Deutsch

Trailing Stop

10300  1 2 3 все
Brad/ местный житель07.03.05 09:17
NEW 07.03.05 09:17 
Некоторые люди отдают предпочтение Trailing Stop стратегиям, по мере ухода кусра в нужном направлении подтягивая стопы,
к примеру:
-20п.......0п.......15п.......30пипс итд . так заменяя стоп на стоп сокращая тем самым проигрыш и увеличивая выигрыш в случае изменения направления.Меня такая система пока никак не убедила , уж слишком вероятно что позиция закроется раньше времени, и не даст возможность приследовать trend
Или как сказал Jeff Hughes Wenn man einen Trailing-Stopp setzt, muss man einen Kompromiss eingehen, wie viel man wieder abgibt bzw. mit wie viel Bewegungsfreiheit man leben mag, um im Trend dabei zu bleiben..Да об этом вся и речь сколько свободы нужно оставлять стопу ? У кого какие мнения будут , или может кто-то поделится опытом из практики ?
#1 
LAD1 Ночной ТРЕЙДЕР07.03.05 20:35
LAD1
07.03.05 20:35 
в ответ Brad/ 07.03.05 09:17, Последний раз изменено 08.03.05 21:00 (LAD1)
Тут вот моё мнение на этот счёт ;-
Зачем молча сидеть и смотреть как твой Стоп сжирается и ты теряешь эти 10-20 п , как обычно я лично в основном делаю - стараюсь выскачить на самом пике (или также заскочить) атам коректур уже сам себя покажет , или выльится он в чашу какую-нить или Флажок какой нарисует,
Стоп ставлю обычно ,но всегда в районе хорошей поддержки и даже ещё десяток другой пунктов накидываю, НО но при этом держу на готове уже открытый Ордер на закрытие позиции и делаю это не задумываясь когда меня это устраивает.(или не устраивает )
А тут ещё и надёжность твоей плотформы играет роль (сам последнее время убедился) Стоп лучьше всётаки уже заранее выставить чтоб не помешали всевозможные неПредвиденные ситуяции , Ну а подтянуть Стоп конечно можно , но это думаю не должно означать то что ты хочешь сдать позицию в этом районе . Ох и . потом
--- БИРЖА & ФОРЕКС ---
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#2 
Brad/ местный житель08.03.05 09:47
NEW 08.03.05 09:47 
в ответ LAD1 07.03.05 20:35
Понятно значит ты так не делаешь ну да я тоже не провожаю стоп глазами ,в 90% случаев выхожу раньше .
Здесь просто если с трендом столкнуться , с растущим , падающим рынком так некоторые применяют
/я лично в основном делаю - стараюсь выскачить на самом пике (или также заскочить) атам коректур уже сам себя покажет , или выльится он в чашу какую-нить или Флажок какой нарисует,
Стоп ставлю обычно ,но всегда в районе хорошей поддержки и даже ещ╦ десяток другой пунктов накидываю, НО но при этом держу на готове уже открытый Ордер на закрытие позиции и делаю это не задумываясь когда меня это устраивает.(или нет )
А тут ещ╦ и над╦жность твоей плотформы играет роль (сам последнее время убедился) Стоп лучьше вс╦таки уже заранее выставить чтоб не помешали всевозможные неПредвиденные ситуяции , Ну а подтянуть Стоп конечно можно , но это думаю не должно означать то что ты хочешь сдать позицию в этом районе . Ох и . потом
/
У меня в этом смысле совсем другие принципы работы , я не пытаюсь выскакивать на самых вершинах , если день трендовый к примеру , то вершин может быть 7 --3 из них ложные , а 3 к примеру являются небольшой паузой перед подъ╦мом, и лишь последняя седьмая настоящая вершина , поетому яй как правило жду более позднего сигнала , или позднего от позднего - стараюсь как можно меньше трансактионов сделать.А стоп сразу в течении 10 секунд выставляю .
У сопротивлений или рядом тоже их как правило не ставлю
#3 
LAD1 Ночной ТРЕЙДЕР08.03.05 22:01
LAD1
NEW 08.03.05 22:01 
в ответ Brad/ 08.03.05 09:47, Последний раз изменено 08.03.05 22:03 (LAD1)
(представляешь написал почти целую страницу и вышибло предохранитель вот они не предвиденные ситуации ну попробую востонавить если получится )
Сразу хочу оговориться что я всёже ОпционШайнщик (ОШ) , это мне и мешает, пока, на Форексе ведь с ОШ происходит всё маленько не так , ОШ ведь любит Движение и при даже небольшом откате или замедлении развития ОШ может очень прилично потерять при этом в верте и даже если тренд пойдёт дальше- то ОШ может уже не достигнуть того уровня как при первоначальном Импульсе. Я даже и не стал сразу отвечать тебе что бы не вводить в заблуждение.
--- БИРЖА & ФОРЕКС ---
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#4 
LAD1 Ночной ТРЕЙДЕР08.03.05 22:23
LAD1
NEW 08.03.05 22:23 
в ответ Brad/ 08.03.05 09:47, Последний раз изменено 08.03.05 22:26 (LAD1)
- - значит ты так не делаешь --
Да , пока, так не делаю , но время покажет. Да и у меня ещё много чего не так как хотелось бы. Всё приходится подстраивать под себя , под свои возможности работы, ну вроди сей час кое что нашёл для себя (думаю как-то поможет в этом деле)
- -вершин может быть 7 --3 из них ложные , а 3 к примеру являются небольшой паузой перед подъёмом, и лишь последняя седьмая настоящая --
Ну вот видишь , неплохой совет понаблюдаю
- -А стоп сразу в течении 10 секунд выставляю --
Тут я уже знаю что это чревато последствиям, нашёл где можно одновременно при покупке сразу и стоп и лимит проставлять .
- -У сопротивлений или рядом тоже их как правило не ставлю--
Думаю нам надо как-то определяться с терминами, может закрепить на верху кое какие общепринятые понятия или привести возможные варианты обозначений.
(сопротивление-резистанц-видерштанд-и т.д.) Как думаешь?
p.s. всё востанновить не удалось первый раз такое произошло
--- БИРЖА & ФОРЕКС ---
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#5 
Brad/ местный житель09.03.05 08:34
NEW 09.03.05 08:34 
в ответ LAD1 08.03.05 22:23
Предохранители выбило , замкнуло хде-то чтоли ? А ну вс╦ понятно , конечно с опционами другая система , это форекс слишком уж спокойный будет Да и если ты так мастерски с вершинами управляешься , наверное и тамбудет хороший результат.
/Да , пока, так не делаю , но время покажет. Да и у меня ещ╦ много чего не так как хотелось бы. Вс╦ приходится подстраивать под себя , под свои возможности работы, ну вроди сей час кое что наш╦л для себя (думаю как-то поможет в этом деле)/
Да я думал может кто здесь есть , я так ничего в пользу этого метода не говорю , он мне наоборот кажется отегащающим
/Ну вот видишь , неплохой совет понаблюдаю/ - да ты и сам неверняка не раз видел , последовательность разная может быть .
/Тут я уже знаю что это чревато последствиям, наш╦л где можно одновременно при покупке сразу и стоп и лимит проставлять .
/
Ну да черевато , они у меня только большие стопы, пока дойд╦т до этого уровня ,но зихер есть зихер
/Думаю нам надо как-то определяться с терминами, может закрепить на верху кое какие общепринятые понятия или привести возможные варианты обозначений.
(сопротивление-резистанц-видерштанд-и т.д.) Как думаешь?/ можно конечно к примеру просто буквы взять S.W. , да я там оба имел в виду и то и другое
#6 
LAD1 Ночной ТРЕЙДЕР09.03.05 08:46
LAD1
NEW 09.03.05 08:46 
в ответ Brad/ 09.03.05 08:34
- -Предохранители выбило , замкнуло хде-то чтоли ?--
Да представляешь Супруга хотела другой компьютер вкльчить Только вилку в розетку и БАХ
Ну понимаешь вчера этот Женский День был , вот и Набралась видно Дополнительной Энергии
Даже Електро система не выдержала
--- БИРЖА & ФОРЕКС ---
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#7 
Brad/ местный житель09.03.05 09:03
NEW 09.03.05 09:03 
в ответ LAD1 09.03.05 08:46
Да бывает , перенапряжение
#8 
LAD1 Ночной ТРЕЙДЕР09.03.05 09:29
LAD1
NEW 09.03.05 09:29 
в ответ Brad/ 09.03.05 08:34

А я вот как последнее время (вот даже уже с утречка пару раз успел) Сажусь на боковой тренд и поскакал от стенки до стенки А за пределами каналов ставлю стопы чють выше предпологаемого пробоя а ещ╦ чють выше (по оби стороны каналов) ставлю ордера на случай пробоя и при пробои одного из направлений второй ордер превращается в защитный Стоп его по желанию можно затем даже и выше подтянуть .
Сразу скажу в момент выхода неовостей Такого лучьше не делать
А ещ╦ лучьше этот метод применить на парах не зависимых от Доллара как они правильно называются- "Exotics"
--- БИРЖА & ФОРЕКС ---
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#9 
LAD1 Ночной ТРЕЙДЕР09.03.05 09:39
LAD1
NEW 09.03.05 09:39 
в ответ LAD1 09.03.05 09:29, Последний раз изменено 09.03.05 17:38 (LAD1)
Вот так да Иногда даже срабатывает
<-------------------------------------------------
--- БИРЖА & ФОРЕКС ---
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#10 
Brad/ местный житель10.03.05 09:23
NEW 10.03.05 09:23 
в ответ LAD1 09.03.05 09:29
Я помоему про похожую тратегию в нашей читалне читал Да бывает такое , этот боковой тренд ,довольно часто Я правда с такими вещами пока не рискую , на будущее хочу попробовать , как со временем побольше будет .
#11 
Brad/ местный житель10.03.05 09:25
NEW 10.03.05 09:25 
в ответ LAD1 09.03.05 09:29
Сразу скажу в момент выхода неовостей Такого лучьше не делать
Да логично , лучше сразу закрыть - штопы маленьки если , обязательно выбьет .
#12 
LAD1 Ночной ТРЕЙДЕР10.03.05 09:38
LAD1
NEW 10.03.05 09:38 
в ответ Brad/ 10.03.05 09:23
- -Я помоему про похожую тратегию в нашей читалне читал --
А ты думаешь я у нас в Читальни что-нибудь читал (шутка)
Да оно всегда так что сперва набираешся ума разума Читаешь - эксперементируешь, анализируешь сопостовляешь ну а потом со временем собираешь в кучу и начинаешь применять на практике. А иначи как вс╦ новое хорошо забытое старое
--- БИРЖА & ФОРЕКС ---
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#13 
LAD1 Ночной ТРЕЙДЕР10.03.05 09:43
LAD1
NEW 10.03.05 09:43 
в ответ Brad/ 10.03.05 09:25
Ты погоди там я ещ╦ просто очень коротенько вс╦ черканул (на скорую руку скажим так) прочитал даже и сам ничего не понял Попробую как-нибудь обрисовать получьше со временем. (ну если интересно кому)
--- БИРЖА & ФОРЕКС ---
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#14 
LAD1 Директор БИРЖИ25.03.05 21:33
LAD1
NEW 25.03.05 21:33 
в ответ Brad/ 10.03.05 09:25
Вот кое что наДыбал про выбивание Стопов (уже не помню где мы про это говорили)
-------------------------------------------------------------------------
БИЛЛ ЛИПШУЦ. СУЛТАН ВАЛЮТ
≈ Как вы считаете, на биржевых рынках существу
ет тенденция выбивания стопов?

≈ Как вы знаете, я очень немного торгую на бир
жах, имеющих торговые ямы. Подавляющее боль
шинство моих сделок проводится либо на межбанков
ском рынке, либо на Филадельфийской бирже, которая
использует систему специалистов. Однако, отвечая на
ваш вопрос, могу рассказать вам историю об одном
моем знакомом, который работал в Salomon в конце
1980-х годов.

Он торговал на рынке, двигавшемся в узком диапазоне, и торговая активность была очень невысокой. В течение этого периода было установлено очень много стопов выше этого торгового диапазона. Однажды звонит клерк этого трейдера в торговом зале и говорит: ╚Слушай, говорят, что завтра (в день, когда ожидалось, что ликвидность будет значительно ниже нормальной из-за того, что на спот-ры-нок влиял праздник) собираются выбить стопы, расположенные выше рынка╩. В тот момент стопы располагались относительно близко ≈ примерно на 40-50 тиков выше.
На следующий день этот трейдер запланировал продать в большом объеме по рыночной цене сразу же после выбивания стопов, потому что он полагал, что такой рост рынка будет искусственным, и что рынок будет очень уязвим для последующей распродажи. Утром рынок двигается вбок, и ничего не происходит. Затем примерно в час дня цены начинают двигаться вниз.
≈ Но вы же сказали, что стопы располагались выше
рынка?

≈ Правильно. Тем не менее, рынок движется вниз
на 50 пунктов, 100 пунктов и в течение нескольких ми
нут опускается более чем на 200 пунктов. Оказывается,
трейдеры в торговом зале выбили стопы, расположен
ные ниже рынка, а они находились в 200 пунктах, а не
стопы выше рынка, которые были всего лишь в 50 пун
ктах. Дело в том, что все были готовы к росту, который
выбьет стопы, расположенные выше. Поэтому все поот
крывали длинные позиции, и направление наибольшей
уязвимости цены изменилось на нисходящее.
Во время короткого перерыва мой друг понимает, что рынок слишком уж ушел вниз, и он кричит своим клеркам: ╚Покупайте! Покупайте все, что будут продавать, просто покупайте!╩ Он поставил бид на сотни контрактов на уровне от 100 до 200 пунктов ниже, но смог купить едва ли 50, хотя рынок уходил вниз более чем на 200 пунктов, и на этом уровне прошли сделки тысячи на две лотов.

≈ И что же случилось с его бидом?
≈ Вы, очевидно, никогда не торговали в торговом зале
биржи. В периоды быстрых движений рынок в торговой
яме может торговаться по нескольким различным ценам
в одно и тоже время. Никто не обратил внимание на бро
керов моего приятеля, которые предлагали более высокую
цену. Это был быстрый рынок (когда биржа объявляет ус
ловия ╚быстрого рынка╩, брокеры торгового зала не могут
привлекаться к ответственности за неисполнение ордеров
в пределах диапазона цены данного дня). Быстрый рынок
дает брокерам торгового зала фактически особое право во
ровать сверх их обычной лицензии воровать.
Я не хочу выдвигать каких-либо обвинений, потому что не могу доказать того, что произошло. Просто я думаю, что на некоторых открытых голосовых рынках иногда происходят ситуации такого рода.
Обед наш закончился, и мы возвращаемся в гостиную, чтобы продолжить интервью ╚для записи╩.
БИРЖА & ФОРЕКС
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#15 
Brad/ свой человек26.03.05 19:53
NEW 26.03.05 19:53 
в ответ LAD1 25.03.05 21:33
Ну вот видишь , живой пример , только вот не понял конкретно о каком рынке идет речь .Так и пролетел его друг , не затарили ему контрактов на полую катушку.
На многих рынках наверное встречются подобные нарушения ,и происходит постоянное отмывание денег.
Вот и получается обычный трейдер играет против Рынка,Брокеров,Банков и Финансамта. Не так просто осилить ету шайку и остаться при этом в неплохом выигрыше
#16 
LAD1 Директор БИРЖИ26.03.05 20:23
LAD1
NEW 26.03.05 20:23 
в ответ Brad/ 26.03.05 19:53
- -Не так просто осилить ету шайку --
Это ты красиво сказал
БИРЖА & ФОРЕКС
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#17 
LAD1 Директор БИРЖИ26.03.05 20:57
LAD1
NEW 26.03.05 20:57 
в ответ Brad/ 26.03.05 19:53, Последний раз изменено 26.03.05 20:58 (LAD1)
- -только вот не понял конкретно о каком рынке идет речь --
Ну я подготавливаю потихоньку Библиотеку в ИнфоГруппе и эту книжку сброшу как нибудь полностью.
Только вот мне одного пока не понятно стоит ли это ваще делать Мнето самому вроди это как и не нужно да и не обладаю я какими-то особенными Книгами так что в и-нете накавыряю то и тащю сюда, а это может уже и старьё давным давно.
БИРЖА & ФОРЕКС
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#18 
LAD1 Директор БИРЖИ12.04.05 09:23
LAD1
NEW 12.04.05 09:23 
в ответ Brad/ 10.03.05 09:25
не Brad/ ну вотчто за ерунда ни как не могу собрать полностью весь урожай
Вот допустим сегодня утречком вместо окола 40 пипсов всего только пяток наКавырял
БИРЖА & ФОРЕКС
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#19 
LAD1 Директор БИРЖИ13.04.05 08:17
LAD1
NEW 13.04.05 08:17 
в ответ Brad/ 26.03.05 19:53
Как всегда наКавыряешь по тихоньку по тихотьку , а патом как Отчибучишь чего-нибудь и вс╦ сначало - по тихоньку по тихоньку Корочи переФинтил я вчера заСтопарился с такой силой что один ордер на покупку забыл отменить (хотя если чесно я точно помню что отменял его ) Прихожу как обычно после работы и опять сюрьприз почти полтинника пипов как не бывало. (и опять по тихоньку .... )
Ну тут конечно сам виноват ,что-то последнее время перестраховываться сильно сталСтарею
БИРЖА & ФОРЕКС
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#20 
1 2 3 все