Deutsch

♚ Психология /мышление/ трейдера

30718  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 11:40
28.04.13 11:40 
Последний раз изменено 08.10.15 15:00 (pivoner.)

♚ ИМЕННО Психология-мышление трейдера источник неудач или успеха!!!


Можно знать о рынке ВСЕ! И не преуспевать.
Можно знать самый минимум и преуспевать.



В психологии есть такой принцип: чем больше ожиданий по поводу какого-то события,
тем выше вероятность сокрушительного разочарования.
Больше ждёшь — меньше получаешь, меньше ждёшь — больше получаешь.
Принцип железобетонный, никаких исключений.

https://vk.com/religionandpolitics​​
#1 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 11:43
NEW 28.04.13 11:43 
в ответ Aleganskij 28.04.13 11:40, Последний раз изменено 28.04.13 12:05 (Aleganskij)
Как избитыя ОСНОВА.

Психология трейдера
Биржевая психология
Психология поведения людей является ключом к пониманию происходящего на финансовых рынках. Все обычные, повседневные чувства и стремления проявляются в жестких рыночных баталиях как химический раствор на лакмусовой бумажке. Присущие всем нам ощущения - страх, жадность, надежда и др. - в быстром ритме биржевой торговли оказывают порой определяющее влияние на поведение трейдера.
Слабые и самоуверенные, жадные и медлительные, все эти люди обречены стать жертвами рынка. Знание собственных способностей и предпочтений, положительных и отрицательных качеств может помочь избежать разорения. Если же вы к этому добавите способность адекватной оценки психологического состояния и соответствующего поведения рыночной толпы, то успех вам гарантирован.
Жадность

Движущей силой, которая заставляет нас работать на спекулятивных финансовых рынках, является жадность. Если ваша жадность незначительна, то сделок вы будете заключать мало, упуская много хороших моментов. В данном случае рекомендуется заняться другим видом бизнеса, более спокойным. Если же ваша жадность не знает границ, то вы будете стараться заключить как можно больше сделок, подвергая себя риску неясных перспектив. Лучше играйте в казино, это будет вам ближе по натуре и дешевле для кошелька. Результатом действия жадности будет являться мотивация к заключению сделок. Можно выделить два вида мотивации
рациональная мотивация - обычно присутствует до первого вхождения в рынок у молодого трейдера, а также в работе профессионального трейдера;
Нерациональная мотивация
Выражается в азарте игрока и присутствует практически у каждого трейдера, однако одни контролируют свой азарт, а другие являются рабами эмоций и обречены на проигрыш.
Выявить, под влиянием жадного азарта вы играете или нет, можно с помощью следующих сигналов. Если трейдер спрашивает у других: "Что вы думаете по этому поводу?". Если он рассказывает другим о своих открытых позициях. Если у трейдера нет плана работы, составленного до заключения сделок - все это говорит о том, что этот человек работает, скорее всего, под влиянием азарта, а не разума. Лучшим лекарством от азарта является составление плана заключения сделок (финансового плана деятельности).
Надежда и ожидания
Следующим фактором, подвигающим трейдера на заключение сделок, является надежда на получение прибыли. Естественно, смысл любой работы заключается в зарабатывании денег. Однако, при превалировании надежды над расчетом вы рискуете переоценить собственные возможности при анализе ситуации и превратить маленькую "муху" - реальность в "слона" - мечту. Надежда должна находиться в подчиненном отношении и к расчету, и к жадности. Именно огромная надежда приводит начинающих трейдеров к разорению. Надежда определяет поведение трейдера в двух основных случаях:
В момент входа в рынок. Только надежда на получение прибыли может заставить человека совершить конкретное действие на финансовом рынке;
В момент получения убытков, когда возникает надежда на изменение ситуации к лучшему. Здесь надежда проходит три этапа своего развития и существования. На первом этапе, когда убытки незначительны, надежда неизбежна и может быть оправдана (если вы уверены в прогнозе и действуете согласно принятому ранее плану).
На втором этапе, при дальнейшем росте убытков надежда восходит к своему пику. В этот момент трейдеру сложнее всего отделить свою надежду от реальных действий рынка. Решение вопроса - закрыть убыточную позицию или оставить все как есть - по большей части будет зависеть от того, насколько сильно разум трейдера контролирует его желания.
Третий этап характеризуется критическими убытками, когда надежда уже оставляет трейдера и на смену ей приходит отчаяние (особенно сильное проявление отчаяния у слабых и начинающих трейдеров). Большинству рыночных игроков знакомо это ощущение пустоты, когда кажется, будто весь мир работает против вас. Человек, который все-таки пережил последний этап надежды, может смело считать себя состоявшимся трейдером. В последующей торговой практике события третьего этапа будут давать о себе знать в виде страха.
Страх
Страх возникает, когда вы получаете убытки. Одних страх парализует, и они не могут вовремя остановиться и теряют все. Других же страх заставляет двигаться и заключать порой взаимоисключающие сделки, что также обычно только ускоряет разорение. В критический момент лучше что-то сделать, чем сидеть, сложа руки и наблюдать, как мечты о прекрасном будущем испаряются вместе с изменением котировок.
Вместе с тем - противопоставьте судорожным действиям нервного холерика разумные и планомерные шаги по выходу из кризиса, не впадайте в панику. Действуйте четко по составленному вами до открытия позиции (соответственно до возникновения страха) плану.


https://vk.com/religionandpolitics​​
#2 
4atlanin коренной житель28.04.13 12:16
4atlanin
NEW 28.04.13 12:16 
в ответ Aleganskij 28.04.13 11:43
Страх потерять деньги, пожалуй одна из главных проблем стоящих перед трейдером.
Чтобы победить его нужно принимать работу на бирже как бизнес,
а "лосики" - это не потери, а затраты, которые есть в любом бизнесе.
Доход соответственно выигрышные сделки.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#3 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 12:30
NEW 28.04.13 12:30 
в ответ 4atlanin 28.04.13 12:16, Последний раз изменено 28.04.13 17:36 (Aleganskij)
У тебя Сережа, есть тема "почему трейдеры проигрывают", очень хорошо! Но я думаю надо концетрироваться - "ПОЧЕМУ ТРЕЙДЕРЫ ВЫИГРЫВАЮТ?"
На формуле 1, у всех практически равные машины, но выигрывает кто то один. В свое время, пересади Шумахера на ЛЮБОЙ булид, он пришел бы первым.
Основа- психология победителя, коротко сказать. И именно на этом нужно в первую очередь концентрироваться, а не терять кучу времени
на поиск "автомобиля". Всего лишь теория в чистом виде.
https://vk.com/religionandpolitics​​
#4 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 17:42
NEW 28.04.13 17:42 
в ответ Aleganskij 28.04.13 12:30, Последний раз изменено 28.04.13 17:50 (Aleganskij)
Еще один вариант:
вы пригоняете свою машину на ремонт, подходит механик, открывает капот.... вы видите как он вдруг весь напрягается, у него начинают трястись руки, пот градом... глаза на выкот... белые пятна выступают на лице.... глаза делаются безумными. Полетели ключи по углам, маты на всю мастерскую....
Оставите вы ему свою машину после всего увиденного? Наврядли. Много он заработает за день?
Но ведь мы именно так и торгуем. (большинство?)
https://vk.com/religionandpolitics​​
#5 
4atlanin коренной житель28.04.13 18:14
4atlanin
NEW 28.04.13 18:14 
в ответ Aleganskij 28.04.13 12:30
формула 1, но это сравнение не корректно, на бирже у всех разные "машины",
есть булиды и запорожцы и все стартуют далеко не в одинаковых условиях.
Самое интересное, что на бирже при правильном управлении можно запорожец разогнать как макларен
и быть впереди, а так же моментально сдуться на самом мощном булиде.
Поэтому главная задача трейдера постепенно научится управлять машиной и постепенно увеличивать скорость,
нужно понимать что под тобой и как с этим справится, чтоб не вылететь из колеи, как не разбить то что имеешь,
даже если на это уйдут годы.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#6 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 21:09
NEW 28.04.13 21:09 
в ответ 4atlanin 28.04.13 18:14, Последний раз изменено 28.04.13 21:11 (Aleganskij)
Во всем с тобой согласен.
Какое место лично у тебя занимает именно психологический фактор?
Так же вопрос ко всем. Может я просто туплю?

https://vk.com/religionandpolitics​​
#7 
  StockHamster свой человек28.04.13 21:30
NEW 28.04.13 21:30 
в ответ Aleganskij 28.04.13 21:09
В ответ на:
именно психологический фактор

В принципе весь психологический фактор состоит из 2 черт характера: страх и жадность. Если ты, скажем, переживаешь из за того, что купил булочки у одного бекера на 5 цент дороже, чем у другого за углом, то ты на бирже в пролете. Также если твоя позиция ушла -1% и тебя уже руки трясутся и мандраж бьет, то ты тоже в пролете. Ни страх ни жадность нельзя выбить из головы, это врожденно. И никакая стратегия не спасет от этого.
#8 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 21:35
NEW 28.04.13 21:35 
в ответ StockHamster 28.04.13 21:30
Выходит, Саша, псих. фактор занимает 1 место?
Лично я в этом уверен на 100%.
https://vk.com/religionandpolitics​​
#9 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 21:55
NEW 28.04.13 21:55 
в ответ StockHamster 28.04.13 21:30
У дагласа я прочитал, что психфактор, состоит из страха и ... страха.
Потерять и не дополучить.
https://vk.com/religionandpolitics​​
#10 
  StockHamster свой человек28.04.13 22:09
NEW 28.04.13 22:09 
в ответ Aleganskij 28.04.13 21:35, Последний раз изменено 28.04.13 22:09 (StockHamster)
В ответ на:
псих. фактор занимает 1 место

Лично я это ставлю на 1 место.
Человек - существо стадное и его мозг легко поддается манипуляции. А биржа - это большая психолоческая игра, где выигрывает только тот, кто может пойти против всех, что удается только некоторым, потому что нас с детства всегда учили, что только вместе мы сила, только сообща мы можем сдвинуть горы ну и т.д. Это в жизни действительно так, но не на бирже. На бирже каждый трейдер должен быть волком одиночкой, наблюдать издалека что делает стадо и делать все наоборот.
#11 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 22:12
NEW 28.04.13 22:12 
в ответ StockHamster 28.04.13 22:09
Я к чему это все затеял то, по моему, с изменения восприятия и надо начинать.
https://vk.com/religionandpolitics​​
#12 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 22:15
NEW 28.04.13 22:15 
в ответ Aleganskij 28.04.13 22:12
Вот интересно, а у остальных в этом вопросе все ОК?
https://vk.com/religionandpolitics​​
#13 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 22:17
NEW 28.04.13 22:17 
в ответ StockHamster 28.04.13 22:09
Саша, каккие наиболее оптимальные пути достижения ПРАВИЛЬНОГО восприятия рынка, видишь ты?
https://vk.com/religionandpolitics​​
#14 
  spindler постоялец28.04.13 23:17
NEW 28.04.13 23:17 
в ответ Aleganskij 28.04.13 22:12
В ответ на:
с изменения восприятия и надо начинать

Я бы сказал не с восприятия, а с осознания того, что именно толкает трейдера сделать определённый шаг (поставить или снять стоп, ликвидировать позицию или докупить).
И здесь мне кажется причина всех бед в противоборстве двух свойств человека: эмоции и расчёт. Побеждают эмоции и человек сливает всё с минусом, невзирая на план сделки (если такой вообще был).
Вывод: научиться "ловить" себя на всплеске эмоций и не дать себе принять решение (или не дай бог изменить уже принятое) в этот момент, а остановиться и снова оценить реальные (!!!) факторы для принятия решения. Отделить мух от котлет.
Я так понимаю: каждый сам свои болячки определяет и потом лечит (если вообще до этого умом доходит - некоторые ведь так и продолжают думать что например как раз на бирже "производятся" деньги или ещё что-нибудь в этом роде).
Тут не может быть решения pauschal. Я например некоторые свои "болячки" знаю и с ними борюсь, некоторые уже вылечил - не без помощи добрых людей с germany.ru.
P.S.: всё конечно же полное ИМХО
#15 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 23:22
NEW 28.04.13 23:22 
в ответ spindler 28.04.13 23:17
В ответ на:
свои "болячки"

Назови.
Не надо "имхо", или ты цитировал?
https://vk.com/religionandpolitics​​
#16 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 23:23
NEW 28.04.13 23:23 
в ответ spindler 28.04.13 23:17
В ответ на:
всё конечно же полное ИМХО

звучит как оправдание.
https://vk.com/religionandpolitics​​
#17 
  Aleganskij завсегдатай28.04.13 23:31
NEW 28.04.13 23:31 
в ответ Aleganskij 28.04.13 23:23
Ребята! разродитесь вы? Или тема не в тему?
https://vk.com/religionandpolitics​​
#18 
  spindler постоялец28.04.13 23:56
NEW 28.04.13 23:56 
в ответ Aleganskij 28.04.13 23:22
ну, например самая старая (уже вылеченная):
диагноз: подтягивание стопов по на фоне негативных новостей или в их ожидании.
симптомы: нервозность при оценке ситуации на рынке, склонность придавать большее чем положено значение определённым (порой неподкреплённым фактами) мнениям
метод лечения: жёсткое планирование входа и выхода до (!) входа в позицию (точные ответы на вопросы КОГДА? и СКОЛЬКО?), нужен план битвы, в котором моя первая задача - не погибнуть, а вторая - выиграть. Что самое важное и трудное - соблюдать несмотря ни на что поставленные условия и не поддаваться на провокации. Если бумага движется например боком в канале 40-45 - какая нафиг разница что о ней думает какой-нибудь Сорос. Ведь Сорос - это не рынок! Нужны сотни Соросов, чтобы вывести это бумагу из флэта, и уж они никому не скажут, что именно они собираются это сделать, пока не посчитают нужным.
#19 
  Aleganskij постоялец29.04.13 00:04
NEW 29.04.13 00:04 
в ответ spindler 28.04.13 23:56

https://vk.com/religionandpolitics​​
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все