Deutsch

☽ ПЕСОЧНИЦА! / "наИвные" вопросы НачИнающИх Трейдеров

76755  1 2 3 4 5 6 7 все
СерёгаФорекс знакомое лицо04.02.14 22:16
СерёгаФорекс
NEW 04.02.14 22:16 
в ответ xxxNEOxxx 12.05.07 09:56
menowasin и СерёгаФорекс начало диалога---groups.germany.ru/325032/f/5335610.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
menowasin спрашивает:
Ещё столкнулся с таким, что некоторые знакомы экономисты не советуют работать с акциями или форекс. А обосновать почему толком не могут...
Что скажете по этому поводу?!

СерёгаФорекс отвечает:
А скажу очень просто, есть такая статистика что на фондовых рынках ~90%% на форекс ~95% сливают свои депозиты и уходят из трейдинга.
Двумя словами- как работать будете, скажу сразу что это не лёгкое занятие и очень серьёзное, пообщайтесь тут на форуме с Трейдерами
(отвечу на опережение, у меня пока по нулям)

СерёгаФорекс добавляет:
Это я всётаки мягко сказал, вот как надо, сливают депозит и в лучшем случае уходят из трейдинга, в худшем могут проиграть всё своё имущество, влезть в долги, потерять друзей, родственников.......


menowasin спрашивает:
Как я понимаю самое "опасное" это торговля CFD и прочим. где ты "берёшь в займ". Ну и конечно покупка акций на их "пике" а не подешевле...
Ну что-бы оставаться при своих думаю нужно за них побороться, ну в смысле не сразу фиксировать убыток....

#21 
СерёгаФорекс знакомое лицо04.02.14 22:26
СерёгаФорекс
NEW 04.02.14 22:26 
в ответ СерёгаФорекс 04.02.14 22:16
menowasin спрашивает:
Как я понимаю самое "опасное" это торговля CFD и прочим. где ты "берёшь в займ". Ну и конечно покупка акций на их "пике" а не подешевле...
Ну что-бы оставаться при своих думаю нужно за них побороться, ну в смысле не сразу фиксировать убыток....

Да ничего опасного в торговле с маржой нету, у тебя от этого в кармане не прибавится и не убавится, ну а так конечно на свои лучше.
Про Акции, есть такое выражение-"высоко купил ещё выше продал" Варианты торговли различные, кто ждёт когда от "пола" отскочит, другой ждёт прорыва.
Конечно надо за это побороться, так как при покупке ты уже сразу оказываешься в минусе (спред или камиссия), ну да фиксировать надо.
Стареет тело, стареет только тело
и никогда, слышишь никогда не стареет душа
#22 
menowasin гость12.02.14 21:05
NEW 12.02.14 21:05 
в ответ СерёгаФорекс 04.02.14 22:26
Подскажите пожалуйста, для меня вот не очень понятно про комиссию на http://www.admiralmarkets.de/admiral-standard
Может кто-то доходчиво объяснить желательно с примерами как они взимаются и что "в прейскуранте" что означает:)
Большое спасибо за понимание и терпение:)
#23 
СерёгаФорекс знакомое лицо12.02.14 21:30
СерёгаФорекс
NEW 12.02.14 21:30 
в ответ menowasin 12.02.14 21:05
А в Адмирале нету комиссии. там только спред.
/Weit über 99% aller Zeiten können Sie beim EUR/USD von nur 1 Pip Spread ausgehen! Ohne zusätzliche Ordergebühren! /
/Kommissionen (FX, Metalle, Energie, Öl, Indizes) keine/
Это вот у етого брокерра комиссия http://www.jfdbrokers.com/de/ там даже форекс ещё гюнстигер торговать, зато акции огого
#24 
СерёгаФорекс знакомое лицо12.02.14 22:18
СерёгаФорекс
NEW 12.02.14 22:18 
в ответ menowasin 12.02.14 21:05, Последний раз изменено 12.02.14 22:21 (СерёгаФорекс)
Извиняюсь, сей час посмотрел на платформе акции (CFD) да действительно на акции у них спред и плюс комиссия
Там получается гдето 0,07 с CFDакции (в €)
например взял 100 штук снимут 7€
взял 1000 снимут 70€
да ещё и спред
а я даже на акции и не обращал внимания.
Вот почитай что Парень пишет про Адмирал http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25711577&Board=business
я вроди не замечал.
#25 
menowasin гость13.02.14 22:01
NEW 13.02.14 22:01 
в ответ СерёгаФорекс 12.02.14 22:18
1 Pip Spread Я так понимаю это 0,0001 с каждого купленного доллара или евро...
Т.е при покупке скажем на 100 евро 0.1 лот это 100*0,0001*10 000?
Или не так?:)
#26 
СерёгаФорекс знакомое лицо13.02.14 22:20
СерёгаФорекс
NEW 13.02.14 22:20 
в ответ menowasin 13.02.14 22:01
Да не забивай себе голову этими подсчётами, открой демо счёт и там в живую всё посмотрешь и въедешь.
Спред везде разный у одних брокеров 5 у других 4 знака после запятой по евробаксу, а если например японец там соответственно 3 и 2 знака после запятой
Но при подсчёте пипс берётся 0,0001 и 0,01(японец). Уже наторговался голова не варит совсем
#27 
СерёгаФорекс знакомое лицо13.02.14 23:04
СерёгаФорекс
NEW 13.02.14 23:04 
в ответ menowasin 13.02.14 22:01
Вот можешь тут почитать может это тебе поможет >>>Расчет рабочего лота>>>>>Форекс/Forex
#28 
menowasin гость15.02.14 19:01
NEW 15.02.14 19:01 
в ответ СерёгаФорекс 13.02.14 23:04
прочитал но не понял... получается по 0,0001 за 1 купленный евро?
т.е если я кулю на 100 евро по курсу 1.3000 баксов, то я заплачу 100*1,300=130 баксов за сделку 130*0,0001=0,013 это их хлеб так?
#29 
menowasin гость16.02.14 19:44
NEW 16.02.14 19:44 
в ответ СерёгаФорекс 15.02.14 19:16
В ответ на:
Bitte beachten Sie, dass in der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag die Finanzierungskosten (Swap) für 3 Tage berechnet werden! Dies ist eine übliche Börsenusance seit Jahrzehnten - es dient der Kompensation für das Wochenende, an dem Ihnen keine mehrfachen Swaps berechnet werden. Die 3fache Swaps wird berechnet, unabhängig davon, ob Sie am letzten oder kommenden Wochenende die Position offen hatten.
Maßgebende Uhrzeit für die Swap-Berechnung ist 24:00 MetaTrader-Zeit EET (deutsche Zeit 23:00 Uhr) "Eastern European Time", gleich GMT +2 im Winter und GMT +3 im Sommer.

http://www.admiralmarkets.de/admiral-standard
Подскажите новичку что такое Swap т.е, прочитал и понял что это:) Но как это функционирует на деле...спасибо. Может есть какое-то видео ...
#31 
СерёгаФорекс знакомое лицо16.02.14 20:08
СерёгаФорекс
NEW 16.02.14 20:08 
в ответ menowasin 16.02.14 19:44, Последний раз изменено 16.02.14 20:34 (СерёгаФорекс)
Фу ели нашёл на этом Адмирале ихнии swaps. Никакого видео не надо, ето очень просто.
Взымается или выдаётся своп если позиция оставляется на ночь, у каждого брокера по разному
Есть с плюсом и минусом в зависимости от позиции Лонг или шорт (с плюсом естественно зачисляется на твой счёт с минусом-списывается)
например ---Swap Short:-1.30 USD Swap Long:-1.85 USD
Вот на Адмерале ели нашёл >>http://www.admiralmarkets.de/handelsrechner<< подставляи туда значения и получиш' и свап и пипс и ещё чтото...
#32 
menowasin гость16.02.14 21:20
NEW 16.02.14 21:20 
в ответ СерёгаФорекс 16.02.14 20:08
Спасибо понял. Если я беру Long например на месяц.... это вообще за какой периуд времени?!
#33 
СерёгаФорекс знакомое лицо16.02.14 21:44
СерёгаФорекс
NEW 16.02.14 21:44 
в ответ menowasin 16.02.14 21:20
помнож na 30(31), за год на 365 (366)
вот как это всё по научному выглядит
Своп
Перенос открытой торговой позиции через ночь производится на валютном рынке Форекс в виде рыночных свопов (swap).
При совершении каждой торговой операции покупаемая валюта из валютной пары кладется (условно) на депозит, а продаваемая — берется в кредит. Так как сроки удержания торговой позиции заранее не известны, депозитные и кредитные начисления производятся при переносе открытой позиции на следующие сутки. Начисление или списание свопа на/с торгового счета зависит от разницы между депозитной и кредитной процентными ставками. Если депозитная ставка превышает кредитную, то своп начисляется на торговый счет. Если кредитная ставка превышает депозитную, то своп списывается с торгового счета.
Пример
Для примера расчета свопа будем использовать процентные ставки, установленные центральными банками стран. Так, процентная ставка в Великобритании — 5%, в США — 2%.
GBPUSD, покупка или продажа 1 стандартного лота (на валютном рынке Форекс — это 100 000 единиц базовой валюты, в данном случае GBP) по курсу GBPUSD = 1,9800.
Плата за своп (сторидж) составит 5940 $ (((5% – 2%) × 100 000 × 1,9800) / 100%) в год или 16,27 $ (5940 / 365) в сутки.
При открытии длинной позиции (покупка) по GBPUSD происходит заимствование в USD под 2% годовых и размещение депозита в GBP под 5% годовых. Депозитная ставка превышает кредитную, поэтому на торговый счет будет производиться начисление 16,27 $.
При открытии короткой позиции (продажа) по GBPUSD ситуация обратная: заимствование в GBP под 5% годовых и размещение депозита в USD под 2% годовых. Кредитная ставка превышает депозитную, поэтому с торгового счета ежедневно будет списываться 16,27 $.
Для простоты расчетов использовалась одна процентная ставка для каждой валюты, в реальности же ставки по депозиту и кредиту в одной валюте не совпадают.
На валютном рынке Форекс применяется система валютирования спот: расчеты по сделкам производятся на второй рабочий день после совершения операции. При переносе открытой позиции со среды на четверг дата валютирования отодвигается (в связи с выходными днями) до понедельника, поэтому своп начисляется или взимается за три ночи (в тройном размере).
NZDJPY, AUDJPY и некоторые другие валютные пары, имеющие максимальную разницу в процентных ставках по валютам, активно используются в сделках carry trade, приносящих дополнительную прибыль в виде положительных свопов.
Значения свопов приведены в пунктах в разделе Торговые условия. Для перевода свопа в валюту необходимо умножить табличное значение на стоимость одного пункта по соответствующей валютной паре.

#34 
menowasin гость16.02.14 22:00
NEW 16.02.14 22:00 
в ответ СерёгаФорекс 16.02.14 21:44
звучит всё как-то страшновато... Просто нужно больше средств закинуть на депозит, чтобы можно было спокойно просесть... И потом ещё если нужно будет усредняться или ещё как-то бороться с убытками.
В ближайшие дни открою счёт, на деле проверить всё...
#35 
СерёгаФорекс знакомое лицо16.02.14 22:16
СерёгаФорекс
NEW 16.02.14 22:16 
в ответ menowasin 16.02.14 22:00
Конечно страшновато, Форекс это Хищник, пожерает всё что не попадя
Да на самом деле Свопы эти можно пережить если они тем более положительные,
ну а отрицательных всёже лучше избегать, либо торговать только внутри дня
В ответ на:
Просто нужно больше средств закинуть на депозит, чтобы можно было спокойно просесть... И потом ещё если нужно будет усредняться или ещё как-то бороться с убытками.

Просесть, усреднять...со счётом можешь распрощатся уже сразу.
В ответ на:
В ближайшие дни открою счёт, на деле проверить всё...

Хорошее дело, но ябы всёже посоветовал ещё раз обкатать всё на Демо, с сумой равной сумме открытия.
Либо открывать для начала центовый счёт, я так понял на Адмирале, там это возможно
ну и Удачи конечно
ах да Видео про свопы

#36 
тов. Major знакомое лицо17.02.14 19:26
тов. Major
NEW 17.02.14 19:26 
в ответ menowasin 16.02.14 22:00
Привет Мужики, вставлю свои небольшиэ 3 копейки.
В ответ на:
чтобы можно было спокойно просесть... И потом ещё если нужно будет усредняться

Доторговался я в своё время когда был на форексе.
Сначало всё шло очень даже не плохо, всё получалосъ и усреднял и просадку давал.
И в один "прекрасный " день открыл позичию по евро, отскок я в минусе, не может быть покупаю ещё, всё равно идёт всё против меня.........
Так и не мог никак поверить что начался мошнейсйий тренд в обратную сторону, поставил всё что было думаю всё равно должен быть разворот.......
Делать нечего вырубил компутер, надо было уезжать.... Приезжаю буквально через час и что..... думаешь ноль... нет МИНУС.
Всё совпало, брокер не закрыл мои сделки по марже...... И в результате депот ушлиопал в минус, но после всёже обнулили.
После я ещё пару раз пробовал на форексе не катит сейчас просто акции......
Как бы тебе доходчевей обяснить. Вот допустим представиим что ты Врач.
к тебе приходит пациент, ты даёш ему пилюлю и уверен что правильную, а ему всё хуже и хуже, ты думаешь не может быть таблетка должна подействовать, а пациенту всо хуже и хуже, но ты стоишь на своём, таблетки хватит вот вот должно наступит<# ulучшение, а пациэнту всё хуже и хуже.............. а ты так и не можешь осожнать что ошибся с таблеткой..................к чему может привести такая просадка%(
Либо картина вторая, участники теже, Врачь выписывает таблетки и уверен что они помогут, ничего подобного пациенту хуже, ты удваиваишь дозу........
НЕТ клиенту ещё хуже, неможет быть думаешь ето супер лекарство надо просто ещё увеличить дозу.............. Так и поступаэшъ а пациенту всё скаждым днём всё хуже и хужы........
Но что делать, ведь нельзя же признаться себе что препарат не действует, а наоборот плюс к этому проявляются небенвиркунги (побочный эфект)..........так и с усреднениями этими.
p.s.Самоэ что интересное что это всё правдивые истории которые со мной случились, я был ка овощь, ходил как зомби, как лом проглатил, после вообще не мог с кравати вставать......
И что оказалось в стационаре установили припарат по схеме приёма выписали хотя чувствовал себя неважно после пошёл в амбуланц к Русской врачихи, а она не разобрав ещё утроила дозировку.......
А дальше как выше, дошло до того что думал былбы пистолет............ Дальче снова стационар и оказалось всё очень просто-- давал очень сильный побочный эфект, у них это называется --штайнлиш--(каменный)
точно так и было мои кости были как из камня, Граматная Врачиха только глянула, попросила пройтись и сразу определила........дальше почти полгода устанавливали схему принятия совсем другого препарата......
сколько время потерял. А ничего зато теперь снова как новен_кий
А я ясные дни оставляю себе а хмурые дни отправляю судьбе
#37 
pivoner постоялец19.02.14 19:51
pivoner
NEW 19.02.14 19:51 
в ответ тов. Major 17.02.14 19:26
Ну Дядя ты и понапичатал, тебе надо на форум здоровье /шушу/
Да можно ежли осторожно и просадку давать, и усреднять, с умом просто, и без фанатизма, как у пациента выше.
На мастерфорекс учителя советуют если не правильно встал- открывать встречную позу (хеджировать)
Никак не могу в этот трик врубиться, по моему этим самым вместо одной головной боли получаешь ещё одну.
#38 
4atlanin коренной житель19.02.14 19:59
4atlanin
NEW 19.02.14 19:59 
в ответ pivoner 19.02.14 19:51
Да там и врубаться не надо, если встал против трэнда лучше закрыть или перевернутся, чем хеджировать(локироваться) и закрыть оба по лосям.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#39 
pivoner постоялец19.02.14 22:41
pivoner
NEW 19.02.14 22:41 
в ответ 4atlanin 19.02.14 19:59
1 2 3 4 5 6 7 все