Deutsch

❀ Почему трейдеры проигрывают?

54500  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
4atlanin коренной житель02.03.13 07:01
4atlanin
NEW 02.03.13 07:01 
Последний раз изменено 07.11.15 20:24 (pivoner.)
Торговать успешно - нелегко. Это тяжелый труд… чертовски тяжелый.
И если кто-то пытается убедить вас в обратном – бегите от него как можно дальше.

❀ Почему трейдеры проигрывают?


Предлагаю новую и на мой взгляд очень обширную и интересную тему, которую почему-то многие игнорируют.
Для начала сошлюсь на Jeffrey Kennedy:
Небольшая вырезка, выношу на обсуждение с комментариями из собственного опыта.
Пять роковых ошибок трейдера
Около 90% всех трейдеров теряют деньги. Оставшиеся 10% как-то ухитряются «сыграть вничью» или даже получить прибыль – и, что еще важнее, это удается им постоянно. Каким же образом?
Этот вопрос задается уже много лет. Хотя волшебной панацеи не существует, ведущий инструктор Elliott Wave International Джеффри Кеннеди готов поделиться своими наблюдениями о пяти фундаментальных промахах, допускаемых большинством игроков и не позволяющих им быть стабильно успешными. Конечно, это не претензия на Святой Грааль, но порой одна идея может изменить жизнь человека. Возможно, кто-то разглядит в этих советах такую идею и для себя? Мы искренне надеемся на это.
Почему трейдеры проигрывают?
Если вы уже давно занимаетесь трейдингом, вам уже вне всякого сомнения довелось ощутить присутствие чудовищной невидимой руки, которая порой залезает на ваш торговый счет и забирает с него деньги. И кажется, совершенно неважно, сколько книжек вы купили, сколько семинаров посетили или сколько часов провели, анализируя ценовые графики – вы просто не в силах противостоять этой зловещей Руке, обчищающей ваши карманы.
Отсюда возникает вопрос: так почему же трейдеры проигрывают? Или, возможно, лучше спросить: как остановить эту Руку? Вне зависимости от того, являетесь ли вы опытным трейдером или только подумываете об открытии своего первого торгового счета, способность ударить по Руке пропорциональна тому, насколько хорошо вы понимаете и избегаете Пяти роковых ошибок трейдера. Каждая из них – один из пальцев на этой загребущей невидимой Руке, тянущейся к вашим деньгам.
Роковая ошибка № 1 – Недостаток методологии
Если ваша цель – достижение статуса стабильно успешного трейдера, вам необходима четко сформулированная торговая методика, являющаяся по сути своей просто ясным и разумным взглядом на рынки. Догадки или следование «чутью» не срабатывают в долгосрочной перспективе. Пока вы не определите для себя четкую торговую методику, вы будете лишены способа распознавать знаки, складывающиеся в сигналы на покупку или продажу. Более того, вы даже не всегда будете в состоянии верно определить тренд.
Как с этим бороться? – Составьте свою методику. Сформулируйте, что является вашими аналитическими инструментами и – самое важное – как вы применяете их. Неважно, чем вы пользуетесь – теорией волн, пункто-цифровыми графиками, стохастиком, RSI, или сочетаете все вместе. Важно лишь то, что вы сделали для себя попытку дать им определение (например, что формирует покупку, продажу, скользящий стоп или выход из позиции). Лучший совет, который я могу здесь дать: если вся ваша методология не умещается на обратной стороне визитки – она слишком сложная.
Роковая ошибка № 2 – Недостаток дисциплины
После того как вы определили и четко изложили свою торговую методику, вам потребуется дисциплина, чтобы следовать собственной системе. В этом смысле недостаток дисциплины и является второй роковой ошибкой. Если вы смотрите на ценовой график иными глазами, чем месяц назад, или по-другому оцениваете потенциальную торговую ситуацию, значит либо вы еще не определились с методологией, либо вам не хватает выдержки, чтобы соблюдать ее. Формула успеха – неотступно следовать проверенной стратегии. Что тут можно посоветовать? Если вам не хватает дисциплины – выработайте такую торговую методику, которая оптимальнее всего работает для вас, и доверьтесь ей.
Роковая ошибка № 3 – Нереалистичные ожидания
Признаюсь, ничто не бесит меня больше, чем рекламные лозунги вроде: «Вложите в природный газ $5,000 – и ваша прибыль превысит $40,000!». Подобные обещания дискредитируют всю финансовую индустрию в целом и обходятся неискушенным инвесторам гораздо дороже, чем те самые пресловутые $5,000. Кроме того, они порождают третью ошибку: завышенные ожидания.
Да, вполне реально получить в результате торговли прибыль выше средней. Однако для этого обычно приходится и рисковать выше среднего. Так какая же цель является реалистичной для новичка-трейдера, первый год играющего на рынке? - прибыль в размере 50%, 100%, 200%? Эй-эй, придержите коней! По моему мнению, самой реалистичной задачей для каждого новичка будет – не лишиться собственных денег. Иными словами, речь идет о прибыли 0%. Если вам это удастся, тогда на следующий год замахнитесь на индексы Dow или S&P. Научитесь жить с реалистичными, пусть и неамбициозными, целями – и достигать их, и тогда жадная Рука не дотянется до вас.
Роковая ошибка № 4 – Недостаток терпения
Вот и четвертый палец Руки, обирающей ваш торговый счет. Однажды я прочел где-то, что рынки движутся в русле тренда лишь 20% общего времени, и, исходя из своего опыта, я склонен согласиться с этой оценкой. Задумайтесь об этом: 80% времени рынки не движутся в одном четком направлении.
Это может послужить объяснением моей уверенности в том, что для любого временного отрезка торговли существует всего 2-3 действительно удачных торговых возможностей. Например, если вы – долгосрочный трейдер, то в течение любого взятого года рынок предоставит вам лишь 2 или 3 убедительных хода. Аналогичным образом, краткосрочному трейдеру любая неделя предложит не более трех торговых ситуаций высокого качества.
Однако слишком часто у вас возникает чувство, что вы остаетесь за бортом «праздника жизни», если не принимаете активного участия в торгах, которые могут выглядеть сейчас так маняще и увлекательно (а обычно все, так или иначе связанное с деньгами, выглядит манящим). В результате вы хватаетесь за все более низкосортные торговые возможности и увязаете в торговле.
Как бороться с нехваткой терпения? Попробуйте напоминать себе, что у каждой недели бывает свой звездный час. Иными словами, не стоит переживать из-за упущенной сегодня возможности, потому что будут другие – завтра, на следующей неделе, в следующем месяце… Обещаю!
Роковая ошибка № 5 – Недостаточное управление денежными ресурсами
Эта тема заслуживает более детального обсуждения, нежели пара абзацев, поскольку управление деньгами охватывает такие важные вопросы, как анализ риска/вознаграждения, вероятность успеха/неудачи, защитные стопы и т.д. В любом случае, я хотел бы сделать сейчас акцент на рисках в их отношении к размеру инвестиционного портфеля.
Все большие мальчики (то бишь профессиональные трейдеры) стремятся свести риск по любой позиции к 1% - 3% от всего портфеля. Применив это правило к себе, мы сделаем вывод, что на каждые $5,000 со своего торгового счета мы в каждом конкретном случае можем позволить себе риск лишь в размере $50-$150. Проще говоря, я уверен, что многие трейдеры начинают торги без достаточного финансирования и не имея необходимой суммы на своем торговом счете для того, чтобы сразиться с выбранным ими рынком
Посоветовать могу одно: если ваш торговый счет невелик – не играйте по-крупному. Выберите для себя ограниченное количество контрактов, играйте на мини-счетах или даже займитесь акциями. Одно из ключевых слов на пути к продолжительной успешной торговле – стойкость и долговечность. Если ваш риск по каждой из позиций относительно невелик, вы сможете удержаться на ухабах. И наоборот, если вы каждый раз ставите на кон 25% своего портфеля, то уже четыре неудачи полностью выбьют вас из седла.
Нажмите на ручной тормоз
Торговать успешно - нелегко. Это тяжелый труд… чертовски тяжелый. И если кто-то пытается убедить вас в обратном – бегите от него как можно дальше. Однако награда за этот труд может быть очень достойной, «выше среднего», не говоря уже о чувстве удовлетворения, испытываемого вами после удачного сеанса торговли, - оно просто бесценно. Вы также можете испытать это чувство – но для этого вам нужно сперва переломать пальцы загребущей Руки, ворующей у вас деньги.

Взято из http://forum.fx-trend.ru/showthread.php?s=18297e67522b9545b2a3c831a4c5696e&t=499
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#1 
LAD1 прохожий02.03.13 15:18
LAD1
02.03.13 15:18 
в ответ 4atlanin 02.03.13 07:01, Последний раз изменено 10.03.13 04:33 (LAD1)
Вот тут тоже пару веток с близкой темамикой, для сравнения и информации;
>groups.germany.ru/arch/325032/f/3604609.html?Cat=&page=16&view=collapsed&...
>groups.germany.ru/arch/325032/f/3035621.html?Cat=&page=18&view=collapsed&...


http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#2 
  traveler2 свой человек02.03.13 15:42
NEW 02.03.13 15:42 
в ответ LAD1 02.03.13 15:18
Если можно, от себя добавлю лишь одно: СПЕШКА!!!
#3 
  traveler2 свой человек02.03.13 15:44
NEW 02.03.13 15:44 
в ответ traveler2 02.03.13 15:42
А знаешь ли ты? Что:
ВСЕГО 5-7%% ТРЕЙДЕРОВ ПОЛУЧАЮТ ПРИБЫЛЬ НА БИРЖЕ.
НА ФОРЕКСЕ 1-3%%, он не прощает неоправдонного риска!!!
ГЛАВНОЕ- НЕ "КАК", А "ЗАЧЕМ".
#4 
4atlanin коренной житель02.03.13 16:11
4atlanin
NEW 02.03.13 16:11 
в ответ LAD1 02.03.13 15:18
дело в том что что-то на германке не работало, я даже в форуме свой ответ на видел.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#5 
Lad 1 старожил02.03.13 16:20
Lad 1
NEW 02.03.13 16:20 
в ответ 4atlanin 02.03.13 16:11
Незнаю, я на данный момент себя даже к "нулевым", которые умудряются по нулям выскочить, не запишу.
Метода вроди проще уже некуда, на пол Визитки уместится (везёт же некоторым даже визитки имеют)
#6 
4atlanin коренной житель02.03.13 16:26
4atlanin
NEW 02.03.13 16:26 
в ответ Lad 1 02.03.13 16:20
Серёг дело в том, что я думаю ошибок поболее будет.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#7 
Lad 1 старожил02.03.13 16:34
Lad 1
NEW 02.03.13 16:34 
в ответ 4atlanin 02.03.13 16:26
А ошибок как раз наоборот только две, зачем вошёл и зачем вышел
Надо короче подумать, толком сказать нечего, может кто другой покрасноречивей что путное скажет
#8 
4atlanin коренной житель02.03.13 16:48
4atlanin
NEW 02.03.13 16:48 
в ответ Lad 1 02.03.13 16:34
Допустим простой пример, многие на форуме смотрят на Санька, более того выпрашивают
у его сигналы на вход и думают что это им поможет. Ничего личного, но его опыт как и опыт
любого трейдера основан на его личном восприятии рынка, на его стиле торговле и даже характере.
Чужую тактику невозможно скопирастить. Для успешной торговли нужен свой собственный опыт.
Как ты говоришь, свои шишки, не набив их, не выработав своей тактики и правил, удачи не видать.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#9 
Lad 1 старожил02.03.13 16:50
Lad 1
NEW 02.03.13 16:50 
в ответ 4atlanin 02.03.13 07:01
Вот ещё кстати про Руку эту, думаю всем известно,
Только вошёл/вышел, купил/продал сразу всё тутже идёт по твоему ранее намеченому плану.
#10 
Lad 1 старожил02.03.13 16:55
Lad 1
NEW 02.03.13 16:55 
в ответ 4atlanin 02.03.13 16:48, Последний раз изменено 02.03.13 16:59 (Lad 1)
Да конечно полностью согласен, посути и Группа создана для этого чтобы не выпрашивать, а обмениваться мнениями, да просто гдето и поболтать просто о жизни (занесло, я всё о своём)
зачем нам чужие сигналы у нас своих достаточнона тебе сигнал
#11 
Lad 1 старожил02.03.13 17:01
Lad 1
NEW 02.03.13 17:01 
в ответ 4atlanin 02.03.13 16:48
Я умотал, всем до завтра
#12 
4atlanin коренной житель02.03.13 18:23
4atlanin
NEW 02.03.13 18:23 
в ответ Lad 1 02.03.13 17:01
Вот и про сигналы. На самом деле их не так уж и много как нам кажется.
Многие смотрят на восходящий тренд и мучаются как бы я бы срубил, ну уходит же
уходит, вся прибыль на моих глазах. Это заблуждение. Рынок в большинстве случаях
находится в неопределённом состоянии, когда мы не можем в его войти.
Открыть позу можно в том случае, где на графике определяется похожая
ситуация в прошлом. Таких мест на самом деле мало и если научится их распозновать
то процент получения прибыли будет высок.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#13 
  traveler2 свой человек03.03.13 00:45
NEW 03.03.13 00:45 
в ответ 4atlanin 02.03.13 07:01, Последний раз изменено 03.03.13 00:45 (traveler2)
В ответ на:
Пять роковых ошибок трейдера


#14 
Lad 1 старожил03.03.13 11:20
Lad 1
NEW 03.03.13 11:20 
в ответ 4atlanin 02.03.13 18:23
Эт понятно, каждый сигнал это всеголишь небольшая часть всего обширного процесса.
После того как вы определили и четко изложили свою торговую методику, вам потребуется дисциплина, чтобы следовать собственной системе.
#15 
  StockHamster местный житель03.03.13 13:11
NEW 03.03.13 13:11 
в ответ 4atlanin 02.03.13 07:01
Я внесу свои 3 копейки. В статье написаны основные ошибки. В принципе их знает каждый и они перепечатываются из одной книги в другую.
Однако, на мой взляд, самое основое, чего большинсву не хватает - это неординарное мышление. А именно психологический подход к рынку, то есть умение оценить ситуацию на рынке глазами масс и умение встать против общей толпы и против общественного мнения. Лично я думаю, что именно это самое тяжелое. И это качество должно выражаться не только на рынке, но и быть стилем жизни. То есть трейдер должен и в жизни идти против всех.
#16 
  traveler2 свой человек03.03.13 13:28
NEW 03.03.13 13:28 
в ответ StockHamster 03.03.13 13:11
В ответ на:
А именно психологический подход к рынку, то есть умение оценить ситуацию на рынке глазами масс и умение встать против общей толпы и против общественного мнения


#17 
Lad 1 старожил03.03.13 13:39
Lad 1
NEW 03.03.13 13:39 
в ответ StockHamster 03.03.13 13:11
В ответ на:
А именно психологический подход к рынку, то есть умение оценить ситуацию на рынке глазами масс и умение встать против общей толпы и против общественного мнения.

Помню ещё сдесь на Финансовом Форуме точно также думал, а один парень показал мне совсем обратное, он наоборот как говорится старался попасть в струю в общий поток, общюю Массу.
Как я понял у него это неплохо получалось плыть по течению основных движений цен, ну а как же напримет переть против тренда, перебиваться на откатах (ок я немного о другом, а так ЗА)
#18 
  StockHamster местный житель03.03.13 14:58
NEW 03.03.13 14:58 
в ответ Lad 1 03.03.13 13:39
В ответ на:
неплохо получалось плыть по течению основных движений цен

Так основная масса не идет по течению. Посмотри, кто кроме меня на форуме покупает акции на максимуме? Никто. А почему? Потому что думают, что, как только он войдет в нее, так курс и обрушится. Или потому что акция "дорогая". Поэтому эти акции толпа и не трогает. Кстати что такое тренд и с чем его едят, мало кто понимает, особенно масса. И как раз масса и ходит против тренда, яркий пример этому наш финансовый форум. Заметь из суперных акций дакса BASF или Linde никто не упоминает, но зато многие гоняются за Metro, Commerzbank, K+S....
#19 
Lad 1 старожил03.03.13 15:38
Lad 1
NEW 03.03.13 15:38 
в ответ StockHamster 03.03.13 14:58, Последний раз изменено 03.03.13 15:48 (Lad 1)
Да понятно, говорю просто парня одного вспомнил его вроди както "Crah20.." nik byl, он за порше вроди гонялся толи что другое.
А я сам кстати как сейчас помню компанию такую "Tyco" kak raz vridi почти на пробое взял, плюс сладкая пилюлй в прессе..... фин.махинации, за ночь в половину затем ещё столькоже, брал по солидному блин без стопов там разных, конечно тут раз на раз не приходится.
во, интересно даже взглянуть на неё

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все