Вход на сайт
🏆 Крестики-Нолики, Часть 1 (2-ая и 3-ая часть)
NEW 23.04.13 21:23
в ответ StockHamster 23.04.13 20:04
Александр,
есть вопрос: почему?
до сих пор причины покупок предлагаемых тобой акций были мне понятны.
а у этой я не нахожу никаких зацепок (ну, разве что обороты с середины апреля и фундаментально очень неплохо вроде бы выглядит).
что для меня является контраргументами:
- и 50-ка и сам курс лежат ниже 200-ки.
- при покупке за 89 цель составит 98, это означает что CRV = 1,8, что не совсем оптимально (и при этом курс не перевалит за 200-ку, для этого нужно хотя бы 92).
есть вопрос: почему?
до сих пор причины покупок предлагаемых тобой акций были мне понятны.
а у этой я не нахожу никаких зацепок (ну, разве что обороты с середины апреля и фундаментально очень неплохо вроде бы выглядит).
что для меня является контраргументами:
- и 50-ка и сам курс лежат ниже 200-ки.
- при покупке за 89 цель составит 98, это означает что CRV = 1,8, что не совсем оптимально (и при этом курс не перевалит за 200-ку, для этого нужно хотя бы 92).
NEW 23.04.13 22:34
Хорошо подметил, Игорь! А я уже ненароком подумал, что ветка моя никому не интересна стала!
А вопрос "почему" очень даже кстати. Дело в том, что при сигнале на покупку, а именно, когда это 4-й либо 5-й крестик, CRV всегда будет < 2! Как ни крути.
По правилам Money Management его не следовало бы его торговать. Однако самое главное тут возможный разворот и смена тренда.
А когда происхоит смена тренда, то цель, которую тебе покажет чарт, будет не полная, конечную цель мы узнает только при следующей коррекции.
Кстати такие сигналы очень прибыльные, но только когда сигнал на покупку попадает либо на 4-й, как в случае WFM, либо на 5-й крестик.
К тому же на чарте есть еще пару особенностей.
1) С октября месяца акция консолидирует. Однако вся это корректура только для того, чтобы закрыть огромный гэп с прошлого июля. Гэп этот полностью закрыт и теперь курс тянит гэп вверху
2) Коррекцию все время сопровождают большие объемы торговли. Это говорит о том, что акции кочуют от одних больших инвесторов к другим.
В ответ на:
при покупке за 89 цель составит 98, это означает что CRV = 1,8,
при покупке за 89 цель составит 98, это означает что CRV = 1,8,
Хорошо подметил, Игорь! А я уже ненароком подумал, что ветка моя никому не интересна стала!
А вопрос "почему" очень даже кстати. Дело в том, что при сигнале на покупку, а именно, когда это 4-й либо 5-й крестик, CRV всегда будет < 2! Как ни крути.
По правилам Money Management его не следовало бы его торговать. Однако самое главное тут возможный разворот и смена тренда.
А когда происхоит смена тренда, то цель, которую тебе покажет чарт, будет не полная, конечную цель мы узнает только при следующей коррекции.
Кстати такие сигналы очень прибыльные, но только когда сигнал на покупку попадает либо на 4-й, как в случае WFM, либо на 5-й крестик.
К тому же на чарте есть еще пару особенностей.
1) С октября месяца акция консолидирует. Однако вся это корректура только для того, чтобы закрыть огромный гэп с прошлого июля. Гэп этот полностью закрыт и теперь курс тянит гэп вверху
2) Коррекцию все время сопровождают большие объемы торговли. Это говорит о том, что акции кочуют от одних больших инвесторов к другим.
NEW 23.04.13 22:42
Есть правда 2 минуса, в том случае если депот ведётся в евро:
1. брокерский сбор за операции не на европейских биржах больше чем на европейских;
2. обменный курс евро/доллар, при покупке/продаже.
Полагаю, что оба пункта "исчезнут", если скажем вести депот в долларах США (например, для американских акций).
В ответ на:
Чтобы не заморачиваться с конвертированием валют, берем доллары за основую валюту, также торговать будем американский рынок
полагаю что и в реальном депоте американские акции лучше торговать на американских биржах, поскольку оборот хорошо ликвидных бумаг с европейскими биржами просто не сравнить, как небо и земля! Чтобы не заморачиваться с конвертированием валют, берем доллары за основую валюту, также торговать будем американский рынок
Есть правда 2 минуса, в том случае если депот ведётся в евро:
1. брокерский сбор за операции не на европейских биржах больше чем на европейских;
2. обменный курс евро/доллар, при покупке/продаже.
Полагаю, что оба пункта "исчезнут", если скажем вести депот в долларах США (например, для американских акций).
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 23.04.13 22:43
3) На недельном графике в начале апреля образовался бычий engulfing и на MACD гистограмме видна сильная позитивная дивергенция
NEW 23.04.13 23:13
quatsch!
просто пока ЗАкупались и ДОкупались по определённой (как по мне - так очень логичной) схеме, поэтому вопросами бомбить смысла особого не было ...
а ситуация с WFM вышла зв рамки этой схемы ...
у меня есть Watchlist, который я пару раз в неделю просматриваю - там конечно и акции, которые ты упоминаешь в ветке и бросаешь в депо, и другие, которые я нахожу интересными.
по логике ХО я также купил (и пока что удачно - an dieser Stelle ) акции, которые ты не упоминал:
Merck (MRK) 09.04.13 по 45,70
Estee Lauder (EL) 11.04.13 по 66,85
так что ветка читается регулярно
по поводу WFM:
- гэп я не увидел (ты прав), потому что начал смотреть сначала максимальный чарт, потом 5-ти летний и ... дальше не стал смотреть
- по объёмам вопросов нет - я уже об этом писАл
- позитивная дивергенция? - na ja, für mich ist es eher "Verflachung"- но это кто как видит
насчёт разворта в принципе:
штука заманчивая, но я уже обжигался на этом (регулярно выбивает по стопу, зарабытывает только брокер), поэтому пробую входить по-другому:
наблюдаю пробой (в случае с WFM - это 200-ка), смотрю на обороты, сигналы стохастиков, потом покупаю на откате.
да, это не сливки, но пусть этот поезд лучше уйдёт без меня, чем я слечу с него на полном ходу.
в ответ StockHamster 23.04.13 22:34
В ответ на:
А я уже ненароком подумал, что ветка моя никому не интересна стала!
А я уже ненароком подумал, что ветка моя никому не интересна стала!
quatsch!
просто пока ЗАкупались и ДОкупались по определённой (как по мне - так очень логичной) схеме, поэтому вопросами бомбить смысла особого не было ...
а ситуация с WFM вышла зв рамки этой схемы ...
у меня есть Watchlist, который я пару раз в неделю просматриваю - там конечно и акции, которые ты упоминаешь в ветке и бросаешь в депо, и другие, которые я нахожу интересными.
по логике ХО я также купил (и пока что удачно - an dieser Stelle ) акции, которые ты не упоминал:
Merck (MRK) 09.04.13 по 45,70
Estee Lauder (EL) 11.04.13 по 66,85
так что ветка читается регулярно
по поводу WFM:
- гэп я не увидел (ты прав), потому что начал смотреть сначала максимальный чарт, потом 5-ти летний и ... дальше не стал смотреть
- по объёмам вопросов нет - я уже об этом писАл
- позитивная дивергенция? - na ja, für mich ist es eher "Verflachung"- но это кто как видит
насчёт разворта в принципе:
штука заманчивая, но я уже обжигался на этом (регулярно выбивает по стопу, зарабытывает только брокер), поэтому пробую входить по-другому:
наблюдаю пробой (в случае с WFM - это 200-ка), смотрю на обороты, сигналы стохастиков, потом покупаю на откате.
да, это не сливки, но пусть этот поезд лучше уйдёт без меня, чем я слечу с него на полном ходу.
NEW 24.04.13 13:55
Так оно и есть. Американские акции до того ликвидные, что на многих даже спрэда почти нет. К примеру спрэд у Coca-Cola состовляет 4-6 цент, взависимости от времени дня, это даже 0,1% от курса не будет. Я уже молчу о комиссионых. На IB плачу максимум 0,2% от величины позиции. И то это очень редко. Поэтому я на комиссионые даже не обращаю внимания.
Я для мустердепо стараюсь выбирать ликвидные акции, которые можно с небольшими затратами купить у нас. К примеру спрэд у WFM, когда американский рынок открыт, на бирже во Франкфурте колеблется 0,4-06%, что вполне ок.
1) в большинстве случаев так
2) обменный курс очень хороший, почти ничегo не теряешь. Tут есть другой минус: если депот в евро и ты покупаешь американские акции на бирже в америке, то по с чету USD появляется в депо негативное сальдо, за которое нужно платить проценты (Sollzinsen). Проценты небольшие, но все равно каждый месяц отстегни.
Скажем если ты хочешь торговать только американские акции, то депо действительно лучше сделать в долларах. Если же торговать акции разных стран, то нет разницы.
в ответ slamdank 23.04.13 22:42
В ответ на:
полагаю что и в реальном депоте американские акции лучше торговать на американских биржах, поскольку оборот хорошо ликвидных бумаг с европейскими биржами просто не сравнить, как небо и земля!
полагаю что и в реальном депоте американские акции лучше торговать на американских биржах, поскольку оборот хорошо ликвидных бумаг с европейскими биржами просто не сравнить, как небо и земля!
Так оно и есть. Американские акции до того ликвидные, что на многих даже спрэда почти нет. К примеру спрэд у Coca-Cola состовляет 4-6 цент, взависимости от времени дня, это даже 0,1% от курса не будет. Я уже молчу о комиссионых. На IB плачу максимум 0,2% от величины позиции. И то это очень редко. Поэтому я на комиссионые даже не обращаю внимания.
Я для мустердепо стараюсь выбирать ликвидные акции, которые можно с небольшими затратами купить у нас. К примеру спрэд у WFM, когда американский рынок открыт, на бирже во Франкфурте колеблется 0,4-06%, что вполне ок.
В ответ на:
1. брокерский сбор за операции не на европейских биржах больше чем на европейских;
2. обменный курс евро/доллар, при покупке/продаже.
1. брокерский сбор за операции не на европейских биржах больше чем на европейских;
2. обменный курс евро/доллар, при покупке/продаже.
1) в большинстве случаев так
2) обменный курс очень хороший, почти ничегo не теряешь. Tут есть другой минус: если депот в евро и ты покупаешь американские акции на бирже в америке, то по с чету USD появляется в депо негативное сальдо, за которое нужно платить проценты (Sollzinsen). Проценты небольшие, но все равно каждый месяц отстегни.
В ответ на:
Полагаю, что оба пункта "исчезнут", если скажем вести депот в долларах США (например, для американских акций).
Полагаю, что оба пункта "исчезнут", если скажем вести депот в долларах США (например, для американских акций).
Скажем если ты хочешь торговать только американские акции, то депо действительно лучше сделать в долларах. Если же торговать акции разных стран, то нет разницы.
NEW 24.04.13 15:54
Frisch auf den Tisch!
Курс открытия был как раз 89, положил в депо 22 штуки по 89. Стоп на 84.
Чарт показывает свежий сигнал на покупку и мы имеем уже начальную цель $98. В мое реальное депо я купил ее еще вечером.
Из нашего депо здесь в моем реальном я еще торгую Tesla и Dentsply.
В ответ на:
Итого: ставим stop buy order на покупку 22 WFM, SB 89,00 Limit 89,02, SL 84, KZ: noch unbekannt
Итого: ставим stop buy order на покупку 22 WFM, SB 89,00 Limit 89,02, SL 84, KZ: noch unbekannt
Frisch auf den Tisch!
Курс открытия был как раз 89, положил в депо 22 штуки по 89. Стоп на 84.
Чарт показывает свежий сигнал на покупку и мы имеем уже начальную цель $98. В мое реальное депо я купил ее еще вечером.
Из нашего депо здесь в моем реальном я еще торгую Tesla и Dentsply.
NEW 24.04.13 16:21
Саша, хочу потренироваться с сигналом, посмотри правильно ли мыслю?
ДАХ график 50 пунктов
прошлая бычья цель в 7850 (кажется бала) была достигнута, значит старый сигнал не работает - или я тут что то путаю?
расчёт новой цели возможен только после разворота на 3 пункта
вчера образовался после разворота 4-й пункт - значит можно просчитывать новую цель
столбик ещё не сформировался - поэтому цель рассчитываем из актуального столбика и цель может ещё повышаться
если исходить из 4-х крестиков на графике то
4х50х3 = 600 пунктов
600+7500=8100 цель по вчерашнему закрытию
если Дах сегодня закроется выше 7700 но ниже 7750 то образуется 5-й крестик и расчёт следующий:
5х50х3=750 пунктов
750+7500=8250
если дах сегодня закроется выше 7750, то будет 2 новых крестика и цель следующая:
- ( или в день можно только один крестик рисовать? )
6х50х3=900
900+7500=8400 новая цель
или я слишком рано сейчас начал рассчитывать цель, поскольку актуальная цель ещё медвежья?
и цель можно будет рассчитывать только при курсе 7850 или 7900?
ДАХ график 50 пунктов
прошлая бычья цель в 7850 (кажется бала) была достигнута, значит старый сигнал не работает - или я тут что то путаю?
расчёт новой цели возможен только после разворота на 3 пункта
вчера образовался после разворота 4-й пункт - значит можно просчитывать новую цель
столбик ещё не сформировался - поэтому цель рассчитываем из актуального столбика и цель может ещё повышаться
если исходить из 4-х крестиков на графике то
4х50х3 = 600 пунктов
600+7500=8100 цель по вчерашнему закрытию
если Дах сегодня закроется выше 7700 но ниже 7750 то образуется 5-й крестик и расчёт следующий:
5х50х3=750 пунктов
750+7500=8250
если дах сегодня закроется выше 7750, то будет 2 новых крестика и цель следующая:
- ( или в день можно только один крестик рисовать? )
6х50х3=900
900+7500=8400 новая цель
или я слишком рано сейчас начал рассчитывать цель, поскольку актуальная цель ещё медвежья?
и цель можно будет рассчитывать только при курсе 7850 или 7900?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 24.04.13 19:20
в ответ StockHamster 24.04.13 13:55
В ответ на:
Tут есть другой минус: если депот в евро и ты покупаешь американские акции на бирже в америке, то по с чету USD появляется в депо негативное сальдо, за которое нужно платить проценты (Sollzinsen). Проценты небольшие, но все равно каждый месяц отстегни.
не у всех брокеров возникает негативное сальдо. Например, ing-diba просто пересчитывает по курсу и расчёт идёт только в евро, что весьма недурно, поскольку получается что в одном портфеле можно без доп. сборов торговать акции нескольких стран.Tут есть другой минус: если депот в евро и ты покупаешь американские акции на бирже в америке, то по с чету USD появляется в депо негативное сальдо, за которое нужно платить проценты (Sollzinsen). Проценты небольшие, но все равно каждый месяц отстегни.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 24.04.13 22:19
да, дакс все еще в падающем состоянии и цель у него все еще 7300. Новые цели смысла считать пока нет, чарт тебе сам все покажет, как только дакс развернется.
Пока же на идет типичная коррекция наверх, и сегодня была 7750, где проходит линия медвежьего рынка, тут можно опять влупить шорт со стопом на 7800 и подержать его до 3-х нулей, то есть до 7600.
В ответ на:
или я слишком рано сейчас начал рассчитывать цель, поскольку актуальная цель ещё медвежья?
или я слишком рано сейчас начал рассчитывать цель, поскольку актуальная цель ещё медвежья?
да, дакс все еще в падающем состоянии и цель у него все еще 7300. Новые цели смысла считать пока нет, чарт тебе сам все покажет, как только дакс развернется.
Пока же на идет типичная коррекция наверх, и сегодня была 7750, где проходит линия медвежьего рынка, тут можно опять влупить шорт со стопом на 7800 и подержать его до 3-х нулей, то есть до 7600.
NEW 24.04.13 22:38
в ответ StockHamster 24.04.13 22:00
там их сейчас около 60, но действительно интересных (под наблюдением) около 30.
просматриваю на Predefined Stock Scans по формациям ХО более-менее многообещающие (примерно раз в две недели).
потом в течении дня один раз прохожу весь список (там два клика нужно сделать, чтобы открылся актуальный ХО-чарт на stockcharts.com), таким образом добавляются или меняются Notizen по стратегии к каждой акции - занимает около 30-40 минут.
к началу торгов на американских биржах у меня уже есть план действий (где за оборотами посмотреть, где на движение в сторону закрытия гэпа смотреть).
просматриваю на Predefined Stock Scans по формациям ХО более-менее многообещающие (примерно раз в две недели).
потом в течении дня один раз прохожу весь список (там два клика нужно сделать, чтобы открылся актуальный ХО-чарт на stockcharts.com), таким образом добавляются или меняются Notizen по стратегии к каждой акции - занимает около 30-40 минут.
к началу торгов на американских биржах у меня уже есть план действий (где за оборотами посмотреть, где на движение в сторону закрытия гэпа смотреть).
NEW 24.04.13 22:43
У RST на 16 было сильное сопротивление, которое она с легкостью взяла. Похоже что она побежит дальше.
За ушедшим поездом нет смыла бегать, подождем другого. Поэтому ордер я убираю и из списка наблюдений вычеркиваю.
За ушедшим поездом нет смыла бегать, подождем другого. Поэтому ордер я убираю и из списка наблюдений вычеркиваю.
25.04.13 01:18
а в какой точке он его покажет? - предположим подъём сейчас продолжиться.
если я правильно понимаю, то это подъём должен быть выше верхнего нуля стоящим на 7800, т.е. подъём клеткой выше будет 7850 - оттуда медвежья цель перейдёт в бычью? Или ещё выше на 7900?
В ответ на:
да, дакс все еще в падающем состоянии и цель у него все еще 7300. Новые цели смысла считать пока нет, чарт тебе сам все покажет, как только дакс развернется.
да, дакс все еще в падающем состоянии и цель у него все еще 7300. Новые цели смысла считать пока нет, чарт тебе сам все покажет, как только дакс развернется.
а в какой точке он его покажет? - предположим подъём сейчас продолжиться.
если я правильно понимаю, то это подъём должен быть выше верхнего нуля стоящим на 7800, т.е. подъём клеткой выше будет 7850 - оттуда медвежья цель перейдёт в бычью? Или ещё выше на 7900?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 25.04.13 07:59
Если предположить, что подъем продолжится без паузы, то на 7800 будет поломан падающий канал, это уже первый Warnung, что дакс может развернуться. Полностью же дакс развернется на 7900, это одновременно сигнал на покупку лонг. Правда его торговать смысла нет, так как стопом негде зацепится, надо ждать отката.
В ответ на:
а в какой точке он его покажет? - предположим подъём сейчас продолжиться.
если я правильно понимаю, то это подъём должен быть выше верхнего нуля стоящим на 7800, т.е. подъём клеткой выше будет 7850 - оттуда медвежья цель перейдёт в бычью? Или ещё выше на 7900?
а в какой точке он его покажет? - предположим подъём сейчас продолжиться.
если я правильно понимаю, то это подъём должен быть выше верхнего нуля стоящим на 7800, т.е. подъём клеткой выше будет 7850 - оттуда медвежья цель перейдёт в бычью? Или ещё выше на 7900?
Если предположить, что подъем продолжится без паузы, то на 7800 будет поломан падающий канал, это уже первый Warnung, что дакс может развернуться. Полностью же дакс развернется на 7900, это одновременно сигнал на покупку лонг. Правда его торговать смысла нет, так как стопом негде зацепится, надо ждать отката.
NEW 28.04.13 22:00
1.Там у тебя выставленo: Box-Größen Modus ---> Konstant (Preis). Скорей всего ляпну глупость, но в крестиках-ноликах важна Höchst- und Tiefstpreis и никакая другая. В противном случае можно было бы и фонды по крестикам-ноликам пробивать, если любую цену можно брать.
2. Каким образом я могу определить, если графики черчу сам, с нолика начинать новый график или с крестика. Например я записывал Höchst- und Tiefstpreis в течении месяца или двух, а потом решил начертить график. Как мне определиться крест или ноль, если прежнего курса я не знаю. Вверх там шло до этого или вниз.
в ответ StockHamster 16.04.13 08:21
В ответ на:
Там в установках надо только некоторые веши поменять. Примерно как на картинке здесь
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/269-23766298-basf.png
Там в установках надо только некоторые веши поменять. Примерно как на картинке здесь
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/269-23766298-basf.png
1.Там у тебя выставленo: Box-Größen Modus ---> Konstant (Preis). Скорей всего ляпну глупость, но в крестиках-ноликах важна Höchst- und Tiefstpreis и никакая другая. В противном случае можно было бы и фонды по крестикам-ноликам пробивать, если любую цену можно брать.
2. Каким образом я могу определить, если графики черчу сам, с нолика начинать новый график или с крестика. Например я записывал Höchst- und Tiefstpreis в течении месяца или двух, а потом решил начертить график. Как мне определиться крест или ноль, если прежнего курса я не знаю. Вверх там шло до этого или вниз.
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
NEW 28.04.13 22:22
в ответ StockHamster 25.04.13 13:02
Порше вроде показала сигнал на продажу, если я всё правильно понял. Но я пожадничал и не продал в минус, дождался разворота и теперь снова могу продать с минусом 10%, но снова жадничаю, а вдруг ещё поднимется и удастся минус уменьшить. Есть соображения по этому поводу?
Моё имя Фонд. Джеймс Фонд.
NEW 28.04.13 22:29
в ответ fonds 28.04.13 22:22