Deutsch

Вопрос родителям двухязычных школьников

1165  1 2 все
vigi постоялец02.04.08 11:51
vigi
NEW 02.04.08 11:51 
Хотелось бы узнать сложности, с которыми вы столкнулись (если такие имеются) в начальной школе (интересует прежде всего чтение и письмо на немецком).
Что бы вы сделали иначе со вторым ребенком?
Учили бы читать на русском до того, как научить на немецком?
Использовали бы/или наоборот не использовали техники раннего чтения (Зайцев, Доман и др.?)
Почему?
Со скоьки лет обучали ребенка чтению?
Всем спасибо
#1 
Рыжая Лиса коренной житель02.04.08 12:23
Рыжая Лиса
NEW 02.04.08 12:23 
в ответ vigi 02.04.08 11:51
Напишу про свой опыт. С буквами мы начали знакомиться ещё будучи в пелёнках ( я свою методику проверяла), играть в игры: раздели слово на слоги, или назови звук в начале/конце слова и т.д.- это уже около двух лет. Причём очень легко. Читать начала по русски в пять, почти тогда же писать. На немецком её вообще ничему не учила, поэтому сама начала в начале своих шести лет читать и потихоньку писать. В школе проблем нет. Наоборот, учителя отмечают очень обширный набор слов и умение объяснить.
Сейчас ( кстати , благодаря тому, что дети здесь начали переписываться) обратила внимание на грамматику. Многие слова пишет интуитивно верно, но есть много пробелов. Надо бы потихоньку заняться.
Со вторым ребёнком.... гм.... кардинально бы ничего не меняла. Разве может быть новую методику бы придумала да начала бы эксперименты проводить.
#2 
kotjenok.lv старожил02.04.08 12:26
NEW 02.04.08 12:26 
в ответ vigi 02.04.08 11:51
Особых сложностей с немецким у нас не было. Единственное - ето не совсем немецкая интонация при чтении и разговоре . Но мне кажется, что у нас учительница слишком уж строгая и придирается к этому. Вернее она это понимает, говорит "конечно, ребенок копирует маму и мамину интонацию!", но все равно упорно ставит за чтение из-за этого 3!!! Но это еще зависит от учителя.
Учить читать на русском я пока не хочу. Либо это надо делать до школы, либо когда ребемок уже по-старше. Научить именно читать, не проблема, это можно и чуть позже сделать (но ёто чистоп мое мнение). Для меня главное, что бы ребенок понимал язык!
Со вторым ребенком я бы оставила только 2 языка. У дочки было 4 языка, а это слишком уж много.
Чтению обучала бы тогда, когда ребенок сам бы этим заинтерисовался и захотел (детки все разные, поэтому определенный возраст назвать сложно), насильно не заставишь читать .
Мы начали учиться читать на немецком только в первом классе (я не хотела учить читать ребенка на немецком сама, т.к. в то время еще читала не очень хорошо и не хотела передавать ребенку мою интонацию (к сожалению, она все равно передалась).
#3 
IrinaVK завсегдатай02.04.08 20:52
NEW 02.04.08 20:52 
в ответ vigi 02.04.08 11:51
У меня детей двое и опыт разный.
Старшая к школе читала и писала на русском очень хорошо. По-немецки даже буквы не знала (мы тогда два месяца как приехали). Первый год конечно было трудно, некоторые буквы писала по-русски и с чтением путалась немножко. Через два года была лучшей ученицей в классе. Сейчас пишет и читает на обоих языках одинаково, единственное различие на русском темп письма несколько медленнее.
Младшего научили читать по-русски за полгода до школы. сейчас он в первом классе. По-немецки читает с той же скоростью, буквы не путает. Уже почти закончили учить русский письменный. Хочу успеть до того как начнут немецкий. Так мне кажется будет меньше путаницы в голове. Хотя когда сейчас пишет печатными буквами по-русски иногда вставляет немецкие буквы, но никогда наоборот.
#4 
Pomeranez постоялец02.04.08 21:10
NEW 02.04.08 21:10 
в ответ IrinaVK 02.04.08 20:52
В ответ на:
сейчас он в первом классе =============== Хочу успеть до того как начнут немецкий.

Когда же они начинают?
#5 
Рыжая Лиса коренной житель02.04.08 21:30
Рыжая Лиса
NEW 02.04.08 21:30 
в ответ Pomeranez 02.04.08 21:10
немецкий письменный обычно во втором классе или в конце первого
#6 
Madalena коренной житель02.04.08 23:13
Madalena
NEW 02.04.08 23:13 
в ответ vigi 02.04.08 11:51
Учила сына читать по русски до школы. Немецкий не трогала вообще, в школе научился.
Иногда путал буквы при письме (причем это было только в 3 классе, когда начали много писать на немецком. Путал в двух языках)
Учила читать просто по букварю. Пробовала Домана, муторно. Буквы выучили в 3 года, а вот складывать в слова еле научила
Ничего иначе с дочкой не буду.
#7 
Рыжая Лиса коренной житель02.04.08 23:35
Рыжая Лиса
NEW 02.04.08 23:35 
в ответ Madalena 02.04.08 23:13
на посл.
Почти все написали, что дети путают буквы немецкий/русский. Я не думаю, что это только от двуязычия. одноязычные дети тоже путают буквы, или задом наперёд их пишут.
#8 
Madalena коренной житель02.04.08 23:42
Madalena
NEW 02.04.08 23:42 
в ответ Рыжая Лиса 02.04.08 23:35
Нет. У моего было видно что из-за двух языков. Путалтолько те что есть и в обоих языках. Коряво объяснила.
#9 
Рыжая Лиса коренной житель02.04.08 23:51
Рыжая Лиса
NEW 02.04.08 23:51 
в ответ Madalena 02.04.08 23:42
Я поняла. Я имела ввиду... у наших детей больше вариантов для путаницы... тоже коряво
#10 
vigi постоялец03.04.08 12:58
vigi
NEW 03.04.08 12:58 
в ответ Madalena 02.04.08 23:13
Спасибо всем за ответы, будем ждать еще мнений
В ответ на:
Пробовала Домана, муторно

Вот и я в раздумьях, в свое время проходила практику в саде, где по доманудетки в 2,5-3 читали, еще тогда очень хотела и своего ребенка когда нибудь учить по нему,
а сейчас не очень как-то душа лежит, а если и лежит, то только частично, наверно будем Зайцевским методом пробовать, тоже хотелось бы русский до школы учить,
а немецкий не трогать, чтоб ребенок в школе со всеми детками на равне учил.
#11 
yuliapa местный житель03.04.08 14:27
yuliapa
NEW 03.04.08 14:27 
в ответ vigi 03.04.08 12:58
Очень советую учить читать на русском раньше, чем на немецком. И я, и все мои знакомые с таким опытом были довольны. Ребенок готов к тому, чтобы научиться читать, уже к четырем годам! Плюс-минус сколько-то на индивидуальность. А немецкие учителя говорят, что лучше не учить ребенка буквам до школы Для нас, двуязычных - прекрасный компромисс: учим читать по-русски, а потом отдаем в школу и там ребенок, уже постигший сложную науку сложения букв в слоги, начинает читать по-немецки моментально!
Единственное, о чем жалею - до школы не научились писать письменными буквами (по-русски), а потом было очень сложно с дополнительными занятиями русским. Тогда я придумала такую методику: в обычные будние дни, когда сын приходит с продленки в 4 и до 8 уже мало времени и сил, мы только читаем по-русски (в основном, перед сном). В каникулы же устраиваем "мозговой штурм" - усиленные занятия письменным, тематические занятия, игры. Так, в каникулы между вторым и третьим классом Максим освоил всю письменную азбуку и начал писать по-русски. С этим до сих пор сложности - практики мало, путает некоторые русские буквы (например, "Ц" и "Ч"). Но немецкие и русские буквы не путает.
Проблемы в основном в устной речи - русских слов не хватает, при интересном рассказе начинает вставлять немецкие (например, что сегодня проходили в школе). Стараюсь поправлять, но расстраиваюсь, - не знаю, удастся ли ему освоить хорошую, грамотную речь
#12 
kotjenok.lv старожил03.04.08 14:52
NEW 03.04.08 14:52 
в ответ yuliapa 03.04.08 14:27
В ответ на:
русских слов не хватает, при интересном рассказе начинает вставлять немецкие (например, что сегодня проходили в школе). Стараюсь поправлять, но расстраиваюсь, - не знаю, удастся ли ему освоить хорошую, грамотную речь

У нас такая же проблема , то что касается рассказов о школе, уроках, подругах, много вставляется немецких слов и чем дальше, тем больше
У меня вот еще вопрос - у вас дети где-то еще слышат русскую речь или только от мамы? У нас в округе никто по-русски не говорит, русского телевидения тоже нет, речь ребенок слышит только от меня, когда я с ней разговариваю и все . А чем ребенок становится старше, тем больше я замечаю, что меньше и меньше она говорит по-русски. Как заинтерисовать ребенка и дальше говорить и развивать язык??
П.с. говорить учились мы здесь, ребенок в "жизни" русской речи почти не слышит.
#13 
Рыжая Лиса коренной житель03.04.08 15:09
Рыжая Лиса
NEW 03.04.08 15:09 
в ответ kotjenok.lv 03.04.08 14:52
Это самая больная тема- найти русскоязычное общество. Но я не не унываю. Нашла спорт. тренера, он ведёт курс на немецком, но с русскими детками на паузе говорит по русски, мамы \папы там в ожидании тоже только по русски. Русская учительница рисования у нас. Я даже на всякие парти ( туппер и Со) её иногда беру. покупать ничего не покупаю, а ребёнок мой с интересом слушает и общается. Часто звоним и доча то с кузинами, то с тётями болтает.
#14 
kotjenok.lv старожил03.04.08 15:30
NEW 03.04.08 15:30 
в ответ Рыжая Лиса 03.04.08 15:09
У нас русских учителей нету .
А у Вас на парти на русском говорят?? Я у нас ходила пару раз (тоже просто пообщаться), русскоязычных не было.
Звоню я тоже часто, но у меня только мама по-русски говорит, так ребенок со временем все меньше и меньше с ней говорит по телефону, т.к. в последнее время не сразу находит подходящие слова на русском, теряется , краснеет и перестает говорить.
А если где-то на улице ребенок услышит русскую речь, то тоже с интересом прислушивается
#15 
Рыжая Лиса коренной житель03.04.08 15:37
Рыжая Лиса
NEW 03.04.08 15:37 
в ответ kotjenok.lv 03.04.08 15:30
В ответ на:
А у Вас на парти на русском говорят?

Ну я если иду ( ради дочи) , то спрашиваю на каком языке. Соглашаюсь не за подарок, а за язык посидеть эту мухню послушать.
#16 
yuliapa местный житель03.04.08 19:04
yuliapa
NEW 03.04.08 19:04 
в ответ kotjenok.lv 03.04.08 15:30
В ответ на:
в последнее время не сразу находит подходящие слова на русском, теряется , краснеет и перестает говорить.

Вот-вот, из-за этого я и не перебиваю, слушаю сначала весь рассказ, где слова в кучу, а потом пытаюсь некоторые новые слова повторить по-русски, объяснить. У нашего папы другая метода: он по ходу дела каждое неправильно слово поправляет. Но в итоге получается не рассказ, не разговор, а бесконечные исправления, и по-моему, это отбивает охоту вообще начинать общение. Для меня это хуже всего. Уж лучше я на немецкий перейду, хоть это будет мое большое горе
#17 
kotjenok.lv старожил03.04.08 19:34
NEW 03.04.08 19:34 
в ответ yuliapa 03.04.08 19:04
У меня мама тоже ребенка не перебивает, но они общались только по телефону и с годами ребенку становится все труднее и труднее.... Да и соединение не всегда отличное , то помехи, то легкое шипение, то слышно не так как в живую.
Ну, если у Вас папа по-русски говорит, то это уже немного другое дело, ребенок хотя бы в доме русскую речь слышит.
У нас проблема, что ребенок живую русскую речь только от меня слышит, а этого оооочень мало - полдня в школе, потом уроки сделать, в балетную, музыкальную школу съездить, с подружкой встретиться, с папой пообщаться - все на немецком. Сколько остается времени маме (т.е. мне) с русским языком...
И в гимназиях у нас тоже русского нет....
Меня уже начинают посещать мысли, что вся проделанная мной работа , что бы ребенок выучил русский, скоро сведется на нет
#18 
Pomeranez постоялец03.04.08 21:00
03.04.08 21:00 
в ответ Рыжая Лиса 03.04.08 15:09
Добавлю еще одну возможность - логопед. Если уж направляют - то искать русскоязычного. Это дополнительно 45 минут интенсивного общения, причем со специалистом в этой области.
Найти, правда, трудно. Мы в Берлине логопеда для внука искали, сначала не частного, а чтобы касса платила (если есть лишние деньги в семье, можно потратить на другие занятия, напр., воскресную школу). Подсказали двух, у одной на полгода наперед не было терминов, зато другая взяла сразу.
#19 
daydream коренной житель04.04.08 09:57
daydream
NEW 04.04.08 09:57 
в ответ Рыжая Лиса 03.04.08 15:09
В ответ на:
Это самая больная тема- найти русскоязычное общество.
я для себя эту проблему решила, организовав вокруг себя русскоязычных мам с детьми дошкольного возраста, раньше это была русская группа, теперь просто встречаемся друг у друга, практически каждый день - дома, на прогулке... конечно, это иногда идет за счет маминых интересов, маминого немецкого, ну да ладно. русских учителей музыки, рисования и т.п. у нас тоже хватает, просто язык, конечно, - важный, но не всегда главный критерий выбора учителя.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#20 
1 2 все