русский

c чего начать?

12202  1 2 3 alle
leto2006 посетитель24.02.06 20:29
24.02.06 20:29 
Добрый вечер всем !
....хотела бы 1 тыс евро (свободных) куда-нибудь вложить... Но только не в банк. С чего начать? Подскажите неопытному....
Буду очень благодарна!
#1 
Dagi-Dag знакомое лицо24.02.06 23:02
Dagi-Dag
NEW 24.02.06 23:02 
in Antwort leto2006 24.02.06 20:29

....хотела бы 1 тыс евро (свободных) куда-нибудь вложить
Вапрос: А потерять кокуюто часть с этих денег сможишь (30% 40%) и что бы потом не всплaкнуть ?????
#2 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ24.02.06 23:16
LAD1
NEW 24.02.06 23:16 
in Antwort leto2006 24.02.06 20:29
А чем Банка так не нравится, и входит и выходит
Только хранить е╦ лучше в т╦мном и прохладном месте
В ответ на:
Подскажите неопытному....

Не мог удержаться не спросить. А что следует за многоТочками?
#3 
leto2006 посетитель25.02.06 08:28
NEW 25.02.06 08:28 
in Antwort Dagi-Dag 24.02.06 23:02
.... нет, плакать не буду. Но мы будем интересоваться историей, может тогда и не потеряем?
#4 
leto2006 посетитель25.02.06 08:47
NEW 25.02.06 08:47 
in Antwort LAD1 24.02.06 23:16, Zuletzt geändert 26.02.06 10:04 (leto2006)
[А чем Банка так не нравится, и входит и выходит
Только хранить её лучше в тёмном и прохладном месте ]
...как назло нет ни одной приличной... Но не спорю, появляются периодически ма а а аленькие такие из-под мармеладов. Но согласитесь, это уж слишком!
[А что следует за многоТочками? ]
.... следует то, когда называют вещи своими именами, но это звучит грубо. И зачем было уточнять? Вы и так догадались что это так.
Так поможете или нет?
P.S.Только я уточнить забыла, я бы хотела это делать без помощи компа, т.е. куда-то пойти или кому-то поручить, что-то купить и оставить на год 1-1,5. И при этом где можно поинтересоваться историей? Заранее, чтоб дома почитать в спокойной обстановке и оценить все это? Вот видите, сколько вопросов?
Вот вам сразу и цветочки и выпивка от меня! За ваши советы!
#5 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ25.02.06 13:59
LAD1
NEW 25.02.06 13:59 
in Antwort leto2006 25.02.06 08:47
Вот кстати про выпивку хорошая идея.
Купить хорошего вина на всю штуку, закрыть в подвал на год-полора, а затем или продать подароже, а лучше собрать всех Друзей-Подруг и хорошенько угостится. В любом случае в проигрыше не останитесь.
Ну как подходит?
-Компа не надо
-за ним (вином) надо пойти
-это что-то (вино) надо купить
-его надо оставить на 1-1,5 года
-а также можно поинтересоваться его историей.
-ну и самое последнее его можно раскупорить зарание и почитать в спокойной обстановке и оценить.
Вот видите на все вопросы постарался ответить
#6 
Dagi-Dag знакомое лицо25.02.06 14:30
Dagi-Dag
NEW 25.02.06 14:30 
in Antwort leto2006 25.02.06 08:47
Много будите знать, быстро состаритесь (шутка)
Да не, на 1,5года , это было бы тогда для вас, более нармально >> Фонды
#7 
leto2006 посетитель25.02.06 14:35
NEW 25.02.06 14:35 
in Antwort Dagi-Dag 25.02.06 14:30, Zuletzt geändert 25.02.06 14:44 (leto2006)
....ну спасибки за советы! я другого и не ожидала!
ну почему такое несерьезное отношение к женщине?
Как чуть что, мужчины думают, что они самые-пресамые в этом вопросе, что женщины в этом вопросе ничего не смыслят...
#8 
Dagi-Dag знакомое лицо25.02.06 14:45
Dagi-Dag
NEW 25.02.06 14:45 
in Antwort leto2006 25.02.06 14:35
Ей Ей стоп стоп стоп
Да какие пути то, я так вас до конца и не пойму
Вино, вам не подходит, Фонды тоже нет.
Тогда вы может поможите нам вас понять, что бы без компа и вс╦ было .
Хорочо что хоть штука есть, а то бы ещ╦ и бес денег.
Ну есть третий вариант, это на Базаре.
Или разесните, что хотите то ????
#9 
Dagi-Dag знакомое лицо25.02.06 14:47
Dagi-Dag
NEW 25.02.06 14:47 
in Antwort leto2006 25.02.06 14:35
Ну почемуже, Вы кушать готовите лучше чем мы
#10 
leto2006 посетитель25.02.06 14:50
NEW 25.02.06 14:50 
in Antwort Dagi-Dag 25.02.06 14:45, Zuletzt geändert 25.02.06 14:53 (leto2006)
....а что еще разъяснять-то? Условия все написала, Фонды точно не подходят, хочу на биржу!!!!! Есть же живые примеры людей, которые занимаются этим и без компа! А если вы ничего не знаете об этом или даже и не слышали про таких, то.....что я могу сказать на это.
#11 
Dagi-Dag знакомое лицо25.02.06 14:53
Dagi-Dag
NEW 25.02.06 14:53 
in Antwort leto2006 25.02.06 14:50
Это мне напоминает >>> Хачу замуж и вс╦ тут

#12 
leto2006 посетитель25.02.06 14:54
NEW 25.02.06 14:54 
in Antwort Dagi-Dag 25.02.06 14:53, Zuletzt geändert 25.02.06 14:56 (leto2006)
.... я серьезно,неужели Вы считаете что это невозможно?
#13 
leto2006 посетитель25.02.06 14:58
NEW 25.02.06 14:58 
in Antwort Dagi-Dag 25.02.06 14:53
..... если не поможете, то я от Вас уйду....
#14 
Dagi-Dag знакомое лицо25.02.06 14:58
Dagi-Dag
NEW 25.02.06 14:58 
in Antwort leto2006 25.02.06 14:50
А если вы ничего не знаете об этом или даже и не слышали про таких, значит...... .
Nu тогда ваша дорога прямая прямо на Франкфурт Попробуйте себя там.
, значит...... .
А вот Женщинам матерится, это не красиво
#15 
Dagi-Dag знакомое лицо25.02.06 15:03
Dagi-Dag
NEW 25.02.06 15:03 
in Antwort leto2006 25.02.06 14:54
я серьезно,неужели Вы считаете что это невозможно?
Ну пожему же, для вас Женщин вс╦ возможно
#16 
Dagi-Dag знакомое лицо25.02.06 15:06
Dagi-Dag
NEW 25.02.06 15:06 
in Antwort leto2006 25.02.06 14:58
если не поможете, то я от Вас уйду.
Не надо, не уходите
#17 
Dagi-Dag знакомое лицо25.02.06 15:15
Dagi-Dag
NEW 25.02.06 15:15 
in Antwort leto2006 25.02.06 14:58
О и правда ушла.
А ну ка давайте назад

#18 
Dr.Oleg завсегдатай25.02.06 19:04
Dr.Oleg
NEW 25.02.06 19:04 
in Antwort Dagi-Dag 25.02.06 15:15
Hallo Madam,
ihr Wunsch ist mir bekannt, das beste wenn man eigenes Geld selbst in die Hand nimmt, willst du an die Börse OK, gute Entscheidung, dann solltest du etwas über Technische Analyse lernen, es können ganz einfache Mittel sein wie z.B. Durchschnitte, Charts ( Zeitperioden), Stop und Limit. Wenn du schon weisst was das ist und wie es funktioniert, dann werde ich dir etwas weiter helfen.
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#19 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ25.02.06 19:34
LAD1
NEW 25.02.06 19:34 
in Antwort Dr.Oleg 25.02.06 19:04
Привет Олег!
Там на нескольких других топиках ещ╦ одна энтузиастка появилась - Фрау Подружка. (к 8му марта начали активизироваться)
Тоже такиеже желания поднаучится на бирже капиталы ворочить.
Может скооперируемся да в предверии наступающего праздника подкиним чего Девчатам для начала.
Ну если даже и не советом то хоть добрым словом ублажим и то думаю приятно будет.
#20 
Dr.Oleg завсегдатай25.02.06 22:14
Dr.Oleg
NEW 25.02.06 22:14 
in Antwort LAD1 25.02.06 19:34
Hallo Sergei,
was machen die Geschäfte?. Mit Frauen meinst du die konkrete Empfehlungen?
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#21 
Dagi-Dag знакомое лицо25.02.06 23:19
Dagi-Dag
NEW 25.02.06 23:19 
in Antwort Dr.Oleg 25.02.06 22:14
Так я и не пойму, чем вы тут помочь хотите, какиким образом первые курсы дать хотите
Читайте внемательно что Дама написала >>>>> я бы хотела это делать без помощи компа, т.е. куда-то пойти, что-то купить
Если ещ╦ непонятно, то постараюсь обьяснить >> Дама хочит торгавать и обуздать новое ремесло без Компютера, но самое интересное что она хочит кудато пойти, и помочь только по этим точным
кретэриям, без Компа но с ходьбой
Так что давайте начинайти, мне это тоже до дикости интерсно как это будет выглядеть
#22 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ26.02.06 00:05
LAD1
NEW 26.02.06 00:05 
in Antwort Dr.Oleg 25.02.06 22:14
Да какие там конкретные емпфелюнги, все как и обычно замутят тему и в кусты.
Я даже и не знаю насколько этим Фрау Мадам это вс╦ надо.
Сообщения закинули и в кусты.
Аты тут разбирайся после что к чему.
Как Пуговкин то пел:- "Фрау Мадам я урок Вам преподам делай так потом вот так да я плясать мастак"
Нет с ними каши не сваришь им бы только за душу взять.
Ну а эта (лето ах лето лето звонкое будь со мной...) пойди туда незная кeда купи то не зная что и плюс ко всему чтобы компа по близости небыло
Was Frauen wollen да развод полнейший.
#23 
Dagi-Dag знакомое лицо26.02.06 00:29
Dagi-Dag
NEW 26.02.06 00:29 
in Antwort LAD1 26.02.06 00:05
Сер╦га, так и я про тоже, ну хоть порасвликали нас моненько
#24 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ26.02.06 00:35
LAD1
NEW 26.02.06 00:35 
in Antwort Dagi-Dag 26.02.06 00:29
Ну что, продули наши под чистую
#25 
Dagi-Dag знакомое лицо26.02.06 09:45
Dagi-Dag
NEW 26.02.06 09:45 
in Antwort LAD1 26.02.06 00:35
О неговари, что аж на улицу стыдно выдти
Две игры и обе с нул╦м вышли, как поцанов надрали.
А с Финами так это вообще, Финов всего трое остовалось, и наши пятеро
не хрина с этими троими зделать немогли Теперь хоть на работу не выходи
#26 
Dagi-Dag знакомое лицо26.02.06 09:59
Dagi-Dag
NEW 26.02.06 09:59 
in Antwort Dagi-Dag 26.02.06 00:29
Mne вчера знакомый разсказал что, когда Американцы вернулись домой, то им вся публика кричала >>> Ура мы личше чем Казахстан<<<
#27 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ26.02.06 11:11
LAD1
NEW 26.02.06 11:11 
in Antwort Dagi-Dag 26.02.06 09:59
А знакомый, как себя в╦л в этот момент???
#28 
Dagi-Dag знакомое лицо26.02.06 11:42
Dagi-Dag
NEW 26.02.06 11:42 
in Antwort LAD1 26.02.06 11:11
Да знакомый профи. Хокеист, ну ты можеш тогда прикинуть как оно было.
#29 
ded34 постоялец26.02.06 18:45
NEW 26.02.06 18:45 
in Antwort leto2006 25.02.06 14:58
Откройте хотябы Конто в Спаркассе для покупок акций. Скажите бератору какую бы вы хотели акцию купить и какая цена вас бы устроила. Курсы можно смотреть на N-Tv. DAX например по телетексту стр. 217-218, прочие 219 по 228 и 231 по 239. При всем при это вам ненужен комп, но телевизор с телетекстом необходим. Удачи.
#30 
leto2006 посетитель26.02.06 20:00
NEW 26.02.06 20:00 
in Antwort ded34 26.02.06 18:45, Zuletzt geändert 26.02.06 22:20 (leto2006)
.....вот наконец-то, единственный дельный совет получила! Спасибо огромное! А то кругом одни юмористы, критиковать только горазды.Я думаю, что эти "критики" сами хотят подучиться /именно подучиться!/, но при этом ведут себя очень самоуверенно,т.к. считают себя крупными специалистами , но не хотят в этом публично признаться.....
Тут мне добрые люди подкинули ссылки на 2 учебника, на доступном языке все написано, ну просто классное учебное пособие! Оторваться не могу, достаточно юмора и нет километровых формул!
Но ведь поистине " Не так страшен черт, как его некоторые тут малюют!"
Спасибо и удачи всем!!!!
#31 
Dagi-Dag знакомое лицо26.02.06 21:42
Dagi-Dag
NEW 26.02.06 21:42 
in Antwort leto2006 26.02.06 20:00
А то кругом одни юмористы, критиковать только горазды.Я думаю, что эти критики сами хотят подучиться , да не хотят в этом публично признаться....
Юмористы это хорошо и критики тоже, насч╦т подучится, так я допустим только учусь а не подучиваюсь, и не скрываю это, тут надо ещ╦ мослать и мослать.
Идиот только может сказать что он уже всему научился и вс╦ знает. И если подучите буду тольлко благодарен
Мне вот только покоя неда╦т, вот у вас есть комп. и как не тяжило догодатся инет. тоже есть, но вам именно надо без компа. где кручок то????
Вы ведь им не холодильник подпираете а также общаитесь здесь, можите и для биржи ползоватся . Или этот варианнт с компом. очень прост и поэтому не так интерено ?????
#32 
leto2006 посетитель26.02.06 22:29
NEW 26.02.06 22:29 
in Antwort Dagi-Dag 26.02.06 21:42, Zuletzt geändert 26.02.06 22:30 (leto2006)
.... ну ладно, не беспокойтесь так! Все нормально! Я так понимаю, что вы просто не были готовы к такому вопросу? Поэтому и не знали как на это реагировать...
Бывает! Просто когда люди (женщины) хотят знать хотя бы что-то в этом вопросе, то самое лучшее наверное действительно ссылка на учебник! Можно после прочтения свое представление полностью об этом перевернуть.... Для начала много информации и не нужно для нас....Но если это заинтересует- тогда безостановочно можно идти вперед!
Тем не менне, желаю всем вам удачи !
И себе тоже!
#33 
Dagi-Dag знакомое лицо26.02.06 23:18
Dagi-Dag
NEW 26.02.06 23:18 
in Antwort leto2006 26.02.06 22:29, Zuletzt geändert 26.02.06 23:20 (Dagi-Dag)
ДА нет, я тут в принципе не справочное бюро что бы быть или не быть к таму или иному вопросу гатовым, поэтому и не беспакоилса, но отозвалса так как, как-бы так заинтрегован был вашим вопросом, если было бы не так то просто бы я неотозвался. Но если вы не так ни эдок, но скажим хотите по последниму варианту "торговать" где вы остались очень довольны (имею в виду вариант от Дед34) тесть телетекст и шпаркасса, то зачем себе тогда книгами голову сваю морочить хотите Это вашему бератэру в шпаркассе, ему их читать надо, ведь вы сами торговать несобираитесь. Книги для того кто сам на бирже реагирует и как ему рогировать. А какие бумаги выбрать, то в книгах этого не пишут, что те или иные бумаги завтро наверх пойдут этого та нету.
#34 
leto2006 посетитель26.02.06 23:32
NEW 26.02.06 23:32 
in Antwort Dagi-Dag 26.02.06 23:18
.... просто есть книги разные..... а в них пишут обо всем.
#35 
Dagi-Dag знакомое лицо27.02.06 09:13
Dagi-Dag
NEW 27.02.06 09:13 
in Antwort leto2006 26.02.06 23:32
ОК. Тогда успехов Вам, с разными книгами
#36 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ27.02.06 09:23
LAD1
NEW 27.02.06 09:23 
in Antwort Dagi-Dag 27.02.06 09:13
О ч╦м сыр-бор то ?
Что за книжки? почему не знаю.
#37 
Dr.Oleg завсегдатай27.02.06 15:17
Dr.Oleg
NEW 27.02.06 15:17 
in Antwort LAD1 27.02.06 09:23
Priwet,
ich war auch mal so grün und selbstbewusst und dachte, ich weiss und kann schon alles alleine, nach dem wo ich ein Paar tausend euros verloren habe, wars nicht mehr lustig. Ich hoffe dass sie keine anfänger Fehler machen und nicht erst wenn ein Paar tausend weg sind, anfangen richtig zu machen.Kaufen und verkaufen kann jeder, aber wann und was kaufen und verkaufen eben nicht. Viel Erfolg.
Спекуляция сама по себе не плоха, но плохая спекуляция - катастрофа.
#38 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ27.02.06 17:57
LAD1
NEW 27.02.06 17:57 
in Antwort Dr.Oleg 27.02.06 15:17
Мне бы тоже очень хотелось на это надеятся.
Я вот поэтому иной раз и не хочу новичков в это дело втягивать.
Ну если уже случилось , то можно кое что подсказать конечно.
#39 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ03.03.06 22:04
LAD1
NEW 03.03.06 22:04 
in Antwort leto2006 24.02.06 20:29, Zuletzt geändert 03.03.06 22:04 (LAD1)
А почему Вы к нам вот сюда (ссылка ниже) к разговору не подключаетесь?
http://groups.germany.ru/325032/f/4842784.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#40 
Frau Freundin местный житель08.03.06 15:15
Frau Freundin
NEW 08.03.06 15:15 
in Antwort leto2006 26.02.06 20:00
действительно присоединяйтесь к общению. я ведь тоже с полного Нуля начинаю. А мужчины, глядишь, нам в День 8 Марта, все секреты Биржи поведают.

http://groups.germany.ru/325032/f/4842784.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#41 
Frau Freundin местный житель08.03.06 15:23
Frau Freundin
NEW 08.03.06 15:23 
in Antwort ded34 26.02.06 18:45
В ответ на:
Откройте хотябы Конто в Спаркассе для покупок акций. Скажите бератору какую бы вы хотели акцию купить и какая цена вас бы устроила

а вот отсюда бы поподробнее.
Если у меня уже есть конто(жироконто) в шпаркассе, то нужно ли мне для покупки акций еще одно конто открывать? Если да, то какое?
Сколько я должна платить шпаркассе за то,что они купят мне акции, зависит ли от количества акций?
Каким образом я дам поручение шпаркассе о покупке акций, заключается ли договор?
#42 
ded34 постоялец08.03.06 15:38
NEW 08.03.06 15:38 
in Antwort Frau Freundin 08.03.06 15:23, Zuletzt geändert 08.03.06 15:40 (ded34)
В ответ на:
Это я называю сверхленивост
ь. Вам до Sparkasse идти 10 мин. Вы можете уже все узнать на месте kак да что(тем более вы уже являетесь клиентом шпарк.).
#43 
  LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ08.03.06 17:52
NEW 08.03.06 17:52 
in Antwort Frau Freundin 08.03.06 15:15
Да кстати чють не забыл.
Прекрасные Бöрзианки! Поздравляю с Международным Женским Дн╦м 8-го Марта! hb2
#44 
Frau Freundin местный житель09.03.06 15:04
Frau Freundin
NEW 09.03.06 15:04 
in Antwort LAD1 08.03.06 17:52
Спасибо за поздравление
#45 
Frau Freundin местный житель09.03.06 15:18
Frau Freundin
NEW 09.03.06 15:18 
in Antwort ded34 08.03.06 15:38
В ответ на:
Это я называю сверхленивость. Вам до Sparkasse идти 10 мин. Вы можете уже все узнать на месте kак да что(тем более вы уже являетесь клиентом шпарк.).

Причем тут лень то? Вы предложили такой вариант, и я спросила, потому что подумала, что вам уже все известно и понятно. Не думала, что так трудно с другими Инфо поделится.
Вот Вы, и прочие посылаете меня то в шпаркассу, то в финанцамт, а вам не приходило в голову, что если бы я там уже все узнала, то и тут бы на форуме не сидела.
Не могу я узнавать, у меня ребенок непоседа, если в магазин то иду, 100 раз в коляске перекрутится, а в ведомства и пр, давно дорогу забыла, т.к.. ребенок характерный, и общаться совсем не дает, так что до возраста дет. сада я никуда. А если куда то, то дите к няньке. За час 15 евро.
вот и получается, что если в шпаркассе все за 1 час решить можно, а в финансамте с дорогой и очередью 3 часа, то это уже 4 часа.
4х15=60 . Т.е. если бы я пошла это узнавать туда, куда вы менЯ посылаете, то заплатила бы 60 евро. А я на эти деньги месяц интернетом и телефоном пользуюсь. Так что не посылайте вы меня.
#46 
ded34 постоялец09.03.06 18:36
NEW 09.03.06 18:36 
in Antwort Frau Freundin 09.03.06 15:18
У меня конто в другом банке поэтому немогу ответить на ваши вопросы. Чтобы съэкомомить ваши деньги ненужно никуда ходить кроме как явится 1 раз лично для открытия Конто. По всем интересующим вас вопросам достаточно позвонить. Номер телефона смотрите в бланке где вы уже открывали ваше Гироконто.
#47 
  treder посетитель15.03.06 17:26
NEW 15.03.06 17:26 
in Antwort leto2006 25.02.06 14:54
отчего же вполне разумное решение зравомыслящего человека. вам девушка прежде чем куда то их вложить следует ознакомиться с некоторыми видами вкладов и нетолько.....,а твк же и тем человеком кто с ними будет работать. если есть интерес то могу проконсультировать по этому вопросу.
#48 
  treder посетитель15.03.06 17:32
NEW 15.03.06 17:32 
in Antwort Dagi-Dag 25.02.06 14:30
1000 евро бесмыслено вкладывать в фонды т.к. даже самые прогресивные из них дают до 10% в среднем за 10 лет. большого выигрыша здесь не ожиайте, да ещ╦ какой чародей их вкладывать будет.......
#49 
wowax свой человек16.03.06 11:00
wowax
NEW 16.03.06 11:00 
in Antwort treder 15.03.06 17:32
но не ужели можно человеку не имеющему никакого понятия о бирже можно советовать инвестировать куда то кроме фондов ?
Тем более с такой маленькой суммой денег...
Опыта = 0
Деверсификация = 0
Реакция на рыночьные изменения = 0
Ожидаемый прол╦т > 50 %
Риск потери капитала = ~ 100 %
Понятие о том, что можно пролететь = 0
итд.
А потом такие ГОРЕ-ИНВЕСТОРЫ хают на всех и вся, и всю оставшуюся жизнь вкладывают свои деньги в шпарбухи, баушпарфертраги, итд., где их всю жизнь и дальше будут иметь банки итд...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#50 
  treder посетитель17.03.06 12:49
NEW 17.03.06 12:49 
in Antwort wowax 16.03.06 11:00
у нас тоьлько два пути, либо научить либо посоветовать к кому обратиться.
#51 
wowax свой человек17.03.06 13:01
wowax
NEW 17.03.06 13:01 
in Antwort treder 17.03.06 12:49

biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#52 
Dagi-Dag знакомое лицо17.03.06 15:54
Dagi-Dag
NEW 17.03.06 15:54 
in Antwort treder 17.03.06 12:49
САНЯ во сказал
#53 
  treder посетитель17.03.06 16:48
NEW 17.03.06 16:48 
in Antwort Dagi-Dag 17.03.06 15:54
другого варианта у нас просто нет
#54 
Директор БИРЖИ Гражданин germany.ru26.03.06 23:17
Директор БИРЖИ
NEW 26.03.06 23:17 
in Antwort leto2006 24.02.06 20:29
Лето, куда куда Вы удалились? Почему не заходите к нам больше
Участники группы приятного общения! И пожалуйста, будьте внимательны друг к другу, относитесь с уважением к новичкам и соблюдайте Сетевой Этикет.
#55 
1 2 3 alle