Вход на сайт
✞ Форекс / 90-95 % трейдеров теряют деньги
NEW 02.12.04 09:00
в ответ sergej b 02.12.04 01:53
Нет я не знаю Вот на ХР есть проблеммы но я им там не пользуюсь а вот 98 ом вс╦ ид╦т аж со свистом
Да ты б лучьше на Компьютерный Форум вопросик задал и я б Послушал![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=
Да ты б лучьше на Компьютерный Форум вопросик задал и я б Послушал
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=
NEW 03.12.04 21:28
в ответ Brad/ 30.11.04 08:59
Что-то я недопонимаю , а разве можно вообще на части так разбивать ?
Я так думал , если на счету к примеру 500$ ,то при открытии позиции в 10 000 в случае если она уходит в минус , вычитываются деньги со всего сч╦та , а не по отдельности . Или быть моижет можно отделить только на одну позицию 25 $
Вс╦ правильно снимаются и начисляются на один основной сч╦т.
Насчот рычага он ни сказывается на цене позиции и пункта, он да╦т возможность с меньшим залогом (маржин) двигать более крупные суммы, ктомуже рычаг можно менять, или регулировать размером позиций.
Я имел в виду что имея на счету 250 нистоит открывать позицию в 1 лот=100.000 об этом пишут во всех книгах что и правильно. Я написал что раздели на 10 и открывай в 10.000 для чего надо 25 $ и эту позицию ограничить стопом к примеру в 25 -30 пунктов что и есть 25-30$
Я так думал , если на счету к примеру 500$ ,то при открытии позиции в 10 000 в случае если она уходит в минус , вычитываются деньги со всего сч╦та , а не по отдельности . Или быть моижет можно отделить только на одну позицию 25 $
Вс╦ правильно снимаются и начисляются на один основной сч╦т.
Насчот рычага он ни сказывается на цене позиции и пункта, он да╦т возможность с меньшим залогом (маржин) двигать более крупные суммы, ктомуже рычаг можно менять, или регулировать размером позиций.
Я имел в виду что имея на счету 250 нистоит открывать позицию в 1 лот=100.000 об этом пишут во всех книгах что и правильно. Я написал что раздели на 10 и открывай в 10.000 для чего надо 25 $ и эту позицию ограничить стопом к примеру в 25 -30 пунктов что и есть 25-30$
NEW 07.12.04 09:52
в ответ Brad/ 07.12.04 09:27
Ты про что это ? что-то не понял к какому посту относится
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Кстати есть чем похвастоться
- пока переодически балуовался на Демо Форексе с момента начала и работая в основном парой Лотов уже почти 5 штук накрутил
повроряю и это работая от случая к случаю ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
Кстати есть чем похвастоться
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=
NEW 26.02.05 09:00
в ответ Brad/ 07.12.04 17:47
Ну вот Brad/ и все РебятЫ нашей Группы ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
Можете меня поздравить
месяц я уже продержался в Реале ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
краткий отч╦т :
-Проведено 90 трейдов
-прибыли пока нет
-потери тоже пока мизерные
-получил массу удовольствия
-вот мои первые трейды (для истории это как первые шаги реб╦нка)![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
N/N CloseDate/Time TicketN Instrument BS Lot Open Rate Open Date Close Rate Gross PL Reason
1 01/27/2005 03:20:37 1325046 EURUSD S .1 1.311 01/27/2005 03:08:52 1.3105 3,82 ┬ Close
2 01/27/2005 18:03:59 1326390 USDJPY B .1 102.57 01/27/2005 17:29:25 102.81 17,89 ┬ Close
Всем спасибо кто приложил к этому руку
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
P.S. 90 трейдов -180 трансакционов
этож сколько нужно было отдать если в
средне брать 10┬ ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
Можете меня поздравить
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
краткий отч╦т :
-Проведено 90 трейдов
-прибыли пока нет
-потери тоже пока мизерные
-получил массу удовольствия
-вот мои первые трейды (для истории это как первые шаги реб╦нка)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
N/N CloseDate/Time TicketN Instrument BS Lot Open Rate Open Date Close Rate Gross PL Reason
1 01/27/2005 03:20:37 1325046 EURUSD S .1 1.311 01/27/2005 03:08:52 1.3105 3,82 ┬ Close
2 01/27/2005 18:03:59 1326390 USDJPY B .1 102.57 01/27/2005 17:29:25 102.81 17,89 ┬ Close
Всем спасибо кто приложил к этому руку
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
P.S. 90 трейдов -180 трансакционов
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif)
---БИРЖА & ФОРЕКС---
http://foren.germany.ru/325032.html
NEW 28.02.05 07:50
в ответ LAD1 26.02.05 09:00
Молодец , 180 Трансактионов
ого ка мног , у меня так много помоему никогда не было
И когда ты успевал не знаю
А я свои первые не помню даже , наверняка были в минусе .
/Всем спасибо кто приложил к этому руку
Ну а кто ещ╦ , ты сам вс╦ сделал
, дальнейших успехов ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/shocked.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/blush.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
А я свои первые не помню даже , наверняка были в минусе .
/Всем спасибо кто приложил к этому руку
Ну а кто ещ╦ , ты сам вс╦ сделал
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/glass.gif)
NEW 28.02.05 08:37
в ответ Brad/ 28.02.05 07:50
Да нет последнее время обороты снижаю как говорится лучише меньше но больше ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А ты не помнишь свои первые
Ну так этож не мудрено ведь тогда небыло такогй Группы где можно было на долгие годы прилипить что-нить ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
А ты не помнишь свои первые
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/frown.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
---БИРЖА & ФОРЕКС---
http://foren.germany.ru/325032.html
28.02.05 08:51
в ответ Brad/ 28.02.05 07:50
Слыш Brad/ что скажу может закроем тему ? что-то ветка похоже уже тяж╦лая с трудом открывается
и такиеже проблеммы с модераторной и твоими Рубежами
Может откроешь Рубежи Два ?
и такиеже проблеммы с модераторной и твоими Рубежами
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/mad.gif)
---БИРЖА & ФОРЕКС---
http://foren.germany.ru/325032.html
NEW 01.03.05 08:40
в ответ LAD1 28.02.05 08:51
Привет , а у меня что-то вс╦ идеально открывается .У тебя все время так глючит ? Можно конечно и закрыть если в дальнейшем проблемы будут.
У тебя наверное белая страница появляется ?, нажимаешь F5 и дальше .У меня правда вс╦ пока открывается нормально
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
У тебя наверное белая страница появляется ?, нажимаешь F5 и дальше .У меня правда вс╦ пока открывается нормально
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
NEW 01.03.05 08:51
в ответ Brad/ 01.03.05 08:40
Да вот щас опять сначало белая и со второй попытки попал
Да мне то что можем и не закрывать![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Хорошая ветка получилась
- Мощьная ![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
Да мне то что можем и не закрывать
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Хорошая ветка получилась
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif)
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/up.gif)
---БИРЖА & ФОРЕКС---
http://foren.germany.ru/325032.html
NEW 16.11.13 20:36
в ответ Brad/ 01.03.05 08:40
Вся правда о рынке Forexhttp://shevelev-trade.ru/vsya-pravda-o-rynke-forex
NEW 11.12.13 19:32
NEW 27.10.14 18:33
в ответ pivoner 11.12.13 19:32
В какие дни торговать лучше?
У тех, кто торгует на рынке форекс, очень часто возникает вопрос – когда лучше торговать. Вопрос довольно серьёзный, если учесть, что рынок форекс работает 24 часа в сутки пять дней в неделю.
![](https://getimg.germany.ru/g/http://pro-ts.ru/images/--_pro-ts_d2662.jpg)
В общем виде дневной цикл торговли можно разделить на 4 части, вернее на 4 торговых сессии:
Лондонская. Начинается с 8 утра до 17 вечера;
Нью-йоркская. Начинается с 13 дня до 22 вечера;
Сиднейская. Начинается с 22 вечера до 7 утра;
Токийская. Начинается с 1 ночи до 10 утра.
Время дано по GMT 0, то есть по Лондону.
Как же выбрать нужное время?
Как вы уже, наверное, сами догадались, какую валюту торгуете, в такое время и лучшее. Например, иену лучше торговать во время токийской сессии, американский доллар – во время нью-йоркской. Теперь хочу поговорить, в какие дни лучше торговать. Обретая опыт и заключая сделки, вы сами на своих победах и поражениях поймёте, в какой день для вас лучше всего торговать, а в какой подходить к терминалу нельзя.
Понедельник
Понедельник чаще всего проходит «вяло». Начало недели, никаких важных новостей и важных событий. В течении всего понедельника рынок решает, куда же ему идти. Есть конечно и исключения. Например, на выходных произошло какое-нибудь существенное событие (война, природные катаклизмы, убийство известных политических и экономических деятелей и тд). В таких ситуациях не редкость открытие рынка после выходных даже с гэпом.
Вторник
Вторник я бы назвал основным торговым днём. Не потому, что во вторник начинаются хорошие движения. Обычно, после спокойного начала недели, на следующий день рынок определяется с дальнейшим движением. И как правило, именно во вторник появляются сигналы на вход в рынок.
Среда и Четверг
Эти два дня являются для кого-то самыми прибыльными, а для кого-то самыми убыточными. Так и должно быть, иначе рынок бы не функционировал. Именно в эти дни становятся заметными движения цены, рынок становится волатильным. И именно хорошие движения и дают нам хорошую прибыль.
Пятница
К завершению недели активность на рынке слегка падает, однако выход новостей и закрытие позиций перед выходными поддерживает работоспособную активность рынка.
Худшие дни для трейдинга Худшими днями для трейдинга являются праздничные дни, зимний и летний периоды отпусков.
Источник: http://pro-ts.ru/blogi/1014-v-kakie-dni-torgovat-luchshe
У тех, кто торгует на рынке форекс, очень часто возникает вопрос – когда лучше торговать. Вопрос довольно серьёзный, если учесть, что рынок форекс работает 24 часа в сутки пять дней в неделю.
![](https://getimg.germany.ru/g/http://pro-ts.ru/images/--_pro-ts_d2662.jpg)
В общем виде дневной цикл торговли можно разделить на 4 части, вернее на 4 торговых сессии:
Лондонская. Начинается с 8 утра до 17 вечера;
Нью-йоркская. Начинается с 13 дня до 22 вечера;
Сиднейская. Начинается с 22 вечера до 7 утра;
Токийская. Начинается с 1 ночи до 10 утра.
Время дано по GMT 0, то есть по Лондону.
Как же выбрать нужное время?
Как вы уже, наверное, сами догадались, какую валюту торгуете, в такое время и лучшее. Например, иену лучше торговать во время токийской сессии, американский доллар – во время нью-йоркской. Теперь хочу поговорить, в какие дни лучше торговать. Обретая опыт и заключая сделки, вы сами на своих победах и поражениях поймёте, в какой день для вас лучше всего торговать, а в какой подходить к терминалу нельзя.
Понедельник
Понедельник чаще всего проходит «вяло». Начало недели, никаких важных новостей и важных событий. В течении всего понедельника рынок решает, куда же ему идти. Есть конечно и исключения. Например, на выходных произошло какое-нибудь существенное событие (война, природные катаклизмы, убийство известных политических и экономических деятелей и тд). В таких ситуациях не редкость открытие рынка после выходных даже с гэпом.
Вторник
Вторник я бы назвал основным торговым днём. Не потому, что во вторник начинаются хорошие движения. Обычно, после спокойного начала недели, на следующий день рынок определяется с дальнейшим движением. И как правило, именно во вторник появляются сигналы на вход в рынок.
Среда и Четверг
Эти два дня являются для кого-то самыми прибыльными, а для кого-то самыми убыточными. Так и должно быть, иначе рынок бы не функционировал. Именно в эти дни становятся заметными движения цены, рынок становится волатильным. И именно хорошие движения и дают нам хорошую прибыль.
Пятница
К завершению недели активность на рынке слегка падает, однако выход новостей и закрытие позиций перед выходными поддерживает работоспособную активность рынка.
Худшие дни для трейдинга Худшими днями для трейдинга являются праздничные дни, зимний и летний периоды отпусков.
Источник: http://pro-ts.ru/blogi/1014-v-kakie-dni-torgovat-luchshe
NEW 10.12.14 17:56
в ответ Lad 1 27.10.14 18:33
Борьба с убытками на Форекс: 4 способа избежать ошибок
![](https://getimg.germany.ru/g/http://cs625227.vk.me/v625227914/f848/7VlJ1MVBfCo.jpg)
Как уже говорилось не один раз, несоблюдение трейдером или полное отсутствие торгового плана, который включает четкие правила входа и выхода из рынка, является практически 100% гарантией провальной торговли на валютном рынке Форекс в долгосрочной перспективе. Как правило, начинающим трейдерам присуща одна и та же ошибка. В случае неудачи, эмоции берут верх над разумом, и новичок попросту забрасывает свой торговый план, этим только усугубляя ситуацию и повторно применяя убыточные методы торговли. Такие трейдеры входят в позицию всем депозитом, игнорируют стоп-лоссы и удерживают убыточные позиции, в надежде на скорый разворот рынка, игнорируя обратные сигналы или же трактуя их в свою пользу, выдавая желаемое за действительное.
• Наука признавать свои ошибки в трейдинге
На самом деле, такие трейдеры просто не могут смириться с мыслями об убытке. Почему они продолжают мучиться, вместо того, чтобы определить первопричину и попытаться ее устранить? Трейдеров можно условно разделить на две категории.
Первая категория не видит ничего сложного и зазорного в признании ошибочности своего метода торговли. Определив свои ошибки, такие трейдеры вносят в свою работу необходимые коррективы и продолжают торговать, как правило, уже намного успешнее.
Вторая категория трейдеров будет винить всех на свете: главу ЦБ, так неудачно высказавшегося насчет монетарной политики, «кривизну» аналитики, неточность индикаторов, недобросовестность форекс брокера – все, что угодно, кроме себя самого. Таким людям очень сложно быть честными самим с собою и признавать свои ошибки, намного проще заниматься самообманом.
Если трейдер игнорирует возникшие трудности и плывет по течению, наблюдая за тем, как заканчиваются средства на депозите, то тогда торговлю на Форекс нужно бросать.
Но если он решил побороться, то в первую очередь нужно разобраться в сложившейся ситуации, попытавшись найти ошибки в своих действиях. Для этого необходимо вести торговый дневник, в котором подробно фиксировать не только информацию по сделкам, а и свои личные торговые наблюдения. Здесь очень важно распознать закономерности, которые приводят к ошибкам, и попытаться освободиться от их влияния? Здесь будет уместным привести несколько рекомендаций.
4 правила Forex трейдера, позволяющих избегать старых ошибок
Трейдер никогда не может достичь успеха, если он не согласен что-то менять в своей работе. Как заставить себя торговать «по-новому», избегая старых ошибок и повышая эффективность трейдинга?
1 ПРАВИЛО: УСТРАНЯЕМ СТРЕСС
Во-первых, нужно полностью устранить стрессовую составляющую торговли. Стресс лишает трейдера свободы мышления, гибкости и способности оценивать ситуацию с разных точек зрения. Как избежать стрессов при торговле? Ответ очевиден – меньше торговать. Чем меньше сделок, тем меньше трейдер будет испытывать стресс. Это особенно важно для новичка. Для примера, можно сменить стиль торговли с внутридневного на среднесрочный. А можно просто сделать перерыв в торговле, отдохнуть и набраться сил.
2 ПРАВИЛО: НА ТРЕЙДИНГЕ ЖИЗНЬ НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ
Во-вторых, личную жизнь еще никто не отменял. Рынок Форекс существовал до нас, и будет существовать после нас, в том или ином виде, а любой трейдер, к сожалению, со временем моложе не становится. Безусловно, трейдинг, особенно прибыльный – крайне увлекательное занятие. Но всех денег все равно не заработаешь. Кроме трейдинга существует масса других занятий в других сферах, которые наполняют жизнь смыслом, развивая человека как личность, а не просто, как форекс трейдера. Кстати, как не удивительно, практика показывает, что это помогает подойти к торговле на валютном рынке более объективно.
3 ПРАВИЛО: БОРЬБА С РЫНКОМ
В-третьих, трейдер должен научиться воспринимать рынок адекватно. Бороться с рынком, идти против него – дело неблагодарное и стопроцентно малоперспективное. Полностью принять состояние рынка – главный способ борьбы с царящей на нем неопределенностью. Трейдер не в состоянии контролировать рынок и влиять на него. Поэтому нужно научиться принимать Форекс таким, какой он есть, не пытаться подстроить его под себя, а подстраиваться самому, ведя торговлю в соответствии со сложившейся ситуацией. Не трейдер ведет рынок, а рынок водит трейдера.
4 ПРАВИЛО: ОГРАНИЧЕНИЕ УБЫТКОВ
И, в-четвертых, не нужно жить отрицанием. Трейдер не может себе позволить получить слишком большой убыток. Нужно контролировать свои убытки, управлять рисками, ценить то, что есть и получать от этого удовольствие. Только в этом случае трейдер будет действовать свободно и получит возможность проявить творческий подход к трейдингу.
Подведя итоги, нужно сказать, что успешному Форекс трейдеру нужно научиться принимать свои убытки и ошибки, уметь их находить и устранять. Нужно разработать свою стратегию, протестировав ее на демо-счете или центовом депозите, иметь торговый план с четкими правилами входа и выхода из рынка, ограничивать свои убытки и управлять рисками. Безусловно, убыточные сделки есть у любого трейдера, но умение воспринимать их как издержки профессии, делая при этом соответствующие выводы – это и есть высший пилотаж трейдинга.
![](https://getimg.germany.ru/g/http://cs625227.vk.me/v625227914/f848/7VlJ1MVBfCo.jpg)
Как уже говорилось не один раз, несоблюдение трейдером или полное отсутствие торгового плана, который включает четкие правила входа и выхода из рынка, является практически 100% гарантией провальной торговли на валютном рынке Форекс в долгосрочной перспективе. Как правило, начинающим трейдерам присуща одна и та же ошибка. В случае неудачи, эмоции берут верх над разумом, и новичок попросту забрасывает свой торговый план, этим только усугубляя ситуацию и повторно применяя убыточные методы торговли. Такие трейдеры входят в позицию всем депозитом, игнорируют стоп-лоссы и удерживают убыточные позиции, в надежде на скорый разворот рынка, игнорируя обратные сигналы или же трактуя их в свою пользу, выдавая желаемое за действительное.
• Наука признавать свои ошибки в трейдинге
На самом деле, такие трейдеры просто не могут смириться с мыслями об убытке. Почему они продолжают мучиться, вместо того, чтобы определить первопричину и попытаться ее устранить? Трейдеров можно условно разделить на две категории.
Первая категория не видит ничего сложного и зазорного в признании ошибочности своего метода торговли. Определив свои ошибки, такие трейдеры вносят в свою работу необходимые коррективы и продолжают торговать, как правило, уже намного успешнее.
Вторая категория трейдеров будет винить всех на свете: главу ЦБ, так неудачно высказавшегося насчет монетарной политики, «кривизну» аналитики, неточность индикаторов, недобросовестность форекс брокера – все, что угодно, кроме себя самого. Таким людям очень сложно быть честными самим с собою и признавать свои ошибки, намного проще заниматься самообманом.
Если трейдер игнорирует возникшие трудности и плывет по течению, наблюдая за тем, как заканчиваются средства на депозите, то тогда торговлю на Форекс нужно бросать.
Но если он решил побороться, то в первую очередь нужно разобраться в сложившейся ситуации, попытавшись найти ошибки в своих действиях. Для этого необходимо вести торговый дневник, в котором подробно фиксировать не только информацию по сделкам, а и свои личные торговые наблюдения. Здесь очень важно распознать закономерности, которые приводят к ошибкам, и попытаться освободиться от их влияния? Здесь будет уместным привести несколько рекомендаций.
4 правила Forex трейдера, позволяющих избегать старых ошибок
Трейдер никогда не может достичь успеха, если он не согласен что-то менять в своей работе. Как заставить себя торговать «по-новому», избегая старых ошибок и повышая эффективность трейдинга?
1 ПРАВИЛО: УСТРАНЯЕМ СТРЕСС
Во-первых, нужно полностью устранить стрессовую составляющую торговли. Стресс лишает трейдера свободы мышления, гибкости и способности оценивать ситуацию с разных точек зрения. Как избежать стрессов при торговле? Ответ очевиден – меньше торговать. Чем меньше сделок, тем меньше трейдер будет испытывать стресс. Это особенно важно для новичка. Для примера, можно сменить стиль торговли с внутридневного на среднесрочный. А можно просто сделать перерыв в торговле, отдохнуть и набраться сил.
2 ПРАВИЛО: НА ТРЕЙДИНГЕ ЖИЗНЬ НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ
Во-вторых, личную жизнь еще никто не отменял. Рынок Форекс существовал до нас, и будет существовать после нас, в том или ином виде, а любой трейдер, к сожалению, со временем моложе не становится. Безусловно, трейдинг, особенно прибыльный – крайне увлекательное занятие. Но всех денег все равно не заработаешь. Кроме трейдинга существует масса других занятий в других сферах, которые наполняют жизнь смыслом, развивая человека как личность, а не просто, как форекс трейдера. Кстати, как не удивительно, практика показывает, что это помогает подойти к торговле на валютном рынке более объективно.
3 ПРАВИЛО: БОРЬБА С РЫНКОМ
В-третьих, трейдер должен научиться воспринимать рынок адекватно. Бороться с рынком, идти против него – дело неблагодарное и стопроцентно малоперспективное. Полностью принять состояние рынка – главный способ борьбы с царящей на нем неопределенностью. Трейдер не в состоянии контролировать рынок и влиять на него. Поэтому нужно научиться принимать Форекс таким, какой он есть, не пытаться подстроить его под себя, а подстраиваться самому, ведя торговлю в соответствии со сложившейся ситуацией. Не трейдер ведет рынок, а рынок водит трейдера.
4 ПРАВИЛО: ОГРАНИЧЕНИЕ УБЫТКОВ
И, в-четвертых, не нужно жить отрицанием. Трейдер не может себе позволить получить слишком большой убыток. Нужно контролировать свои убытки, управлять рисками, ценить то, что есть и получать от этого удовольствие. Только в этом случае трейдер будет действовать свободно и получит возможность проявить творческий подход к трейдингу.
Подведя итоги, нужно сказать, что успешному Форекс трейдеру нужно научиться принимать свои убытки и ошибки, уметь их находить и устранять. Нужно разработать свою стратегию, протестировав ее на демо-счете или центовом депозите, иметь торговый план с четкими правилами входа и выхода из рынка, ограничивать свои убытки и управлять рисками. Безусловно, убыточные сделки есть у любого трейдера, но умение воспринимать их как издержки профессии, делая при этом соответствующие выводы – это и есть высший пилотаж трейдинга.
NEW 21.12.14 12:32
в ответ Lad 1 10.12.14 17:56
Валютный лохотрон или правда о Форексе
Кто зарабатывает на форексе? Читайте в этом материале. Материал Платона Емцова, сотрудника компании Финам.
Материал публикуется без каких-либо правок. Мнение автора может не совпадать с мнением компании.
Иначе как чисто мошенническим этот рынок «финансовых» услуг назвать нельзя. На Западе жулики уже давно поняли, как при помощи Форекса быстро и безапелляционно облегчить карманы доверчивых «инвесторов» и «трейдеров», однако Россия, полностью соответствуя своему имиджу страны «непуганых идиотов», обошла всех и здесь. Наивность русских людей удивляет до такой степени, что стоит рассмотреть эту тему более подробно и аргументировано.
Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать — «не очень умных людей», многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: «Я — валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?» Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.
На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых «клиентов», расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, — и вперед. «Клиенты» находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а «торговля» велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали «эксперты» (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, «клиенты» думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. «Эксперты» укоризненно вздыхали. Говорили: «Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше — тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать». Естественно, «эксперты» имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, «о чудо!», доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление «экспертам». Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий «клиент», представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и «клиенту» говорили: «Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное — остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются». И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. «Добить» «клиента» тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного — забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил — «Настоящий развод «клиента» начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл». Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл — «Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему». Много проиграл — «Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь». Всё проиграл — «Тоже не проблема. Становись «экспертом». Ищи «клиентов». Будешь иметь процент». Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!
Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию — Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче — народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все «клиенты», часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные «клиентами» всё те же документы: «хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт — это то, чему научили «эксперты»)». Иногда «клиенты» что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими «клиентами» морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.
С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути — ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых инструментов путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые «зубры» этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла «талантливая» молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с «клиентами» путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.
В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми «гуру» русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.
Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных «экспертов» можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения — «Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно»!! И однажды их осенило — «Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% — невозможно». А далее последовал ещё один ценный вывод — «Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных — эти деньги берущих»!
И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых «инвесторов» и «трейдеров» и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. «Клиенты» уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными — 5-6 лет на «рынке». Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.
1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован «от и до». В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на «Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений». Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы — «Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим». Но нет, что мы видим? Лохам предлагается «работать на международных финансовых рынках», «торговать», и, о боже! — «зарабатывать». Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.
2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые «экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились «аналитики» валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих «аналитиков» вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель — вовсе не анализ, а привлечение внимания, ибо всё это — маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где «эксперты» (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: «Йену надо покупать!». Другой ему: «Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.». Цель — заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно «пасут» свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.
3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, «комиссионных» не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? — Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! — Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников — разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из «клиентов» подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. «Клиенты» стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство «клиентов» всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.
4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это — дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих «брокеров» деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: «Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги». Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения — А как же наши местные «брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? — над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует «клиент» русского форекса прийти к своему «брокеру» и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот «клиент” услышит что-нибудь типа: «Ну, вы понимаете............» А с распечатками сделок с логотипами местных «брокеров» и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: «Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....». За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это — мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это — наши форексники. Зарабатывающий на форексе «клиент» — полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, «брокеры» гордо несут этого «клиента» как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая — Вот! Зарабатывают! Таких успешных «клиентов» призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.
Сдается мне, что владельцы наших форексных «брокерских» контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-«клиенты» и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на «международный валютный рынок», и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток «клиентов” не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих «клиентов». И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они — лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.
Материал Платона Емцова
Кто зарабатывает на форексе? Читайте в этом материале. Материал Платона Емцова, сотрудника компании Финам.
Материал публикуется без каких-либо правок. Мнение автора может не совпадать с мнением компании.
Иначе как чисто мошенническим этот рынок «финансовых» услуг назвать нельзя. На Западе жулики уже давно поняли, как при помощи Форекса быстро и безапелляционно облегчить карманы доверчивых «инвесторов» и «трейдеров», однако Россия, полностью соответствуя своему имиджу страны «непуганых идиотов», обошла всех и здесь. Наивность русских людей удивляет до такой степени, что стоит рассмотреть эту тему более подробно и аргументировано.
Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать — «не очень умных людей», многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: «Я — валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?» Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.
На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых «клиентов», расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, — и вперед. «Клиенты» находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а «торговля» велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали «эксперты» (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, «клиенты» думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. «Эксперты» укоризненно вздыхали. Говорили: «Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше — тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать». Естественно, «эксперты» имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, «о чудо!», доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление «экспертам». Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий «клиент», представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и «клиенту» говорили: «Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное — остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются». И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. «Добить» «клиента» тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного — забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил — «Настоящий развод «клиента» начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл». Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл — «Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему». Много проиграл — «Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь». Всё проиграл — «Тоже не проблема. Становись «экспертом». Ищи «клиентов». Будешь иметь процент». Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!
Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию — Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче — народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все «клиенты», часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные «клиентами» всё те же документы: «хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт — это то, чему научили «эксперты»)». Иногда «клиенты» что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими «клиентами» морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.
С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути — ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых инструментов путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые «зубры» этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла «талантливая» молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с «клиентами» путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.
В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми «гуру» русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.
Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных «экспертов» можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения — «Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно»!! И однажды их осенило — «Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% — невозможно». А далее последовал ещё один ценный вывод — «Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных — эти деньги берущих»!
И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых «инвесторов» и «трейдеров» и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. «Клиенты» уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными — 5-6 лет на «рынке». Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.
1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован «от и до». В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на «Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений». Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы — «Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим». Но нет, что мы видим? Лохам предлагается «работать на международных финансовых рынках», «торговать», и, о боже! — «зарабатывать». Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.
2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые «экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились «аналитики» валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих «аналитиков» вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель — вовсе не анализ, а привлечение внимания, ибо всё это — маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где «эксперты» (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: «Йену надо покупать!». Другой ему: «Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.». Цель — заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно «пасут» свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.
3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, «комиссионных» не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? — Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! — Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников — разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из «клиентов» подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. «Клиенты» стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство «клиентов» всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.
4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это — дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих «брокеров» деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: «Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги». Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения — А как же наши местные «брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? — над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует «клиент» русского форекса прийти к своему «брокеру» и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот «клиент” услышит что-нибудь типа: «Ну, вы понимаете............» А с распечатками сделок с логотипами местных «брокеров» и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: «Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....». За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это — мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это — наши форексники. Зарабатывающий на форексе «клиент» — полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, «брокеры» гордо несут этого «клиента» как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая — Вот! Зарабатывают! Таких успешных «клиентов» призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.
Сдается мне, что владельцы наших форексных «брокерских» контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-«клиенты» и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на «международный валютный рынок», и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток «клиентов” не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих «клиентов». И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они — лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.
Материал Платона Емцова
NEW 05.02.15 18:01
в ответ СерёгаФорекс 21.12.14 12:32
Как я зарабатываю на форекс – рассказ одного из британских трейдеров.
![](https://getimg.germany.ru/g/http://cs622026.vk.me/v622026158/16ea3/5vCMDspPL7s.jpg)
Большинство трейдеров сделав неудачные шаги на форекс задаются вопросом – можно ли заработать на форекс? По мнению проигравших, forex это абсолютный обман, на нем зарабатывает только брокер. Но масса реальных примеров свидетельствует о совершенно другой ситуации. Немало зарубежных трейдеров сколотили свои много миллионные состояния именно на валютном рынке.
Примером подобному факту может служить рассказ одного из британских трейдеров, более 10 лет работающим на валютной бирже. Как он утверждает, основной секрет кроется в упорстве и выдержке.
1. Как вы начали свою карьеру трейдера? – о данном виде заработка мне рассказал друг, после этого я открыл демо счет у одного из брокеров и начал учиться. На реал перешел только после трех месяцев тренировок.
2. С какой суммы вы начали торговлю? – я начал торговать всего со 100 фунтовым депозитом, постепенно увеличивая объемы торговли за счет полученной прибыли. За первые полгода сумма на моем счету выросла в 3 раза, после этого я добавил еще 700 фунтов и округлил счет до 1000.
3. Почему вы не сразу внесли все деньги? – я хотел проверить свою стратегию торговли и удостоверится, что действительно смогу заработать.
4. Сколько вы зарабатываете в месяц? – это довольно не скромный вопрос, но я все же на него отвечу. В данный момент сумма на моем счету составляет в районе 10 000 британских фунтов. В месяц я в среднем зарабатываю на форекс от 100 до 200 процентов, от суммы депозита, считайте сами. Правда случаются и просадки, но в среднем данный показатель прибыльности сохраняется в течение всего года.
5. По какой стратегии торговли вы зарабатываете? – полностью рабочую стратегию вам не откроет ни один трейдер, то, что описывают в интернете это только примерные наброски. Я не являюсь исключением. Поэтому только могу сказать, что торгую на трех экранах, это довольно простая стратегия, но чем больше времени вы тратите на анализ, тем меньше сможете заработать.
6. Что вы посоветуете начинающим трейдерам? – основной и самый главный совет – не спешить и не делать резких движений. Сначала научитесь трейдингу, а только после заключайте крупные сделки. Разработайте свою стратегию и если она работает, никогда не изменяйте ей.
Это один из примеров, как зарабатывает на forex рядовой трейдер, и таких вариантов множество, но все рекомендации новичкам обычно сводятся к одному – для того, что бы стабильно получать прибыль следует сначала научиться торговать.
![](https://getimg.germany.ru/g/http://cs622026.vk.me/v622026158/16ea3/5vCMDspPL7s.jpg)
Большинство трейдеров сделав неудачные шаги на форекс задаются вопросом – можно ли заработать на форекс? По мнению проигравших, forex это абсолютный обман, на нем зарабатывает только брокер. Но масса реальных примеров свидетельствует о совершенно другой ситуации. Немало зарубежных трейдеров сколотили свои много миллионные состояния именно на валютном рынке.
Примером подобному факту может служить рассказ одного из британских трейдеров, более 10 лет работающим на валютной бирже. Как он утверждает, основной секрет кроется в упорстве и выдержке.
1. Как вы начали свою карьеру трейдера? – о данном виде заработка мне рассказал друг, после этого я открыл демо счет у одного из брокеров и начал учиться. На реал перешел только после трех месяцев тренировок.
2. С какой суммы вы начали торговлю? – я начал торговать всего со 100 фунтовым депозитом, постепенно увеличивая объемы торговли за счет полученной прибыли. За первые полгода сумма на моем счету выросла в 3 раза, после этого я добавил еще 700 фунтов и округлил счет до 1000.
3. Почему вы не сразу внесли все деньги? – я хотел проверить свою стратегию торговли и удостоверится, что действительно смогу заработать.
4. Сколько вы зарабатываете в месяц? – это довольно не скромный вопрос, но я все же на него отвечу. В данный момент сумма на моем счету составляет в районе 10 000 британских фунтов. В месяц я в среднем зарабатываю на форекс от 100 до 200 процентов, от суммы депозита, считайте сами. Правда случаются и просадки, но в среднем данный показатель прибыльности сохраняется в течение всего года.
5. По какой стратегии торговли вы зарабатываете? – полностью рабочую стратегию вам не откроет ни один трейдер, то, что описывают в интернете это только примерные наброски. Я не являюсь исключением. Поэтому только могу сказать, что торгую на трех экранах, это довольно простая стратегия, но чем больше времени вы тратите на анализ, тем меньше сможете заработать.
6. Что вы посоветуете начинающим трейдерам? – основной и самый главный совет – не спешить и не делать резких движений. Сначала научитесь трейдингу, а только после заключайте крупные сделки. Разработайте свою стратегию и если она работает, никогда не изменяйте ей.
Это один из примеров, как зарабатывает на forex рядовой трейдер, и таких вариантов множество, но все рекомендации новичкам обычно сводятся к одному – для того, что бы стабильно получать прибыль следует сначала научиться торговать.
NEW 16.02.15 19:51
непонял
ВСЯ ПРАВДА О РЫНКЕ FOREX. КАК РАБОТАЮТ ДИЛИНГОВЫЕ ЦЕНТРЫ? ПОЧЕМУ БОЛЬШИНСТВО ТРЕЙДЕРОВ ТЕРЯЕТ ДЕНЬГИ?
![](https://getimg.germany.ru/g/http://cs625524.vk.me/v625524874/1b098/f0y5g9opH9k.jpg)
Слово «биржа» практически у всех начинающих трейдеров сразу же ассоциируется с рынком Forex, на который можно попасть через дилинговый центр. Непонимание разницы между форексом и фондовой биржей, приводит к достаточно длительному процессу становления человека как трейдера, а зачастую и к обратной ситуации – деградации.
Компании, имеющие в своей основе слово «forex», лучше вообще обходить стороной. Нужно торговать на легальной централизованной бирже, где видны и реальные покупатели, и продавцы. На рынке forex нет того источника информации (объема торгов), который можно использовать для понимания рынка.
Работа дилинговых центров
Большинство дилинговых центров, якобы предоставляющих доступ на международный рынок форекс, являются нелегальными заведениями, основная цель которых направлена на отбор денег у начинающих трейдеров. Вы торгуете не с другими трейдерами, а с брокером.
На фондовой же бирже, брокер заинтересован только в получении комиссии. При этом не важно, какую сделку вы совершили: прибыльную или убыточную. По понятным причинам, таким брокерским компаниям выгоднее всего работать с теми трейдерами, которые используют большие объемы, стабильно получают прибыль и длительное время являются клиентами компании.
Если вы хотите серьезно заниматься трейдингом и рассматриваете торговлю на бирже, как бизнес, то нужно задумываться о том, где, как и против кого вы торгуете.
Практически все профессиональные трейдеры, которые добились успеха, торговали на фондовых биржах, т.е. легальных, централизованных биржах.
Никакие дилинговые центры не должны рассматриваться в качестве источника стабильного заработка. Я сам торговал на форексе, но когда осознал, что это дополнительный риск (как для моей карьеры трейдера, так и для моего депозита), то перешел на фондовую биржу ММВБ-РТС.
Большинство дилинговых центров работают по лицензиям игорных заведений, что приравнивает их к казино или букмекерским конторам. По законодательству такие компании имеют полное право не выплачивать вам тот выигрыш, который вы получили. При этом вы ничего не сможете сделать или доказать что-то в суде.
Заявки клиентов
Все дилинговые центры имеют реальную возможность видеть заявки своих клиентов, видеть наибольшее скопление ордеров и, конечно же, зарабатывать на этом.
Если на централизованных биржах маркет-мейкеры или крупные игроки специально манипулируют рынком, чтобы действительно открыть реальные торговые позиции и заработать на этом, то на форексе никто никакие позиции не открывает. Стопы срываются, убыточные позиции закрываются, клиенты остаются без денег.
Международный рынок форекс – это глобальная структура, выход на которую не может происходить с микропозициями клиентов. То, что многие утверждают о сборе заявок в одну единую позицию, является полной ерундой, т.к. брокер никогда не будет работать против себя и ждать, пока соберется оптимальная сумма для совершения межбанковской сделки.
Т.е. большинство форекс-брокеров никуда, ничего не выводят. Получается, что ваши потери – это их прибыль.
Проскальзывание
Скажите мне, как такое вообще может быть, что при переносе стоп-лосса через выходные (при сильном гепе против вас в начале недели) позиция без проблем закрывается по той цене, которую вы указывали. Что за бред?
Для тех, кто не в курсе: стоп-лосс – это условная заявка, которая при выполнении тех или иных условий превращается в рыночную, а это значит, что позиция закрывается по ближайшим ценам бид или оффер (в зависимости от направления сделки).
Если мы видим сильный геп вниз, на котором цена уходит значительно ниже уровня постановки вашего стоп-приказа, то как получается, что позиция закрывается? Выходит, что дилинговый центр дает клиенту ту цену, по которой он выставлял заявку, а сам (вынужденно покупая по текущей цене) работает себе в убыток.
Такой необъяснимой картины нет ни на одной легальной бирже мира. И это реальное заблуждение, но почему-то большинство людей этого не понимает. Ведь подумайте сами: кто будет компенсировать полученную разницу в ценах?
Стакан заявок
Выставляя лимитированные заявки через дилинговый центр, вы их не видите (возможно, только какие-то палочки или линии). Тогда где они хранятся? Почему вы не можете их видеть?
Ответ прост: да потому что никуда, ничего не выводится. Получается, что вы торгуете с виртуальной машиной, которая зачастую просто транслирует динамику движений тех или иных инструментов.
Но если вы не видите стакана заявок, если вы не видите реальных покупателей и продавцов, то у кого вы собираетесь отнимать деньги?
Если рассматривать российскую фондовую биржу ММВБ-РТС, то ключевым элемент любой торговой операции на любом инструменте является стакан заявок. Это поток выставленных на бирже лимитированных заявок (или так называемых «ордеров»).
Эти ордера выставляют люди, которые готовы открыть позицию по лучшей цене. Например, если я хочу купить по определенной цене немного ниже рыночной 100 контрактов фьючерса на Индекс РТС, то я выставлю лимитник, который сразу же отобразиться в стакане заявок.
Он уйдет на биржу и будет числиться официальной заявкой. Объем, который я выставлю, будет виден не только всем брокерам, но и самое главное — всем трейдерам, которые в данный момент следят за ходом торгов.
Именно поэтому в народе дилинговые центры называются «кухнями», которые «готовят» котировки, использую для этого либо симуляторы торгов, либо обычную трансляцию котировок.
Почему большинство трейдеров теряет деньги?
Деятельность дилинговых центров активно пропагандируется. Инвестируются огромные деньги на развитие и рекламу. Плюс ко всему дилинговые центры являются частными, а не государственными учреждениями (последним нет никакой необходимости рекламировать себя).
Это выгодный бизнес, потому что сюда приходят только новички. А деньги проще всего отбирать у начинающих трейдеров, которые не имеют ни торговых систем, ни поставленной системы управления капиталом, ни наработанной дисциплины.
Зачастую такие брокерские компании даже ничего не делают, т.е. не работают против клиентов, не ставят палки в колеса, потому что знают, что 90% людей всё равно (без их помощи) потеряет все деньги.
Т.е. здесь важно понять, что даже несмотря на явные минусы работы с дилинговыми центрами, большинство людей сливает свои депозиты не потому, что торгую на форексе, а просто потому, что они начинающие. Если бы они начинали торговать на фондовой бирже, то результат был бы таким же.
Мои рекомендации
Но если вы только на старте своей карьеры трейдера, если вы только начинаете свой длинный путь, то я всё же рекомендую вам знакомиться с трейдингом через легальные фондовые биржи.
Основная причина даже не в том, что на форексе вас будет кто-то дурить или срывать ваши стопы, а в том, что вы должны изначально разрабатывать такие торговые системы, в которых будет лежать логика, которые будут основаны на оценке спроса и предложения, на реальном объеме (сделках покупателей и продавцов).
Если вы открываете позицию, и график после этого сразу же разворачивается против вас, то не нужно думать, что где-то сидит какой-то невидимый человечек и наблюдает за вашими стоп-заявками. Основная причина большинства таких ситуаций — неумение правильно оценивать рынок.
Поэтому первое время старайтесь концентрироваться на понимании рынка и разработке таких торговых систем, которые будут основаны на взаимодействии спроса и предложения.
(с)http://vk.com/fxuniverse
ВСЯ ПРАВДА О РЫНКЕ FOREX. КАК РАБОТАЮТ ДИЛИНГОВЫЕ ЦЕНТРЫ? ПОЧЕМУ БОЛЬШИНСТВО ТРЕЙДЕРОВ ТЕРЯЕТ ДЕНЬГИ?
![](https://getimg.germany.ru/g/http://cs625524.vk.me/v625524874/1b098/f0y5g9opH9k.jpg)
Слово «биржа» практически у всех начинающих трейдеров сразу же ассоциируется с рынком Forex, на который можно попасть через дилинговый центр. Непонимание разницы между форексом и фондовой биржей, приводит к достаточно длительному процессу становления человека как трейдера, а зачастую и к обратной ситуации – деградации.
Компании, имеющие в своей основе слово «forex», лучше вообще обходить стороной. Нужно торговать на легальной централизованной бирже, где видны и реальные покупатели, и продавцы. На рынке forex нет того источника информации (объема торгов), который можно использовать для понимания рынка.
Работа дилинговых центров
Большинство дилинговых центров, якобы предоставляющих доступ на международный рынок форекс, являются нелегальными заведениями, основная цель которых направлена на отбор денег у начинающих трейдеров. Вы торгуете не с другими трейдерами, а с брокером.
На фондовой же бирже, брокер заинтересован только в получении комиссии. При этом не важно, какую сделку вы совершили: прибыльную или убыточную. По понятным причинам, таким брокерским компаниям выгоднее всего работать с теми трейдерами, которые используют большие объемы, стабильно получают прибыль и длительное время являются клиентами компании.
Если вы хотите серьезно заниматься трейдингом и рассматриваете торговлю на бирже, как бизнес, то нужно задумываться о том, где, как и против кого вы торгуете.
Практически все профессиональные трейдеры, которые добились успеха, торговали на фондовых биржах, т.е. легальных, централизованных биржах.
Никакие дилинговые центры не должны рассматриваться в качестве источника стабильного заработка. Я сам торговал на форексе, но когда осознал, что это дополнительный риск (как для моей карьеры трейдера, так и для моего депозита), то перешел на фондовую биржу ММВБ-РТС.
Большинство дилинговых центров работают по лицензиям игорных заведений, что приравнивает их к казино или букмекерским конторам. По законодательству такие компании имеют полное право не выплачивать вам тот выигрыш, который вы получили. При этом вы ничего не сможете сделать или доказать что-то в суде.
Заявки клиентов
Все дилинговые центры имеют реальную возможность видеть заявки своих клиентов, видеть наибольшее скопление ордеров и, конечно же, зарабатывать на этом.
Если на централизованных биржах маркет-мейкеры или крупные игроки специально манипулируют рынком, чтобы действительно открыть реальные торговые позиции и заработать на этом, то на форексе никто никакие позиции не открывает. Стопы срываются, убыточные позиции закрываются, клиенты остаются без денег.
Международный рынок форекс – это глобальная структура, выход на которую не может происходить с микропозициями клиентов. То, что многие утверждают о сборе заявок в одну единую позицию, является полной ерундой, т.к. брокер никогда не будет работать против себя и ждать, пока соберется оптимальная сумма для совершения межбанковской сделки.
Т.е. большинство форекс-брокеров никуда, ничего не выводят. Получается, что ваши потери – это их прибыль.
Проскальзывание
Скажите мне, как такое вообще может быть, что при переносе стоп-лосса через выходные (при сильном гепе против вас в начале недели) позиция без проблем закрывается по той цене, которую вы указывали. Что за бред?
Для тех, кто не в курсе: стоп-лосс – это условная заявка, которая при выполнении тех или иных условий превращается в рыночную, а это значит, что позиция закрывается по ближайшим ценам бид или оффер (в зависимости от направления сделки).
Если мы видим сильный геп вниз, на котором цена уходит значительно ниже уровня постановки вашего стоп-приказа, то как получается, что позиция закрывается? Выходит, что дилинговый центр дает клиенту ту цену, по которой он выставлял заявку, а сам (вынужденно покупая по текущей цене) работает себе в убыток.
Такой необъяснимой картины нет ни на одной легальной бирже мира. И это реальное заблуждение, но почему-то большинство людей этого не понимает. Ведь подумайте сами: кто будет компенсировать полученную разницу в ценах?
Стакан заявок
Выставляя лимитированные заявки через дилинговый центр, вы их не видите (возможно, только какие-то палочки или линии). Тогда где они хранятся? Почему вы не можете их видеть?
Ответ прост: да потому что никуда, ничего не выводится. Получается, что вы торгуете с виртуальной машиной, которая зачастую просто транслирует динамику движений тех или иных инструментов.
Но если вы не видите стакана заявок, если вы не видите реальных покупателей и продавцов, то у кого вы собираетесь отнимать деньги?
Если рассматривать российскую фондовую биржу ММВБ-РТС, то ключевым элемент любой торговой операции на любом инструменте является стакан заявок. Это поток выставленных на бирже лимитированных заявок (или так называемых «ордеров»).
Эти ордера выставляют люди, которые готовы открыть позицию по лучшей цене. Например, если я хочу купить по определенной цене немного ниже рыночной 100 контрактов фьючерса на Индекс РТС, то я выставлю лимитник, который сразу же отобразиться в стакане заявок.
Он уйдет на биржу и будет числиться официальной заявкой. Объем, который я выставлю, будет виден не только всем брокерам, но и самое главное — всем трейдерам, которые в данный момент следят за ходом торгов.
Именно поэтому в народе дилинговые центры называются «кухнями», которые «готовят» котировки, использую для этого либо симуляторы торгов, либо обычную трансляцию котировок.
Почему большинство трейдеров теряет деньги?
Деятельность дилинговых центров активно пропагандируется. Инвестируются огромные деньги на развитие и рекламу. Плюс ко всему дилинговые центры являются частными, а не государственными учреждениями (последним нет никакой необходимости рекламировать себя).
Это выгодный бизнес, потому что сюда приходят только новички. А деньги проще всего отбирать у начинающих трейдеров, которые не имеют ни торговых систем, ни поставленной системы управления капиталом, ни наработанной дисциплины.
Зачастую такие брокерские компании даже ничего не делают, т.е. не работают против клиентов, не ставят палки в колеса, потому что знают, что 90% людей всё равно (без их помощи) потеряет все деньги.
Т.е. здесь важно понять, что даже несмотря на явные минусы работы с дилинговыми центрами, большинство людей сливает свои депозиты не потому, что торгую на форексе, а просто потому, что они начинающие. Если бы они начинали торговать на фондовой бирже, то результат был бы таким же.
Мои рекомендации
Но если вы только на старте своей карьеры трейдера, если вы только начинаете свой длинный путь, то я всё же рекомендую вам знакомиться с трейдингом через легальные фондовые биржи.
Основная причина даже не в том, что на форексе вас будет кто-то дурить или срывать ваши стопы, а в том, что вы должны изначально разрабатывать такие торговые системы, в которых будет лежать логика, которые будут основаны на оценке спроса и предложения, на реальном объеме (сделках покупателей и продавцов).
Если вы открываете позицию, и график после этого сразу же разворачивается против вас, то не нужно думать, что где-то сидит какой-то невидимый человечек и наблюдает за вашими стоп-заявками. Основная причина большинства таких ситуаций — неумение правильно оценивать рынок.
Поэтому первое время старайтесь концентрироваться на понимании рынка и разработке таких торговых систем, которые будут основаны на взаимодействии спроса и предложения.
(с)http://vk.com/fxuniverse
NEW 23.02.15 18:53
в ответ Lad 1 16.02.15 19:51
Сколько денег нужно для того, чтобы начать торговать на Forex???
![](https://getimg.germany.ru/g/http://cs625524.vk.me/v625524623/1c407/B3j5UUzcHf4.jpg)
Работать на бирже Forex можно, имея в кармане буквально 1 доллар США, главное здесь не количество средств, а ваше умение извлекать прибыль из торговых операций на бирже.
Для того, чтобы обеспечить собственную старость, чтобы чувствовать уверенность в завтрашнем дне и не потерять все, в одночасье лишившись работы в период экономического кризиса, нужно учиться инвестировать свободные, пусть даже и незначительные, средства в ценные бумаги,
драгоценные металлы, недвижимость и так далее. Понимание этого пришло к нам вместе с началом экономического кризиса, ясно давшего понять всем, что любое благополучие может закончиться в один миг, если заранее не позаботиться о его обеспечении. Одним из видов инвестирования, причем инвестирования высокодоходного, является торговля на бирже Forex. Многие знают об этом, но не решаются начать заниматься подобным заработком, поскольку сомневаются, хватит ли у них средств для этого средств. В этой статье мы попытаемся разобраться, сколько же нужно денег, чтобы начать торговать на бирже Forex.
Начнем с того, что напрямую торговать на бирже Forex вы не сможете. Для этого надо заключить договор брокерского обслуживания с организацией, имеющей разрешение на заключение сделок на бирже и оказывающей брокерские услуги трейдерам – людям, которые заключают эти сделки на бирже, используя маржу, кредитное плечо, предоставляемое банком, с которым у брокерской фирмы заключен соответствующий договор. Такая форма сотрудничества выгодна всем. Трейдеры получают кредитное плечо, как правило 1:100, банки получают процент за пользование кредитом без риска того, что кредит могут не вернуть, брокеры обеспечивают гарантии и законность подобных сделок и получают комиссию в виде спрэда - разницы между ценой покупки и ценой продажи той или иной валюты.
Однако, для того, чтобы заключить договор с такой брокерской организацией необходимо иметь как минимум 100 000 долларов США, а с учетом элементарных правил управления капиталом, эта сумма должна быть в десять раз больше. Те, кто обладает такой суммой, волне могут заключить договор брокерского обслуживания с фирмой, оказывающей брокерские услуги и начать осуществлять операции на бирже Forex.
Естественно, что далеко не все желающие стать трейдерами обладают такими финансовыми возможностями. Более того, далеко не все работающие даже по много лет на бирже Forex трейдеры, располагают и десятой частью этих средств. Но, тем не менее, и они имеют возможность торговать на Forex. Для этого те, кто располагает суммами от 10 000 долларов, заключают договора на брокерское обслуживание с отделами дилинговых операций банков, имеющих лицензию на брокерское обслуживание. Такие трейдеры размещают свои средства на счетах этих банков и совершают операции с валютными парами, пользуясь кредитным плечом, предоставленным им этими банками.
Такая форма торговли на бирже Forex помимо того, что позволяет торговать на Forex, не имея значительных сумм, удобна еще и тем, что банк сам выплачивает налоги с выводимых трейдером со счета средств. Трейдеру необходимо лишь взять справку у сотрудников банка о том, что налоги заплачены, чтобы больше не беспокоиться по этому поводу.
Но истинную популярность и массовость торговля на бирже Forex приобрела после того, как были организованы многочисленные дилинговые центры. Эти центры аккумулируют на своих счетах средства клиентов, принимают ордера на покупку и продажу валюты и хоть и не выводят деньги на международный валютный рынок, тем не менее, работают по такому же принципу, как и брокерские фирмы. Благодаря тому, что деньги не выводятся на реальный рынок, дилинговые центры предоставляют возможность трейдерам открывать счета от 1 доллара США, что делает работу на бирже Forex доступной абсолютно для всех, кто хочет ей заняться.
Зарабатывают дилинговые центры за счет того, что с каждой сделки берут такой же спрэд, как и брокерская фирма, а так же за счет того, что процент проигрывающих трейдеров превышает процент выигрывающих, в результате чего разница между суммами проигранных и выигранных средств трейдеров остается у дилингового центра. Часто можно слышать обвинения в адрес дилинговых центров, что они «помогают» проигрывать депозиты своим клиентам. Однако эти обвинения выдвигают, как правило, те, кто рассчитывал на быстрый и легкий заработок на рынке Forex, а столкнувшись с тем, что профессии трейдера, как и любой другой профессии, нужно учиться, спасовал перед трудностями, проиграл свои деньги и бросил работу на Forex.
Вопреки сложившемуся мнению дилинговые центры заинтересованы в том, чтобы их клиенты действительно умели торговать на бирже Forex, поскольку тем трейдерам, которые имеют хорошую историю торговли, дилинговые центры предоставляют в управление средства, саккумулированные на своих счетах, с которыми трейдеры и совершают торговые операции, но уже на реальном рынке Forex. Прибыль от таких операций делится между опытным трейдером и дилинговым центром. И это является основным видом заработка дилинговых центров.
Таким образом, начать работать на бирже Forex можно, имея в кармане буквально 1 доллар США, главное здесь не количество средств, а ваше умение извлекать прибыль из торговых операций на бирже. Если вы действительно умеете делать это, но не располагаете собственными средствами и не хотите торговать на Forex со счетом в 5 долларов, то вы всегда можете предложить свои услуги руководству дилингового центра или отдела дилинговых операций банка. Те трейдеры, которые умеют стабильно зарабатывать на рынке Forex, всегда найдут себе работу, поскольку профессия трейдера хоть и является престижной и высокооплачиваемой, тем не менее остается очень редкой и поэтому очень востребованной.
![](https://getimg.germany.ru/g/http://cs625524.vk.me/v625524623/1c407/B3j5UUzcHf4.jpg)
Работать на бирже Forex можно, имея в кармане буквально 1 доллар США, главное здесь не количество средств, а ваше умение извлекать прибыль из торговых операций на бирже.
Для того, чтобы обеспечить собственную старость, чтобы чувствовать уверенность в завтрашнем дне и не потерять все, в одночасье лишившись работы в период экономического кризиса, нужно учиться инвестировать свободные, пусть даже и незначительные, средства в ценные бумаги,
драгоценные металлы, недвижимость и так далее. Понимание этого пришло к нам вместе с началом экономического кризиса, ясно давшего понять всем, что любое благополучие может закончиться в один миг, если заранее не позаботиться о его обеспечении. Одним из видов инвестирования, причем инвестирования высокодоходного, является торговля на бирже Forex. Многие знают об этом, но не решаются начать заниматься подобным заработком, поскольку сомневаются, хватит ли у них средств для этого средств. В этой статье мы попытаемся разобраться, сколько же нужно денег, чтобы начать торговать на бирже Forex.
Начнем с того, что напрямую торговать на бирже Forex вы не сможете. Для этого надо заключить договор брокерского обслуживания с организацией, имеющей разрешение на заключение сделок на бирже и оказывающей брокерские услуги трейдерам – людям, которые заключают эти сделки на бирже, используя маржу, кредитное плечо, предоставляемое банком, с которым у брокерской фирмы заключен соответствующий договор. Такая форма сотрудничества выгодна всем. Трейдеры получают кредитное плечо, как правило 1:100, банки получают процент за пользование кредитом без риска того, что кредит могут не вернуть, брокеры обеспечивают гарантии и законность подобных сделок и получают комиссию в виде спрэда - разницы между ценой покупки и ценой продажи той или иной валюты.
Однако, для того, чтобы заключить договор с такой брокерской организацией необходимо иметь как минимум 100 000 долларов США, а с учетом элементарных правил управления капиталом, эта сумма должна быть в десять раз больше. Те, кто обладает такой суммой, волне могут заключить договор брокерского обслуживания с фирмой, оказывающей брокерские услуги и начать осуществлять операции на бирже Forex.
Естественно, что далеко не все желающие стать трейдерами обладают такими финансовыми возможностями. Более того, далеко не все работающие даже по много лет на бирже Forex трейдеры, располагают и десятой частью этих средств. Но, тем не менее, и они имеют возможность торговать на Forex. Для этого те, кто располагает суммами от 10 000 долларов, заключают договора на брокерское обслуживание с отделами дилинговых операций банков, имеющих лицензию на брокерское обслуживание. Такие трейдеры размещают свои средства на счетах этих банков и совершают операции с валютными парами, пользуясь кредитным плечом, предоставленным им этими банками.
Такая форма торговли на бирже Forex помимо того, что позволяет торговать на Forex, не имея значительных сумм, удобна еще и тем, что банк сам выплачивает налоги с выводимых трейдером со счета средств. Трейдеру необходимо лишь взять справку у сотрудников банка о том, что налоги заплачены, чтобы больше не беспокоиться по этому поводу.
Но истинную популярность и массовость торговля на бирже Forex приобрела после того, как были организованы многочисленные дилинговые центры. Эти центры аккумулируют на своих счетах средства клиентов, принимают ордера на покупку и продажу валюты и хоть и не выводят деньги на международный валютный рынок, тем не менее, работают по такому же принципу, как и брокерские фирмы. Благодаря тому, что деньги не выводятся на реальный рынок, дилинговые центры предоставляют возможность трейдерам открывать счета от 1 доллара США, что делает работу на бирже Forex доступной абсолютно для всех, кто хочет ей заняться.
Зарабатывают дилинговые центры за счет того, что с каждой сделки берут такой же спрэд, как и брокерская фирма, а так же за счет того, что процент проигрывающих трейдеров превышает процент выигрывающих, в результате чего разница между суммами проигранных и выигранных средств трейдеров остается у дилингового центра. Часто можно слышать обвинения в адрес дилинговых центров, что они «помогают» проигрывать депозиты своим клиентам. Однако эти обвинения выдвигают, как правило, те, кто рассчитывал на быстрый и легкий заработок на рынке Forex, а столкнувшись с тем, что профессии трейдера, как и любой другой профессии, нужно учиться, спасовал перед трудностями, проиграл свои деньги и бросил работу на Forex.
Вопреки сложившемуся мнению дилинговые центры заинтересованы в том, чтобы их клиенты действительно умели торговать на бирже Forex, поскольку тем трейдерам, которые имеют хорошую историю торговли, дилинговые центры предоставляют в управление средства, саккумулированные на своих счетах, с которыми трейдеры и совершают торговые операции, но уже на реальном рынке Forex. Прибыль от таких операций делится между опытным трейдером и дилинговым центром. И это является основным видом заработка дилинговых центров.
Таким образом, начать работать на бирже Forex можно, имея в кармане буквально 1 доллар США, главное здесь не количество средств, а ваше умение извлекать прибыль из торговых операций на бирже. Если вы действительно умеете делать это, но не располагаете собственными средствами и не хотите торговать на Forex со счетом в 5 долларов, то вы всегда можете предложить свои услуги руководству дилингового центра или отдела дилинговых операций банка. Те трейдеры, которые умеют стабильно зарабатывать на рынке Forex, всегда найдут себе работу, поскольку профессия трейдера хоть и является престижной и высокооплачиваемой, тем не менее остается очень редкой и поэтому очень востребованной.