Вчера перечитывал Jima Rogersa, и наткнулся на интерессную мысль, вот что он пишет :
Einige Spekulanten verlassen sich vor allem auf Charts und auf die technische Analyze. Sie schwören auf verschiedene mathematische Modelle und Theorien. Ich wünsche ihnen viel glück. Offen gesagt habe ich nur sehr wenige Menschen kennen gelernt, die mit technischen Analyse reich geworden sind. (Ich kenne aber viele Leute, die viel Geld damit verdient haben, technische Analyse oder Bücher über dieses Thema zu verkaufen.) Wenn Sie solche Techniken und Theorien reizvoll finden, dann sollten Sie sie auch ausprobieren. Aber Sie haben vielleicht schon erraten, dass dies nicht meine Мethode ist, Investment in Rohstoffen oder auf anderen Märkten anzugehen. Ich analysiere die Fundamentaldaten, .....
Кто осмелится ему возразить и назвать пару людей, ставших богатыми используя теханализ ?

Попробую возрозить:
есть две категории участников рынков:
1. Инвесторы - используют фундаментальный анализ и правы по своему.
2. Спекулянты - используют теханализ и все что связано со статистикой, автоматизацией.
в той и другой группе есть успешные и не очень
3. Неудачники - которые пишут книжки, которые как никто знает боль поражения и может ее передать во всей красе, да так что масса новичков в это верит.
я безусловно знаю некоторых из всех этих групп, удачных и неудачных.
Что касается темы поста, к примеру российский брокер ╧2 по оборотам использует не только теханализ, но и автоматизирует по нему торговлю, с успехами можно ознакомится на сайте:
http://www.bcs.ru/default.asp
там где то это есть, конечно не в качестве рекламы.
Так что кто во что хочет тот в то и верит, а истина она живет своей жизнью!

Ну а где же имена? Buffet, Munger, Rogers, Lynch, Soros, Kostalany известны всем, а где же представители теханализа и автоматизации?
И почему Deutsche Bank сокращает Eigenhandel? www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherungen/deutsche-bank-redu...
Что им мешает автоматизировать торговлю? Почему бы Ackermannу не купить пару компьютеров, оснастить их автоматическими торговыми системами (что-то вроде Perpetuum Mobile для зарабатывания денег из ничего ), и, расслабившись, развалиться в кресле, наблюдая, как на конто поступают тысячи ┬?

3. Неудачники - которые пишут книжки
Как раз то эта группа и является самой удачливой , пишут себе книжки, продают, и ни чем не рискуют. http://www.finanzbuchverlag.de/ На мне они уже пару сотен точно заработали, а сколько таких как я ?

а вот этого не будет никогда, а торговля по теханализу и с помощью автотрейдингу требует постоянной работы над стратегий и работу со статистикой и многое другое, это не каждому под силу, поэтому многим проще быть инвестором, купил и жди, сейчас на рынке полно акций второго эшелона по цене чистой прибыли за 2008год. Еще раз повторюсь каждому свое.

Каждому своё, но инвестором быть намного трудней, во первых нужно сначала заработать капитал для инвестиций, во вторых, Unternehmensbewertung, Rechenwesen und Buchhaltung - требуют огромных интелектуальных и временнЫх затрат. Достаточно прочитать недавно вышедшую книгу о Buffete - Das Leben ist wie ein Schneeball, чтобы понять насколько это трудно, найти акции второго эшелона по цене годовой прибыли.
(Черт! Опять Finansbuchverlag заработал на мне 30┬ , но книга стоит того)

макс, назови несколько.

Я как то уже писал здесь о моём колеге, который продал в Турции два дома, и деньги (примерно 200000 DM) вложил в акции Deutsche Telekom.
Таким образом он поневоле превратился в долгосрочного инвестора, но с настояшими инвестициями а ля Buffet & co, это ничего общего не имеет .

ну по мне так все проще, КАМАЗ стоит 1,2 от чистой прибыли в 2008, Даймлер купил хороший пакетик с премией к рынку в 20%(думаю не дураки), государство это предприятие всегда поддержит, к тамуже последяя победа в Дакаре(1,2,4 места у КАМАЗА) - хорашая реклама нашим машинам, понятно запад их брать не будет но не на нем свет клином сошелся. Вот пример. ЕщЕ? Транснефть - все трубы россии принадлежат ей, а цена 0,4 чистой прибыли за 2008год. Ну и т.д.

думаю не дураки
А я думаю, что дураки , они уже и Chrysler покупали и Mitsubishi, чем всё закончилось - известно

Десять лет инвестиций принесли примерно 80% минус, soviel zur langfristigen Investitionen

=Опять Finansbuchverlag заработал на мне 30┬ , но книга стоит того=
ученье свет, а неученье - тьма. Книга - друг человека

вот и я за КАМАЗами гоняюсь эти дни, всё пытаюсь откупить обратно подешевле. Падают они, падают. У них сейчас проблемы, как и всех, впрочем. Перешли на 4-х часовый режим работы, приостановили производство до 10 февраля. Упал пока спрос. Но в будущем, очень неплохо будут смотреться, наверное. Планов-то строительных громадьё, машины большие нужны будут по всякому.
Помню двух вашенских немеческих старичков, которые когда-то вложившись в эл.энергетику, выйдя на пенсию радовались своим инвестициям. Если есть длинные деньги, то сейчас - лафа

Книга - друг человека
Спасибо Валентина, поддержала , очень уж я люблю на диванчике поваляться, книжку почитать, вот только переживаю, не от лени ли это?

кстати, КАМАЗ - градообразующее предприятие. К тому же, конкурентов ему, кажется у нас нет. Да ещё момент - у нас ведь совсем нет нормальных дорог. Это сколько же грунта надо навозить КАМАЗами! Но это нужно пережить сегодняшнюю ситуацию. И вообще, почти все наши бумаги вполне подходят на долгосрочно

=книжку почитать=
это уже можно причислить к работе. И поставить жирненькую "галочку" о проделанном. Я вот никак не дочитаю свой бестселлер о фондовых мошенниках всяких, уже и совесть заедает

Я думаю, сырьевые компании в России продаются сейчас по 5 копеек за тонну. Это не первая и не последняя рецессия, рано или поздно она кончится и спрос на сырьё снова выростит. Вся современная экономика построена на нефти, без неё никуда.

=Неудачники - которые пишут книжки, которые как никто знает боль поражения и может ее передать во всей красе=
вот, вот, чмтаю книженцию и каждый момент напоминает разные ситуации из уже пройденного на протяжении нескольких лет бдения за бумагами. Почитать полезно и даже интересно, прикольно

Это у моей жены тоже такая привычка, взятую в руки книгу читать до конца, нравится она или нет. Я так не могу, если мне книга не понравилась, она тут же отправляется на eBay

=не первая и не последняя рецессия, рано или поздно она кончится и спрос на сырьё снова выростит=
это как - любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда

Мда, любовь нечаянно нагрянет, когда её никто ни ждёт. Ой . А рецессия тоже так же нечаянно и нежданно, как снег на голову, нагрянула, никто ведь её не ждал.
Ах, как много общего у любви с рецессией

здрасти, моё мнение, для нас маленких играков тех. анализ единственое средство на бирже заработать, потомучто важные и мощные фундаментальные датен мы узнаём тогда когда поезд ушёл, и это практически невозможно для нас фундаментал торговать ну если только женщинам у них баухгефюль хороший.
а насщёт писателей про биржу то 95% одно барахло, точно для новенких по ушам ездит.конечно у каждого своя голова, если без тех. анализа то я лучше в казино играть пойду.

фундаментальные датен мы узнаём тогда когда поезд ушёл
Полность согласен. Не нужно далеко ходить, достаточно вспомнить Enron, и многие Dotcom фирмы того времени. Bilanz im Rechnungswesen и Buchhaltung подтасовывались так, что даже профессионалам было невожможно разобраться, не говоря уже о простых смертных как мы. Так что заниматься инвестициями на основе фундаментального анализа очень нелегко.
писателей про биржу то 95% одно барахло
И с этим трудно не согласиться, но 95% книг - это книги о теханализе, которые тем не менее пользуются спросом.
то я лучше в казино играть пойду
И об этом тоже написано немало книг : www.amazon.de/Narren-Zufalls-Verborgene-Glucks-Finanzmarkten/dp/352750036...

=как много общего у любви с рецессией=
обе женского рода
а вот чего я накопала когда-то
=Источник нынешних проблем мировой экономики можно представить в виде следующей схемы. Крупные банки и финансовые компании ведущих западных стран и прежде всего США в течение последних 7-8 лет создали целую пирамиду новых финансовых инструментов ≈ производных ценных бумаг. Когда она рухнула, эти банки понесли огромные убытки и резко сократили объемы кредитования....=
Так что, дров наломал кризис, который мужеского полу, и зрел довольно долго

=писателей про биржу то 95% одно барахло=
я как-то пыталась читать книжки про тех.анализ, да забросила их подальше. Поняла, что всё бесполезно для меня. А сейчас читаю художественную книжку, как раз про всяких шулеров. Вот это то, что надо! Впереди в эпилоге написано - "автором создан вымышленный мир на Лондонском фондовом рынке"
там идут всякие прикольные высказывания типа -
=влиятельный аналитик инициирует движение курса акции, убеждая инвесторов размещать большие заказы=
=подталкивайте клиентов к продаже имеющихся акций, чтобы освободить средства для инвестирования в вашу самую последнюю рекомендацию=
=берегитесь подсказок по акциям в печати. Журналисты часто пишут их в виде одолжения агентствам по связям с общественностью, проталкивающим интересы своих клиентов=
и т.д. и т.п.

а есть какой-нибудь грамотны сайтик с такими вот анализами, типа где истинная стоимость и рыночная сранивается, а то по каждой смотреть - очень много времени отнимает.

Они известны, потому что они распиареные. Я ничего не хочу против этих людей сказать, уважаю, но хочу тебя спросить: а ты сидел с этими людьми и смотрел через плечо как они торгуют? Ты посмотри курсы, когда Buffet кричал, что он уже на 100% зашел в рынок и всем советовал, и сравни их с сегодняшними. Вот тебе и ответ.

А ты хочешь как можно побырее стать богатым?

Вы чего это ?...
Война религий ?

Так он же кричал "входите" ...
А они что сделали ?

=Вы чего это ?...=
ага, как молодые петушки хорохорятся

а ты сидел с этими людьми и смотрел через плечо как они торгуют?
Боюсь, этой чести мало кто был удостоен , когда Buffet открыл свою первую Personengesellschaft, никто из вкладчиков не знал, куда он инвестирует их деньги, и даже не имел право спрашивать об этом, всё было покрыто тайнами, и когда широкая общественность узнавала о его инвестициях, было как правило уже поздно.
www.forbes.com/lists/2008/10/billionaires08_The-Worlds-Billionaires_Rank.... - Вот тебе и ответ, на каком месте в списке представители теханализа и автоматизации ?

Жень, Glück еще играет большую роль. И Баффет просто Glückspilz. Zur richtiger Zeit am richtihen Ort.

Ну автоматизм я никогда не приветствовал, а насчет теханализа скажу просто, что сложная эта штука и каждый видит все по своему. Многие видят одно, а думают совсем другое, и торгуют то что думают, а не то что видят.

Glück еще играет большую роль
О да, и не только на бирже . Есть, кстати, огромное количество книг, в которых описано, как можно Glück "притягивать".
Но счастливыми от них стали конечно же те, кто их написал .
И Баффет просто Glückspilz. Zur richtiger Zeit am richtihen Ort
Конечно, определённая доля везения помогла ему стать богатым, но в основном это была очень тяжелая работа.
Buffet называет это выигрышь в Eierstock Lotto, то есть когда человек рождается в нужной семье, в нужное время, в правильной стране и т.д.