Deutsch

Prop Trading

1835  1 2 3 все
dragnetboy посетитель07.04.19 21:45
dragnetboy
NEW 07.04.19 21:45 
в ответ 55Andrej55 07.04.19 17:18, Последний раз изменено 07.04.19 22:01 (dragnetboy)
Заблуждение, да ещё какое.)

это лишь твоё субъективное мнение ... посмотри как трейдят люди из проп-фирм (например здесь), и тогда сам начнёшь там искать фибо ;)



Вот когда ты собственную практику пройдёшь и покажешь как это делается, то и испорченный телефон починится ;)

я бы не стал одно (мою практику) с другим смешивать (идеи которые ты пытался донести некоторыми своими постами), а посему сам по себе "испорченный телефон" не починится


Нет, это был твой пост #5 ;)

мой пост #5 - это был ответ Брэду, на его пост #4, так что где и кто начал оффтопик мы знаем ;)




Всё, давай поставим точку.)

ты можешь ставить что угодно (точку, запятую, двоеточие итд. итп.), никто никого отсюда не гонит, и дискуссия открыта ...

#21 
55Andrej55 посетитель08.04.19 11:29
55Andrej55
NEW 08.04.19 11:29 
в ответ dragnetboy 07.04.19 21:45
это лишь твоё субъективное мнение ... посмотри как трейдят люди из проп-фирм (например здесь), и тогда сам начнёшь там искать фибо ;)

Да, все что я говорю это моё личное мнение, подкрепленное техническим навыком. А вот ты пытаешься отстаивать чужое мнение, в катором тебе ещё самому придётся разобраться.


Смотрю у тебя много кумиров. Хорошо что ролик не на китайском языке.)

Это безпаметная аналитика. А я тебе говорю про то, что у рынка есть характер.


я бы не стал одно (мою практику) с другим смешивать (идеи которые ты пытался донести некоторыми своими постами), а посему сам по себе "испорченный телефон" не починится

Пусть будет так.


мой пост #5 - это был ответ Брэду, на его пост #4, так что где и кто начал оффтопик мы знаем ;)


Педонтично всетаки не получилось.) Ты ярый сторонник своей темы, а я свой ;)


ты можешь ставить что угодно (точку, запятую, двоеточие итд. итп.), никто никого отсюда не гонит, и дискуссия открыта ...

.

#22 
dragnetboy посетитель08.04.19 14:29
dragnetboy
NEW 08.04.19 14:29 
в ответ 55Andrej55 08.04.19 11:29
Да, все что я говорю это моё личное мнение, подкрепленное техническим навыком. А вот ты пытаешься отстаивать чужое мнение, в катором тебе ещё самому придётся разобраться.

я не отстаиваю чужое мнение, а просто могу сравнить результаты трейдинга с использованием Charttechnik, Markttechnik, и Orderflow


Смотрю у тебя много кумиров.

ты ошибаешься - у меня нет кумиров


Хорошо что ролик не на китайском языке.)

# если у тебя проблемы с английским, то это - твои проблемы.

# как ни крути, но по сложности (для европейца) английский не сравнить с китайским. Кстати, общеизвестно что (самая) лучшая литература по биржевой тематике написана на английском, и многие переводы оставляют желать лучшего. Немало книг по этой теме даже и не переводили c английского. Так что троллить по поводу ролика на английском на тему интрадея лично я бы не стал.


Это безпаметная аналитика. А я тебе говорю про то, что у рынка есть характер.

да, я заметил этот "характер", когда большие ордера в Orderbuch двигают цену, или когда большие лимит-ордера в Orderbuch словно магнит притягивают котировки


Педонтично всетаки не получилось.) Ты ярый сторонник своей темы, а я свой ;)

речь не об этом, а повторюсь, о том, чтобы люди в этой ветке обменялись мнениями по поводу проп-трейдинга

#23 
55Andrej55 посетитель08.04.19 23:47
55Andrej55
NEW 08.04.19 23:47 
в ответ dragnetboy 08.04.19 14:29, Последний раз изменено 09.04.19 00:16 (55Andrej55)
я не отстаиваю чужое мнение, а просто могу сравнить результаты трейдинга с использованием Charttechnik, Markttechnik, и Orderflow

Ну так давай будем сравнивать результаты. Кто нибудь из тех трейдеров отслеживают какие нибудь акции или валюту? Может быть еще кто нибудь с форума присоединится, с альтернативным методом анализа.

Я буду только с линейкой фибо работать и с тем, из чего рынок состоит (цена и время).


ты ошибаешься - у меня нет кумиров

Ну да, та мадам, мне тоже не кумир.)


# если у тебя проблемы с английским, то это - твои проблемы.

Да ну какие проблемы,.. -Тем более с такой технологией как сегодня..


как ни крути, но по сложности (для европейца) английский не сравнить с китайским.

Я в средней Азии родился, может поэтому.)


Кстати, общеизвестно что (самая) лучшая литература по биржевой тематике написана на английском, и многие переводы оставляют желать лучшего. Немало книг по этой теме даже и не переводили c английского. Так что троллить по поводу ролика на английском на тему интрадея лично я бы не стал.

Кстати, метод анализа которым пользуюсь, эти знания тоже были приобретены в Англии (скорее всего в не полной форме). Вообщем, сколько могли дать, дали (платный трейдинг чат). Всех подробностей не знаю. Получил уроки уже на русском языке, в видео формате - его работа 8 лет (исследования, наблюдения, разработки). У него не только про Фибоначчи было, просто со временем отбросил всё то, на что редко смотрел.


да, я заметил этот "характер", когда большие ордера в Orderbuch двигают цену, или когда большие лимит-ордера в Orderbuch словно магнит притягивают котировки

Да нет, ты про другое говоришь.)


речь не об этом, а повторюсь, о том, чтобы люди в этой ветке обменялись мнениями по поводу проп-трейдинга

Да, но проп-трайдинг, это ведь не Volumen-Trading. А ты поставил так, что все пути ведут в Рим.

#24 
dragnetboy посетитель09.04.19 10:24
dragnetboy
NEW 09.04.19 10:24 
в ответ 55Andrej55 08.04.19 23:47, Последний раз изменено 09.04.19 10:33 (dragnetboy)
Кто нибудь из тех трейдеров отслеживают какие нибудь акции или валюту? Может быть еще кто нибудь с форума присоединится, с альтернативным методом анализа. Я буду только с линейкой фибо работать и с тем, из чего рынок состоит (цена и время).

Klingebiel & Cicivelli, насколько я знаю, внутри дня торгуют акции, Cicivelli ещё и валютные пары.




Да, но проп-трайдинг, это ведь не Volumen-Trading.

проп-трейдинг



А ты поставил так, что все пути ведут в Рим.

я ничего не (по)ставил, а просто вижу что две проп-фирмы на которые я натолкнулся (SMB, Heldental) торгуют внутри дня используя Volume- & Orderflow-Trading.
Да и в некоторых заметках касательно других проп-фирм я тоже заметил, что и там речь идёт про данный подход к трейдингу. Может это и "не Рим", но похоже что этот способ/подход (называй это как хочешь) даёт для внутридневного трейдинга больше преимуществ чем недостатков для того, чтобы трейдер мог стабильно генерировать прибыль.

#25 
55Andrej55 посетитель10.04.19 00:31
55Andrej55
NEW 10.04.19 00:31 
в ответ dragnetboy 09.04.19 10:24
Klingebiel & Cicivelli, насколько я знаю, внутри дня торгуют акции, Cicivelli ещё и валютные пары


У тебя есть возможность, что нибудь из того что они показывают, сюда на форум копировать?


проп-трейдинг

Ну вот ты не только меня одного заставляешь менять язык с английского на русский или немецкий..


Торговые стратегии

Фирмы, основу деятельности которых составляет проп-трейдинг, могут использовать в торговле самые разные торговые стратегии, включая скальпинг, торговлю волатильностью, различные виды арбитража, парный трейдинги т. д.


я ничего не (по)ставил, а просто вижу что две проп-фирмы на которые я натолкнулся (SMB, Heldental) торгуют внутри дня используя Volume- & Orderflow-Trading.
Да и в некоторых заметках касательно других проп-фирм я тоже заметил, что и там речь идёт про данный подход к трейдингу.



#3 чтобы профессионально трейдить, а не заниматься хернёй а-ля CFD, нужно трейдить используя Volume- & Orderflowtrading, Time & Sales, Orderbuch, Prints итд. итп.


#5 но как раз профи (практически все) торгуют с использованием объёмов, Orderbuch, Time & Sales, Prints итд ... или ты думаешь они торгуют по Charttechnik, Makrttechnik, SKS, Fibonacci & Co. ?


но похоже что этот способ/подход (называй это как хочешь) даёт для внутридневного трейдинга больше преимуществ чем недостатков для того, чтобы трейдер мог стабильно генерировать прибыль.


Тебе решать.

#26 
Brad/ коренной житель10.04.19 09:45
NEW 10.04.19 09:45 
в ответ 55Andrej55 05.04.19 15:45
Nazila Jafari. Ее уроки стоят 19.200 Евро

хммм ну ничего себе. Может сказать что ты дальний родственник, тогда уступит?

#27 
Brad/ коренной житель10.04.19 09:59
NEW 10.04.19 09:59 
в ответ 55Andrej55 03.04.19 14:06
Писал резюме, получил одни отказы. Всем канторам было мое образование важно, на технические навыки уже потом только смотрят.

Тебе надо просто посоветоваться с кем-то из банковского сектора, и пройти короткое обучение, квалификацию с именитой бумажкой, которую они сами признают. Но вопрос конечно в деньгах, думаю в пределах 10 000 , 30 000 надо рассчитывать.

Не получилось найти работу, попробуй найти сначала практику. И через неё уже выйти на работу. миг

#28 
Brad/ коренной житель10.04.19 10:12
NEW 10.04.19 10:12 
в ответ dragnetboy 09.04.19 10:24, Последний раз изменено 10.04.19 10:13 (Brad/)

Самореклама этой фирмы не внушает доверия. Плюс помимо платы за обучение я так понимаю надо платить ежемесячно 45 евро за платформу.

SMB выглядит более надежно.

Я бы не доверял тем фирмам деньги, которые совсем недавно появились.

#29 
Brad/ коренной житель10.04.19 10:16
NEW 10.04.19 10:16 
в ответ Brad/ 10.04.19 10:12

Будьте крайне осторожны друзья ! Вот видео где все доступно объясняется про эти фирмы.

#30 
dragnetboy посетитель10.04.19 10:23
dragnetboy
NEW 10.04.19 10:23 
в ответ 55Andrej55 10.04.19 00:31, Последний раз изменено 10.04.19 10:43 (dragnetboy)
Ну вот ты не только меня одного заставляешь менять язык с английского на русский или немецкий..

я никого и ничего не заставляю


У тебя есть возможность, что нибудь из того что они показывают, сюда на форум копировать?

1. эта ветка, как я уже несколько раз упоминал, не для copy & paste, а по теме проп-трейдинг
2. касательно Klingebiel ... есть несколько роликов по его трейдам на youtube-канале Heldental, например
3. Cicivelli не публикует свои трейды, но у него есть открытый канал на guidants, где он иногда кое-что постит.

#31 
dragnetboy посетитель10.04.19 10:25
dragnetboy
NEW 10.04.19 10:25 
в ответ Brad/ 10.04.19 10:16, Последний раз изменено 10.04.19 10:29 (dragnetboy)

я видел этот ролик, и могу сказать что там ничего конкретного нет. Да, кое-что он рассказывает, но это всё в общих чертах без конкретного примера какой-либо проп-фирмы.

#32 
dragnetboy посетитель10.04.19 10:29
dragnetboy
NEW 10.04.19 10:29 
в ответ Brad/ 10.04.19 10:12, Последний раз изменено 10.04.19 10:40 (dragnetboy)
Самореклама этой фирмы не внушает доверия.

имхо их самореклама не хуже и не лучше чем у других


Плюс помимо платы за обучение я так понимаю надо платить ежемесячно 45 евро за платформу.

# за обучение нужно платить везде

# за платформу и софт тоже нужно платить везде и всегда. Один месяц (1-й месяц) реального трейдинга Heldental оплачиваeт платформу и софт.


SMB выглядит более надежно.

а конкретнее можно, чем она выглядит надёжнее?



Я бы не доверял тем фирмам деньги, которые совсем недавно появились.

Heldental скоро будет 5 лет. Klingebiel (их главный трейдер и соучредитель) до них трейдил сам и в 3-х проп-фирмах. Да, Heldental по сравнению с SMB меньшее число лет на рынке, но выглядит имхо достойно. Нигде я про них ничего негативного не слышал.

#33 
Brad/ коренной житель10.04.19 11:57
NEW 10.04.19 11:57 
в ответ dragnetboy 10.04.19 10:25
и могу сказать что там ничего конкретного нет. Да, кое-что он рассказывает, но это всё в общих чертах без конкретного примера какой-либо проп-фирмы.

Все есть в этом видео, все модели описываются, надо просто между строк смотреть. В Германии никто не будет имена называть- за всё правовая ответственность.

Модель Хелденталя самая гнилая. SMB по крайней мере не навязывает Вебинары.

5 лет это ничто. Их первичная цель подписать людей на платные курсы, а это уже настораживает.

Знаю как работают жулики, я не утверждаю что они такие, но схема ну очень похожая. А в Германии со здешним законодательством просто благодать.

Деньги уже заплатил ? Спрашивал у них какой процент людей получает деньги обратно ?


за платформу и софт тоже нужно платить везде и всегда.

Нет, в основном если фьючерсами торгуешь.

#34 
dragnetboy посетитель10.04.19 12:48
dragnetboy
NEW 10.04.19 12:48 
в ответ Brad/ 10.04.19 11:57, Последний раз изменено 10.04.19 12:55 (dragnetboy)
Нет, в основном если фьючерсами торгуешь.

а Orderbuch / Level 2 по твоему на халяву?
Да и софт приличный, например тот же "Ninja Trader", не говоря уже про ATAS/"Sierra" тоже денег стоит.


Все есть в этом видео, все модели описываются, надо просто между строк смотреть. В Германии никто не будет имена называть- за всё правовая ответственность.

я тебя умоляю ... он мог это видео на Канарах снять, или маску одеть + гундосить в микрофон (за это даже в Германии имхо нет ответственности)




Модель Хелденталя самая гнилая.

в чём "гниль"?




SMB по крайней мере не навязывает Вебинары.

где ты увидел что Heldental навязывает Вебинары? Вебинары у них как раз бесплатные.




5 лет это ничто.

имхо да, это немного, но и не так уж и мало



Их первичная цель подписать людей на платные курсы, а это уже настораживает.

сорри, но ты несёшь полную чушь ... им нужны трейдеры, которые будут для них (и конечно для себя) зарабатывать деньги. Это модель проп-бизнеса. SMB так же работает, если не веришь могу прислать тебе перевод их книги ("One good trade").




Знаю как работают жулики, я не утверждаю что они такие, но схема ну очень похожая.

какая схема, конкретизируй?




А в Германии со здешним законодательством просто благодать.

Если в Германии юридически благодать, то странно тогда почему проп-трейдинг в Германии официально запрещён?



Деньги уже заплатил ?

так вот что тебя интересует ... может тебе ещё ключ от квартиры где (эти самые) деньги лежат? улыб




Спрашивал у них какой процент людей получает деньги обратно ?

те кто поднимают их торговый счёт с 50 до 55К. С двумя трейдерами кто это сделал общался, тебе имена и фамилии нужны?



#35 
Brad/ коренной житель10.04.19 13:17
NEW 10.04.19 13:17 
в ответ dragnetboy 10.04.19 12:48
а Orderbuch / Level 2 по твоему на халяву?

есть бесплатные, поищи.


в чём "гниль"?


В том что ты свои деньги потеряешь.

где ты увидел что Heldental навязывает Вебинары? Вебинары у них как раз бесплатные.

Исходя из твоего же сообщения

Халявы нет нигде. Если трейдить самому, то за софт и за курсы реального времени тоже нужно платить.

Моя идея такова:
1. Получить от них соответствующее обучение (Volume- & Orderflowtrading), которое конечно стоит (2,5К Е, т.н. Schutzgebühr)


проп-трейдинг в Германии официально запрещён?


И не настораживает почему ?


те кто поднимают их торговый счёт с 50 до 55К. С двумя трейдерами кто это сделал общался, тебе имена и фамилии нужны?

Я тебя же спрашивал какой процент из тех кто заплатил. Эти 2 трейдера из 1000 были, или может из 100 000.

#36 
Brad/ коренной житель10.04.19 13:26
NEW 10.04.19 13:26 
в ответ dragnetboy 10.04.19 12:48

Для меня все что ты тут пишешь выглядит как реклама Хелденталя.

Ты почему-то так рьяно их защищаешь, хотя никогда с ними дела не имел.

Что не скажи, сразу не не может быть. Человек если бы не рекламировал он бы задумался посмотрев то видео. А ты игнорируешь, и как-то неадекватно себя ведешь.

И самое главное можешь так других людей подставить.

А пока что беседа необъективная получается. Вот закончишь их курсы тогда поговорим.


#37 
dragnetboy посетитель10.04.19 20:49
dragnetboy
NEW 10.04.19 20:49 
в ответ Brad/ 10.04.19 13:17, Последний раз изменено 10.04.19 21:05 (dragnetboy)
есть бесплатные, поищи.

я искал, не нашёл, может подскажешь где (халява) есть?


В том что ты свои деньги потеряешь.

я это рассматриваю как инвестицию в своё обучение. И заметь не самую дорогую инвестицию, если например сравнить с ценой этой Офры или как её там.

Если подходить с твоей колокольни, то даже покупка какой-то книги или софта для трейдинга - это потерянные деньги.


Исходя из твоего же сообщения
>Халявы нет нигде. Если трейдить самому, то за софт и за курсы реального времени тоже нужно платить.Моя идея такова: 1. Получить от них соответствующее обучение (Volume- & Orderflowtrading), которое конечно стоит (2,5К Е, т.н. Schutzgebühr)

ну здесь ты явно что-то придумываешь, поскольку в моём посте нет ни слова про платные вебинары


И не настораживает почему ?

А тебя не "настораживает" почему он не запрещён в США, РФ, Нидерландах?


Я тебя же спрашивал какой процент из тех кто заплатил. Эти 2 трейдера из 1000 были, или может из 100 000.

из миллиона улыб

Я кстати ошибся ... не с двумя, а с тремя такими говорил.

#38 
dragnetboy посетитель10.04.19 21:05
dragnetboy
NEW 10.04.19 21:05 
в ответ Brad/ 10.04.19 13:26
Для меня все что ты тут пишешь выглядит как реклама Хелденталя.

предложи свой вариант или своего фаворита


Ты почему-то так рьяно их защищаешь, хотя никогда с ними дела не имел.

могу тебе сообщить, что имею с ними дело, и пока доволен


Что не скажи, сразу не не может быть.

?


Человек если бы не рекламировал он бы задумался посмотрев то видео. А ты игнорируешь, и как-то неадекватно себя ведешь.

?
твои посты в некоторых моментах имхо более чем неадекватны, приписываешь мне то, чего я и близко не говорил ... например про платные вебинары


И самое главное можешь так других людей подставить.

у каждого есть своя голова, и каждый сам решает


А пока что беседа необъективная получается. Вот закончишь их курсы тогда поговорим.

Полагаю, что с твоим предвзятым мнением по данной теме и после их курса беседы не получится.

#39 
55Andrej55 посетитель11.04.19 00:27
55Andrej55
NEW 11.04.19 00:27 
в ответ Brad/ 10.04.19 09:45
ну ничего себе. Может сказать что ты дальний родственник, тогда уступит?

Да нет, лучше быть в конкуренции.)

#40 
1 2 3 все