот еще, писали, когда нефть была 130 баков
#23 
  blackalex69 свой человек13.02.09 09:31
NEW 13.02.09 09:31 
в ответ blackalex69 13.02.09 09:30
Запасы нефти в Ираке
#24 
IvanBodhidharma местный житель13.02.09 10:03
IvanBodhidharma
NEW 13.02.09 10:03 
в ответ blackalex69 13.02.09 09:11
Перед тем как начну читать, скажу, что я об этом думаю . Я уверен в том, что запасы нефти рано или поздно закончатся. Падающие цены приведут к тому, что прекратятся инвестиции в разработку новых полей и эксплуатацию старых, чему последует еxplosionsartiger Preisanstieg. Именно этот Preisanstieg и закончит эру нефти als Energiequelle, так как сделает выгодными разработки алтернативных источников энергии. Так что, последний баррель останется под землёй. Но 200-300$ за баррель мы увидем через несколько лет, я в любом случае поставил Kauflimit на CB77TH .
В биографии Баффета www.amazon.de/Warren-Buffett-Das-Leben-Schneeball/dp/3898794121/ref=sr_1_... (одна из лучщих книг, которые я прочитал в последнее время) описывается, как раньше в Америке манипулировались Öllagerbestände. Трудно поверить, но ёмкости заполняли водой, а нефть была только в тех шлангах, в который брали пробы
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#25 
  blackalex69 свой человек13.02.09 10:47
NEW 13.02.09 10:47 
в ответ IvanBodhidharma 13.02.09 10:03
Жень, я знаю, очень тяжело поверить, нам такие сказки с детства впихивают. Но факт налицо: если бы нефть действительно была бы скончаема, цена бы на нее так не упала. Да к тому же за такой короткий срок.
Самое замечательное на бирже: рынок невозможно подкупить, кому-то взятку дать там или связи иметь. Курсы можно манипулировать, но рано или поздно все встает на свои места. Так как спрос и предложение им движет.
В ответ на:
Но 200-300$ за баррель мы увидем через несколько лет

Может горизонты назовешь?
Чтобы цена на нефть поднялась мы должны иметь либо гиперинфляцию, либо бум в экономики. Ни первого, ни второго пока нет.
#26 
IvanBodhidharma местный житель13.02.09 11:04
IvanBodhidharma
NEW 13.02.09 11:04 
в ответ blackalex69 13.02.09 10:47
Инфляция - единственная возможность расчитаться с долгами, которые возникают как следствие многомиллиардных конъюнктурных пакетов, которые принимают в последнее время правителъства практически всех стран.
На мой взгляд инфляция просто неизбежна. Каким образом страны будут погашать свои долги, кроме как через Geldetwertung?
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#27 
IvanBodhidharma местный житель13.02.09 11:08
IvanBodhidharma
NEW 13.02.09 11:08 
в ответ blackalex69 13.02.09 10:47, Последний раз изменено 13.02.09 11:09 (IvanBodhidharma)
К тому же, то, что мы видим сейчас, это Verfall мартовского контракта. В апреле и мае цены намного выше, хотя не исключено, что и они упадут

Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#28 
Gutman свой человек13.02.09 11:17
Gutman
NEW 13.02.09 11:17 
в ответ IvanBodhidharma 13.02.09 11:08
это ничего не говорит, помнится российский фьючерс на индекс перед обвалом тоже торговался в контанде, однако после этого обвалился на 70%, а сейчас торгуется обычно в бэкквардации, а рынок растет, или ты считаешь что трейдеры все знают?
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#29 
IvanBodhidharma местный житель13.02.09 11:26
IvanBodhidharma
NEW 13.02.09 11:26 
в ответ Gutman 13.02.09 11:17
Нет, я считаю, что средне,- и долгосрочно цены на нефть будут расти, и поэтому покупаю .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#30 
Gutman свой человек13.02.09 11:28
Gutman
NEW 13.02.09 11:28 
в ответ IvanBodhidharma 13.02.09 11:26
В ответ на:
средне,- и долгосрочно

для тебя это сколько примерно? месяцы, годы?
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#31 
IvanBodhidharma местный житель13.02.09 11:32
IvanBodhidharma
NEW 13.02.09 11:32 
в ответ Gutman 13.02.09 11:28
Yes!
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#32 
  blackalex69 свой человек13.02.09 12:06
NEW 13.02.09 12:06 
в ответ IvanBodhidharma 13.02.09 11:04, Последний раз изменено 13.02.09 12:07 (blackalex69)
В ответ на:
Инфляция - единственная возможность расчитаться с долгами, которые возникают как следствие многомиллиардных конъюнктурных пакетов, которые принимают в последнее время правителъства практически всех стран.

Ну пока то ее нет
В ответ на:
На мой взгляд инфляция просто неизбежна.

Я тоже так думаю, но это еще пока вилами на воде написано. К тому же нет пока ни малейшего намека на начинающуюся инфляцию.
#33 
Gutman свой человек16.02.09 08:04
Gutman
NEW 16.02.09 08:04 
в ответ IvanBodhidharma 13.02.09 11:26, Последний раз изменено 16.02.09 08:05 (Gutman)
ох не нравится мне нефть, на неделе явно зеленая падает и ближайшую неделю я не жду роста нефти, хотя и возможен разворот если на дневном синяя завернется в рост, так что пока смотрю, жду

И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#34 
IvanBodhidharma местный житель16.02.09 11:03
IvanBodhidharma
NEW 16.02.09 11:03 
в ответ Gutman 16.02.09 08:04
ох не нравится мне нефть
А мне очень нравится , да и купил (почти) в самом низу, если ничего не случится буду держать пару месяцев
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#35 
Gutman свой человек17.02.09 18:04
Gutman
NEW 17.02.09 18:04 
в ответ IvanBodhidharma 16.02.09 11:03, Последний раз изменено 17.02.09 18:06 (Gutman)
В ответ на:
А мне очень нравится

ну что, нефть пошла куда ей и следовало - пока вниз
в итоге на дне: синяя падает, пока будет падение
неделя: зеленая падает - тоже падение
так что ждем смотрим, до куда смогут продавить ее

И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#36 
IvanBodhidharma местный житель17.02.09 19:59
IvanBodhidharma
NEW 17.02.09 19:59 
в ответ blackalex69 13.02.09 12:06, Последний раз изменено 17.02.09 20:00 (IvanBodhidharma)
Первый намёк на начинающуюся инфляцию:

И золото уже почти 1000$
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#37 
IvanBodhidharma местный житель17.02.09 20:02
IvanBodhidharma
NEW 17.02.09 20:02 
в ответ Gutman 17.02.09 18:04
нефть пошла куда ей и следовало - пока вниз
Cool bleiben , es kommt noch
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#38 
  blackalex69 свой человек17.02.09 20:35
NEW 17.02.09 20:35 
в ответ IvanBodhidharma 17.02.09 19:59
В ответ на:
Первый намёк на начинающуюся инфляцию

А где намек то? Читаю заголовок "USA von längerer Deflation bedroht".
Жень, против инфляции центральным банкам легче бороться, чем против дефляции. Яркий пример этому Япония.
Тебе для инфы: только за октябрь и ноябрь на рынках планеты было "уничтожено" приблизительно 2 триллиона долларов. Сколько за весь 2008-ой год, толком никто не знает. На эту сумму существовал эквивалент Leistungen und Güter до начала 2008-го. В связи с кризисом баланс этот нарушился. Ликвидности конкретно не хватает. Центральные банки всех стран вливают последние месяцы бабло, чтобы хоть как эту нишу заполнить. Сколько это будет длится - никто не знает. Если переборщат они с этим делом, то пойдет инфляция.
В ответ на:
И золото уже почти 1000$

А ты уверен, что курсы не манипулируют? Лично я нет. Высокая цена сейчас не подтверждается никакими фундаментальными данными. 2/3 составляет спрос на укражения и он уже давно падает. Часто цена на золото подымается с осени и до Нового Года, так как в Индии в это время очень много украшений покупается. Но Новый Год в Индии уже прошел. Инфляции мы не имеем. А высокий курс золота заманчив для США, они могут часть продать, чтобы тем самым часть долгов финансировать.
#39 
IvanBodhidharma местный житель17.02.09 20:52
IvanBodhidharma
NEW 17.02.09 20:52 
в ответ blackalex69 17.02.09 20:35
А где намек то? Читаю заголовок "USA von längerer Deflation bedroht".
Ну как где? Они же ищут "Systematische Мetode, die die Geldmenge wachsen lässt", если уж это не намёк, то я не знаю .
А ты уверен, что курсы не манипулируют? Лично я нет.

Я тоже нет . Толпа может интерпретировать подобные сообщения, как угрозу инфляции и покупать золото, а может быть новости эти публикуются для того, что-бы золото продать, bzw. что-бы толпа золото покупала.
Не знаю, поживём - увидем .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#40 
  blackalex69 свой человек17.02.09 21:05
Melnik коренной житель17.02.09 21:06
Melnik
NEW 17.02.09 21:06 
в ответ IvanBodhidharma 17.02.09 20:52
инфляция будет, но позже, после начавшегося роста. Щас скорее пока дефляция. Зачем покупать сегодня, когда завтра будет дешевле? :-)
про манипуляцию цен на золото я уже писал.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#42 
  blackalex69 свой человек17.02.09 21:10
NEW 17.02.09 21:10 
в ответ Melnik 17.02.09 21:06
В ответ на:
после начавшегося роста.

Роста чего?
#43 
Melnik коренной житель17.02.09 21:13
Melnik
NEW 17.02.09 21:13 
в ответ blackalex69 17.02.09 21:10
после роста рынка акций точно, про экономический сказать не могу, возможно одновременно.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#44 
Melnik коренной житель17.02.09 21:28
Melnik
NEW 17.02.09 21:28 
в ответ blackalex69 17.02.09 21:10
кстати, слышал, что Сорос в интервью каком-то журналу н апрошлой неделе начал закидывать удочку про новые деньги взамен доллара?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#45 
  blackalex69 свой человек17.02.09 21:41
NEW 17.02.09 21:41 
в ответ Melnik 17.02.09 21:28
О,это интересно. Линк дать можешь?
#46 
Melnik коренной житель17.02.09 22:58
Melnik
NEW 17.02.09 22:58 
в ответ blackalex69 17.02.09 21:41
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/02/10/180897
он говорит про СДР, но лиха беда начало. Главное - альтернатива долларовой массе. Подготовят общественное мнение, там глядишь и жахнут.
Особенно про справедливость умилило.
В ответ на:
Кризис наглядно показал, насколько несправедлива сложившаяся финансовая система, ведь кризис зародился в США, но большую тяжесть его бремени приходится нести периферийным странам.

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#47 
IvanBodhidharma свой человек18.02.09 16:48
IvanBodhidharma
NEW 18.02.09 16:48 
в ответ blackalex69 17.02.09 21:05
Прогнозы IWF не очень "glaubwürdig". Помощь IWF - это примерно тоже самое, если попросить волков позаботится о "Wohlergehen" овец, Аргентина хороший пример тому.
По поводу "Gold weckt Begehrlichkeiten" хочу сказать, что подобные статьи только усиливают интерес масс к золоту, они думают что если Bundesregierung не продаёт своё золото, значит оно будет еще дороже.
Но раз мы дискутируем о нефти, приведу вырезки из сегодня опубликованного анализа:
Die Ölbohrungen in den USA seien in den vergangenen Wochen mit Rekordraten gefallen, erklären die Barclays-Capital-Volkswirte. Die Aktivitäten der internationalen Ölindustrie folgten in der Regel zeitverzögert und dürften daher in den kommenden Monaten auch weiter zurückgehen. Besonders Besorgnis erregend sei, dass bei dem gegenwärtigen Ölpreisniveau neue Funde nicht mehr rentabel erschließbar seien. Investitions- und Explorationsprogramme würden aufgeschoben oder gestrichen, was zu einer Verknappung des Angebots in den kommenden Jahren führen werde. Nach der gegenwärtig kurzen und tiefen Nachfrageschwäche sei also eine "Kapazitätsklemme" zu erwarten, warnen die Ökonomen von Barclays Capital.
Der Man spricht mir aus der Sehle , genau so sehe ich das auch, inflation hin oder her, aber die Preise werden früher oder später steigen, deswegen bin ich long, ohne Stop Loss .
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#48 
  blackalex69 свой человек18.02.09 19:10
NEW 18.02.09 19:10 
в ответ IvanBodhidharma 18.02.09 16:48
В ответ на:
Прогнозы IWF не очень "glaubwürdig".

Понял, буду читать теперь только прогнозы vom Barclays-Capital-Volkswirten. Очень glaubwürdig
В ответ на:
Der Man spricht mir aus der Sehle

Я продолжу: Endlich gibts jemanden, der von der Öl-Wirtschaft was versteht.
В ответ на:
die Preise werden früher oder später steigen, deswegen bin ich long, ohne Stop Loss

Согласен. Вопрос только когда. Может завтра, а может через год, а может через три.
Женя, мы с тобой по разному смотрим на одни и те же вещи. Я не инвестор и как инвестор думать не могу. Я не вижу толка в том, что мои деньги в чем то долго запаркованы, что не приносит мне прибыли. И сидеть месяцами или годами в минусе и ждать манны небесной - это тоже не мое. -10% - это все что я себе могу позволить и то в редких случаях.
#49 
IvanBodhidharma свой человек18.02.09 20:15
IvanBodhidharma
NEW 18.02.09 20:15 
в ответ blackalex69 18.02.09 19:10
IWF или Barclays - какая разница, главное мысль, а из чьих уст она прозвучала, это не важно. Мне представляется такое развитие событий более вероятным. Снижение цен приведёт к замораживанию новых проэктов и снижению эффективности старых, в результате чего цены просто взорвутся при первых намёках выхода экономики из рецессии. Я вужу возможность как минимум удвоить вложенный капитал без большого риска и поэтому мне глубоко наплевать на то, как будут сходить с ума в течение следующих дней kurzfristig orientierte спекулянты
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#50 
Gutman свой человек18.02.09 20:30
Gutman
NEW 18.02.09 20:30 
в ответ IvanBodhidharma 18.02.09 20:15
В ответ на:
как будут сходить с ума в течение следующих дней kurzfristig orientierte спекулянты

ну лично я думаю что долгосрочно входить в нефть нужно не раньше лета и то там нужно будет смотреть что показывают долгосрочные индикаторы, пока же будет падение и вполне можем в этом году увидеть 20 долларов за баррель, просто исходя из того что в саудовской аравии из-за кризиса нужны деньги и они не особо то и заинтересованы снижать добычу при себестоимости в 3 доллара, так что будут качать и дальше, а вот из-за кризиса потребление упало на послевоенные минимумы(наверно), следовательно почему бы ей(при избытке предложения) еще не упасть ниже(вон никель торгуется ниже себестоимости производства и ничего страшного)? А раз есть куда падать да и техника это подтверждает, так зачем покупать сейчас и успокаивать себя далеко-идущими стратегическими планами, что деньги не нужны? да за полгода на акциях можно 50-100% сделать в более предсказуемых активах, это лично мое мнение!
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#51 
IvanBodhidharma свой человек18.02.09 20:38
IvanBodhidharma
NEW 18.02.09 20:38 
в ответ Gutman 18.02.09 20:30
Тоже интересная мысль, насчет Саудовской Аравии не знаю, но русские фирмы сидят на миллиардных долгах в $, возможно, что и ниже себестоимости продавать будут:
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#52 
Gutman свой человек18.02.09 20:43
Gutman
NEW 18.02.09 20:43 
в ответ IvanBodhidharma 18.02.09 20:38
у Роснефти насколько я помню себестоимость порядка 5 долларов, вот и готовься к более низким ценам, к тому у России нет обязательств перед опек соблюдать квоты, россии нужно социальные обязательства перед народом выполнять и соответственно качать, качать и качать для бюджета
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#53 
  blackalex69 свой человек18.02.09 21:58
NEW 18.02.09 21:58 
в ответ IvanBodhidharma 18.02.09 20:15
В ответ на:
главное мысль

Эту мысль я слышу и читаю кругом и везде. На 40$ я тоже думал, что все, падать дальше некуда.
Wenn zu viele das Gleiche denken, wird irgendetwas passieren, womit keiner rechnet. Не помню кто это сказал.
#54 
IvanBodhidharma свой человек19.02.09 12:24
IvanBodhidharma
NEW 19.02.09 12:24 
в ответ Gutman 18.02.09 20:43, Последний раз изменено 19.02.09 12:26 (IvanBodhidharma)
у Роснефти насколько я помню себестоимость порядка 5 долларов
Поэтому они у китайцев 15 млд в долг взяли? На мой взгляд такие сделки - это акт отчаяния и безвыходности. Надеюсь, что я ошибаюсь.

Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#55 
IvanBodhidharma свой человек19.02.09 12:32
IvanBodhidharma
NEW 19.02.09 12:32 
в ответ blackalex69 18.02.09 21:58
Wenn zu viele das Gleiche denken, wird irgendetwas passieren, womit keiner rechnet.
Сань, не смею возразить, но сейчас все думают, что нефть и дальше падать будет (даже такой оптимист как ты и тот sieht schwarz)
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#56 
  blackalex69 свой человек19.02.09 17:13
NEW 19.02.09 17:13 
в ответ IvanBodhidharma 19.02.09 12:32
Да я себя ни оптимистом ни писсимистом не считаю. Я прочто чартист. Нефть пробила важную поддержку. Теперь 40$ у нее крыша.Возмет снова 40$ - это сигнал Stärke. Буду искать вход для лонга. А если упадет ниже 35$, то следующая остановка 25$. Во и все. И каждый новый день может в корне изменить ситуацию. Я ориентируюсь по рынку, куда он туда и я, а на фундементалку уже давно положил...
#57 
IvanBodhidharma свой человек19.02.09 20:11
IvanBodhidharma
NEW 19.02.09 20:11 
в ответ blackalex69 19.02.09 17:13, Последний раз изменено 19.02.09 20:12 (IvanBodhidharma)
Теперь 40$ у нее крыша.Возмет снова 40$ - это сигнал Stärke
40$ werden den ganzen Tag angekratzt und abverkauft, идёт борьба , hoffe, das 40$ heute oder morgen genommen werden

Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#58 
Gutman свой человек19.02.09 21:32
Gutman
NEW 19.02.09 21:32 
в ответ Gutman 27.01.09 19:46, Последний раз изменено 19.02.09 21:34 (Gutman)
что сегодня у нас по нефти:
день: синяя падает, идет падение, зеленая растет - происходит закономерная коррекция ориентировочно до скользящей линии может отскочить, будем ждать еще волны вниз потом
неделя: синяя растет - рост возможен, но для этого зеленая должна развернуться и пойти вверх, подождем
месяц: пока просвета не видать, инвесторам в нефти делать нечего, роста еще долго не увидим, а дешевле прикупить возможность еще будет
вот так я думаю

И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#59 
  blackalex69 старожил20.02.09 10:29
NEW 20.02.09 10:29 
в ответ IvanBodhidharma 19.02.09 20:11
Для инфы. Не знаю, насколько тебе это известно.
-------------------
Analysten setzen auf Rohöl und die Anleger rennen ins Verderben
20.02.2009 - 09:01
Öl, Öl und noch mal Öl. Beim Blick auf die am häufigsten gehandelten Anlagezertifikate an der Euwax zeigt sich seit Tagen das gleiche Bild: Heiß begehrt sind regelmäßig Zertifikate auf den Ölpreis. Vor dem Hintergrund der zunehmend optimistischeren Analystenprognosen ist das nur allzu verständlich. Nachdem Rohöl von seinem Hoch bei über 140 Dollar im Sommer 2008 über 70 Prozent an Wert verloren hat, prognostizieren zum Beispiel die Rohstoff-Strategen der DZ Bank noch im laufenden Quartal einen Anstieg auf rund 50 Dollar je Barrel. Zum Jahresende hin werden sogar wieder Notierungen von über 70 Dollar erwartet. Gegenüber dem aktuellen Niveau wäre das ein Plus von knapp 75 Prozent. Was liegt da näher, als möglichst schnell in klassische Öl-Zertifikate zu investieren, um schon bald die zu erwartenden Gewinne mitnehmen zu können?
Soweit zur Theorie, in der mal wieder alles ganz simpel klingt. Doch Börse ist nun mal leider oft nicht einfach. Schon gar nicht, wenn es um Rohstoffe geht. Was irgendwie auch wieder logisch ist, wenn man mal ein bisschen länger darüber nachdenkt. Denn ein Barrel Rohöl ist nun mal etwas ganz anderes als eine Aktie oder eine Anleihe, die streng genommen nichts anderes sind als ein bedrucktes Blatt Papier. Das lässt sich problemlos in Banktresoren lagern. Aber Fässer mit Rohöl? Die wird sich weder die Bank noch der Anleger in die heiligen Räume stellen wollen. Deshalb beziehen sich die Öl-Zertifikate auch nicht auf den am Spotmarkt für Sofortlieferungen gehandelten Ölpreis, sondern auf die am Terminmarkt festgestellten Öl-Kontrakte, die in der Regel innerhalb der nächsten vier Wochen fällig werden. Und wenn der Liefertermin dann unmittelbar bevor steht, wird das investierte Kapital abgezogen und in den nächstfälligen Kontrakt gerollt. So wird die effektive Lieferung der Ölfässer vermieden und die zurzeit so stark nachgefragten Endlos-Zertifikate können problemlos gehandelt werden. Was aber leider nicht bedeutet, dass der Anleger damit eins zu eins an der Preisentwicklung von Rohöl beteiligt ist. Gerade in den vergangenen Wochen kam es zu massiven Abweichungen. Während der Ölpreis unter Schwankungen seitwärts lief, verloren die Öl-Tracker auch mit Währungssicherung sukzessive an Wert.
Der Grund für die ständige Underperformance liegt neben den regelmäßigen Kosten für die Währungsabsicherung (aktuell um die drei Prozent pro Jahr) vor allem an den so genannten Rollverlusten. Die können jeden Monat entstehen, weil die Preise der verschiedenen Öl-Kontrakte voneinander abweichen. Aktuell kostet zum Beispiel der im April fällig werdende Kontrakt fast 39 Dollar, während der aktuelle Kontrakt mit Fälligkeit im März nur bei gut 37 Dollar notiert. Für den Anleger bedeutet das, dass ein Preisanstieg von knapp zwei Dollar oder rund fünf Prozent bereits am Markt und damit auch in den Zertifikaten eingepreist ist. Um nun mit diesen Zertifikaten Gewinne zu erzielen, muss der Ölpreis bis zum nächsten Rolltermin (also innerhalb weniger Wochen) auf jeden Fall über 39 Dollar steigen. Alles andere führt zu Verlusten, selbst wenn der Preis für Rohöl zum Beispiel von 37 auf 38,50 Dollar steigt. Und dieses Problem ergibt sich momentan Monat für Monat, wobei die Preisunterschiede zuletzt noch deutlich höher lagen als bei fünf Prozent. Vor diesem Hintergrund lassen sich die stetigen Verluste der Zertifikate bei stagnierenden Ölpreisen ganz einfach erklären. Was hoffentlich dazu führt, dass der Run auf diese Art von Öl-Zertifikaten langsam aber sicher ein Ende findet.
Zumal es längst Alternativen gibt, mit denen eine klassische Partizipation zwar auch nicht möglich ist, wo die negativen Rolleffekte durch eine ausgeklügelte Strategie aber zumindest minimiert werden sollen. Ob die von Goldman Sachs (WKN: GS1TA1), der Royal Bank of Scotland (WKN: AA1HXT) oder der UBS (WKN: UB3WTJ) angebotenen Produkte mittel-, bis langfristig ihre in der historischen Rückrechnung relativ überzeugende Performance auch in der Praxis wiederholen können, wird sich zeigen. Wer nicht davon überzeugt ist, sollte Öl-Investments ganz einfach komplett meiden, um negative Überraschungen auszuschließen. Bei den klassischen Öl-Zertifikaten sind sie jedenfalls vorprogrammiert.
Thomas Koch
nachrichten.finanztreff.de/news_news%2Cid%2C28222102%2CpageId%2C765%2Cpop...
#60 
IvanBodhidharma свой человек20.02.09 14:32
IvanBodhidharma
NEW 20.02.09 14:32 
в ответ blackalex69 20.02.09 10:29
Действие рольэффекта мне известно, но, признаюсь, я его недооценил. Я не знаю, как эммитенты umsteigen von einem Kontrakt zum anderen, но возникает чувство, что они продают старые контракты по минимальным ценам, и покупают новые по максимальным. Приходит на ум только одно слово - Betrug
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#61 
  blackalex69 старожил22.02.09 11:42
NEW 22.02.09 11:42 
в ответ IvanBodhidharma 20.02.09 14:32, Последний раз изменено 22.02.09 11:46 (blackalex69)
Читал сегодня мурзилку, вот что интересное вычитал

Взято из журнала "Märkte und Zertifikate".
Жень, ты вроде как читать любишь. Если интересуют тебя рынки в общем, то этот на мой взгляд журнальчик интересный. Раз в месяц бесплатно почтой приходит.
Много Hintergrundinformationen. И по нефти и золотишку тоже есть. Его можно и онлайн читать.
http://markets.rbs.de/DE/Showpage.aspx?pageID=200
#62 
4atlanin местный житель22.02.09 12:23
4atlanin
NEW 22.02.09 12:23 
в ответ blackalex69 22.02.09 11:42
Я получал один неплохой журнальчик на халяву "marketindex" но он куда-то пропал, Сань ты вроде его тоже раньше получал, приходит ли он тебе?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#63 
  blackalex69 старожил22.02.09 12:42
NEW 22.02.09 12:42 
в ответ 4atlanin 22.02.09 12:23
Я его тоже уже давно не получаю. Раньше хоть раз в квартал приходил.
#64 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ22.02.09 13:34
NEW 22.02.09 13:34 
в ответ 4atlanin 22.02.09 12:23
не, и мне тоже не приходил уже давненько
#65 
  blackalex69 старожил22.02.09 14:00
NEW 22.02.09 14:00 
в ответ LAD1 22.02.09 13:34
Жалко, хороший был журнальчик. Последний номер, который я получил, был декабрьский. И страничка изчесла, где можно было на него зарегестрироваться.
#66 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ22.02.09 14:18
NEW 22.02.09 14:18 
в ответ blackalex69 22.02.09 14:00
Да за мою сравнительно короткую Биржевую жизнь сколько таких журнальчиков спеклось
а в свете последних событий наверно действитель пиходится избавлятся от убыточных проектов
Похоже что всё меньше и меньше становится мечтателей связать своё увлечение Биржей
молодое поколение всё больше идёт в другом направлении типа там сетегого бизнеса....
кому из молодёже нужны какието биржевые журнальчики да семинарчики.
#67 
  blackalex69 старожил22.02.09 16:07
NEW 22.02.09 16:07 
в ответ LAD1 22.02.09 14:18
Тут еще правительство добавляет бензинчику в огонь со своими налогами. Где-то статистика попадалась на глаза, в 2006-ом было еще 10 млн держателей акций в Германии, в 2008-м осталось 8, интересно сколько останется через годика 2-3, если в таком темпе идти будем.
#68 
IvanBodhidharma свой человек22.02.09 16:29
IvanBodhidharma
NEW 22.02.09 16:29 
в ответ blackalex69 22.02.09 16:07
Это при 80 млн. населения? Мдааа, не густо. Я думаю, медленно, но уверенно идём к нулю
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#69 
Gutman свой человек26.02.09 16:09
Gutman
NEW 26.02.09 16:09 
в ответ Gutman 19.02.09 21:32, Последний раз изменено 26.02.09 16:09 (Gutman)
нефть пошла шустро вверх, видимо опек вдохновил бычков
день: синяя повернулась в покупку, осталось для надежности дождаться волны вниз зеленой(лучше с дивером)
неделя: рост будет вполне возможным, синяя выходит в положительную зону, зеленая разворачивается вверх
месяц: пока рост более вероятен(в раммках коррекции к падению)

И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#70 
IvanBodhidharma свой человек27.02.09 17:43
IvanBodhidharma
NEW 27.02.09 17:43 
в ответ blackalex69 20.02.09 10:29
so genannten Rollverlusten. Die können jeden Monat entstehen, weil die Preise der verschiedenen Öl-Kontrakte voneinander abweichen.
Манипуляцион - как всегда Ами (кого удивляет). Виновные должны быть строго наказаны .
ÖLMARKT
US-Aufsicht prüft
Ölpreisverzerrungen
Seit Wochen rätseln Experten über
seltsame Preisbewegungen beim
amerikanischen Rohöl West Texas
Intermediate. Die Terminmarktaufsicht
CFTC prüft nun, ob ein Riesenfonds für
die Kapriolen verantwortlich ist.
Die US-Terminbörsenaufsicht Commodity
Futures Trading Commission (CFTC)
prüft, ob ein Riesenfonds die Preise auf
dem Ölmarkt verzerrt.
Es geht um den
United States Oil Fund, ein in New York
gelisteten Exchange Traded Fund. Er hält
nach Schätzungen von Marktteilnehmern
inzwischen 24 Prozent aller Kontrakte
bei der amerikanischen Rohölsorte
West Texas Intermediate (WTI) zur
Lieferung im nächsten Monat - und
sorgt den Experten zufolge dafür, dass
die Ölsorte an Aussagekraft für den
internationalen Markt verliert.

Am 6. Februar war es zu außergewöhnlichen
Schwankungen der Preise
gekommen. Während der damals nächst
fällige Kontrakt 2,5 Prozent verlor, legte
der folgende Kontrakt um knapp ein
Prozent zu. Die Ankündigung der CFTC ist
ein Beleg dafür, dass die Aufsichtsbehörden
den Kampf gegen preisverzerrende
Spekulation auf den Rohstoffmärkten
ernster nehmen.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#71 
Gutman свой человек03.03.09 14:03
Gutman
NEW 03.03.09 14:03 
в ответ Gutman 27.01.09 19:46, Последний раз изменено 03.03.09 14:04 (Gutman)
посмотрим что с нефтью:
день: синяя растет и есть надежда что эта волна зеленой будет последней, однако нужно посмотреть будет ли дивер зеленой снизу, если дивер будет то большие шансы что нефть начнет рости
неделя: синяя ростет, зеленая тоже вполне может пойти вверх, однако пока застыла в нерешительности куда идти
месяц: зеленая пока еще не повернулась в продажу, однако надежды на бурный рост нет, а вот падение еще будет однозначно, следовательно и русская нефтянка еще просядет

И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#72 
  blackalex69 старожил04.03.09 15:00
NEW 04.03.09 15:00 
в ответ IvanBodhidharma 27.02.09 17:43
Читал уже про Баффетта?
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_337506
#73 
IvanBodhidharma свой человек04.03.09 17:34
IvanBodhidharma
NEW 04.03.09 17:34 
в ответ blackalex69 04.03.09 15:00
Да, и здесь тоже есть: Warren Buffett lässt Federn
Одно название статьи чего стоит
Как там раньше говорили? И на старуху бывает проруха?
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#74 
IvanBodhidharma свой человек04.03.09 17:43
IvanBodhidharma
NEW 04.03.09 17:43 
в ответ blackalex69 04.03.09 15:00
Вот еще очень интересно: Russland folgt Opec-Kurs beim Öl
На внутреннем рынке России нефть стоит всего лишь 19$.
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#75 
  blackalex69 старожил04.03.09 19:32
NEW 04.03.09 19:32 
в ответ IvanBodhidharma 04.03.09 17:34, Последний раз изменено 04.03.09 19:32 (blackalex69)
Это развитие моего депо за последний год.
Минус приходится в основном на фонды, которые я стал потихоньку подкупать с осени прошлого года. Soviel zum Thema technische Analyse vs. fundamentale Analyse. Так что Баффетту до меня еще расти и расти
#76 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ04.03.09 19:38
NEW 04.03.09 19:38 
в ответ blackalex69 04.03.09 19:32
Да уж Мужики, если такие Коломны сваливаются.
Что уж про нас простых говорить,
Саня Молодчик, так держать
#77 
IvanBodhidharma свой человек04.03.09 19:42
IvanBodhidharma
NEW 04.03.09 19:42 
в ответ blackalex69 04.03.09 19:32
Так что Баффетту до меня еще расти и расти
Abwarten, старый утрёт тебе еще нос
Я не вижу причины куда-то стремиться, если в итоге ты всегда оказываешься где-то не там
#78 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ04.03.09 20:10
NEW 04.03.09 20:10 
в ответ LAD1 04.03.09 19:38
Тфу блин Саш, сплюнул через левое плечё
тут и вправду сказанул так сказанул.
Имел ввиду что теперь только вверх
Киль уже нарисован, пора Паруса рисовать
#79 
Valentina6 коренной житель05.03.09 05:05
Valentina6
NEW 05.03.09 05:05 
в ответ Gutman 03.03.09 14:03
а наш премьер всё вещает, что коридор бивалютной корзины будет держаться, как скала. Наверное, у него тоже аналитики, которые изучают и сопоставляют анализы и технические и фундаментальные по нефтянке.
Если учитывать то, что в наше время мы только качаем, но не ищем новые месторождения, то - будущее непредсказуемо
Уж не знаю, как в других странах
Время мчится, как литерный поезд
#80 
Valentina6 коренной житель05.03.09 05:15
Valentina6
NEW 05.03.09 05:15 
в ответ IvanBodhidharma 04.03.09 17:43
внутреннем рынке России нефть стоит всего лишь 19$.
ну да, это всегда так было - три цены: на внутреннем, для стран СНГ и для дальнего зарубежья. Разлёт цен в разы.
В январской газовой войне Украина видать окончательно "слетела" с цен для СНГ.
А ещё, помнится, были речи о том, что наши энергетические монополии таким образом(ценовым различием) даже спонсируют дальнее зарубежье. Так как внутренние производители используют дешёвые энергоресурсы внутри, а потом сравнительно задёшево продают продукцию за рубеж. Хотя, опять же, когда продукция не конкурентоспособна, всё равно продавать будешь по дешёвке. Замкнутый круг
Время мчится, как литерный поезд
#81 
  blackalex69 старожил07.03.09 18:05
NEW 07.03.09 18:05 
в ответ IvanBodhidharma 27.02.09 17:43
Жень, я думаю это тебе интересно будет. Стр. 5-6
http://www.zertifikatejournal.de/index.php?ID=106&journal=JOURNAL_DE
#82 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ08.03.09 18:09
NEW 08.03.09 18:09 
в ответ blackalex69 07.03.09 18:05
я кстати вчерась получил новенький мартовский номер от АВМ АМRО
ничего так Солидол
#83 
  blackalex69 старожил08.03.09 20:22
NEW 08.03.09 20:22 
в ответ LAD1 08.03.09 18:09
Я тоже получил, только другой, называется Märkte und Zertifikate. Это похоже замена тому.
#84 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ08.03.09 20:29
NEW 08.03.09 20:29 
в ответ blackalex69 08.03.09 20:22
Так, его и имел в виду.
пусть хоть и не "чёрное золото"
но кое что почерпнуть можно
#85 
Gutman свой человек12.03.09 20:19
Gutman
NEW 12.03.09 20:19 
в ответ Valentina6 05.03.09 05:15, Последний раз изменено 12.03.09 20:20 (Gutman)
ну вот нефть показала свою силу
день: зеленая нарисовала два горба снизу и круто пошла вверх, ждем продолжения роста
неделя: синяя ростет, зеленая тоже встала в рост - вполне возможно что пойдем на штурм 50
месяц: ни что пока не противоречит росту

И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#86 
Gutman свой человек24.04.09 22:38
Gutman
NEW 24.04.09 22:38 
в ответ Gutman 27.01.09 19:46, Последний раз изменено 24.04.09 22:39 (Gutman)
вот что у нас с нефтью:
день: пока растем
неделя: падение скорее продолжится
месяц: думаю отскок на медвежьем рынке закончен ожидаю падения нефти

И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг...http://www.minicards-frankfurt.de/
#87 
  Kot.Begemot гость25.04.09 21:22
NEW 25.04.09 21:22 
в ответ Gutman 24.04.09 22:38
В ответ на:
ожидаю падения нефти

А мне кажется, нефть пайдет дальше наверх. Думаю что 60-70 баксов за барель мы скоро увидим, наверно к зиме.
#88 
Valentina6 коренной житель26.04.09 07:28
Valentina6
NEW 26.04.09 07:28 
в ответ Kot.Begemot 25.04.09 21:22
60-70 баксов за барель мы скоро увидим, наверно к зиме
ну, не так уж это и скоро, если к зиме. Твоими бы устами, да ........
Время мчится, как литерный поезд
#89 
1 2 3 4 5 все