Deutsch

помоему я совсем запуталась с языками

1192  1 2 3 все
smejonisch местный житель06.05.09 22:05
smejonisch
06.05.09 22:05 
доброе время суток всем,
я, как и многие здесь, за советом к вам.
Расскажу немного о нашей ситуации. Нашей дочери 2,8, язык мужа немецкий мой русский, мы так с ней естественно и разговариваем. Немецкий у нас довольно хорошо идёт, а русский очень и очень хромает. Если так посмотреть, то 20 % это у неё русский и 80% немецкий. Языки у неё мешаются, если она что то рассказывает, то соберёт с двух языков все слова которые знает и которые для неё легко произносятся.
Это нормально в её возрасте или...?
Понимать по русски она всё понимает, отвечает мне в большинстве случаев по немецки, а её ответ тут же повторяю на русском. Читаю с ней книги.
Сейчас она начала ходить в детский сад и меня медленно покидает надежда, что наш русский сможет дальше развиваться
Продолжать мне дальше с ней так же разговаривать, читать, петь итд.?
И теперь, как быть мне позже например с чтением? Стоит ли её учить читать, если она будет меньше и меньше разговаривать по русски. Я думаю нужно сначало хорошо говорить на языке, чтобы начинать читать.
Читала в одной книге, что если учить читать, то сначало по немецки, т.к. язык в школе будет, а потом через год два, когда ребёнок освоит чтение на одном языке, можно начать с другим языком, что бы у детей не мешалось.
Я честно говоря сама немного запуталась, делать как делали до сегоднешнего дня и стараться повышать словарный запас? Научится ли она разделать языки или ещё больше запутается?
И позже играть с ней в немецкую школу и учить сначало немецким буквам или...?
Буду благодарна всем советам
Не талантливых людей нет, есть люди которые занимаются не своим делом
#1 
kwad коренной житель06.05.09 22:18
kwad
NEW 06.05.09 22:18 
в ответ smejonisch 06.05.09 22:05
продолжать пытаться увеличить словарный запас...
если начать играть с ней в немецкую школу - похоронить надежду навсегда о русском, он ей попросту станет абсолютно ненужен...
ребенка до школы учить читать лучше на том языке, которого в школе не будет...на немецком читать ее научат в школе, а вот читать и разговаривать по-русски ее там никто учить не будет...
языки разделять доча обязательно научится...
Жизнь слишком коротка, поэтому начинайте с десерта.
#2 
yuliapa старожил07.05.09 11:26
yuliapa
NEW 07.05.09 11:26 
в ответ kwad 06.05.09 22:18
Мне кажется, вам надо сосредоточиться на русском, как на более слабом языке, и заниматься только им. Имея папу-немца, дочка обязательно подготовиться к садику и к школе! Тем более, что немецкие педагоги не советуют учиться читать до школы - мол, это детям только мешает Когда дочка пойдет в школу, ее всему научат. А вот русский потеряете совсем. Поэтому мой совет - читать как можно больше по-русски, смотреть русские мультики, поискать русскоязычных детишек (кружок, воскресную школу). Со временем, как почувствуете, что пора - учить русским буквам и читать по-русски. Если успеете до школы - это будет гораздо лучше, чем потом вклиниваться в школьные занятия с русским.
У нас чтение по-русски было освоено и укреплено за год до школы, и я этому безумно рада - как сын пошел в школу, заниматься русским стало значительно сложнее. Времени свободного мало, желания сидеть над тетрадками - еще меньше Но на освоенной базе работать уже легче! Поэтому читает довольно активно, а вот с письменным хуже, но боремся.
Насчет смешивания слов. Главное, вы сами не смешивайте! Если дочка будет слышать правильную речь, то она тоже этому научится. Успехов!
#3 
gulya_serenada завсегдатай07.05.09 11:35
NEW 07.05.09 11:35 
в ответ smejonisch 06.05.09 22:05
Сыну 2,10. Такая же ситуация и такие же проблемы с русским. Только в сад он уж с 13-ти месяцев ходит и много времени с немецкой бабушкой проводит.
По-русски простые предложения только сейчас начал строить (я хочу пить), а то только отдельные слова говорил.
Я хочу nicht - типичная мешанина - у нас тоже присутствует. К тому же по-русски говорит с акцентом.
Но я не сдаюсь, просто не ожидаю, что русский будет у него родным, на уровне немецкого. Конечно, не будет.
Моя цель - чтобы понимал 100% бытовую речь и мог объяснится с моими родственниками. В идеале - читать и писать по-русски, но без насилия - если не будет интереса до школы к чтению, значит подожду....
У нас есть друг из русской семьи, такого же возраста, великолепно говорит по-русски, на уровне 5-ти летнего И немецкий тоже неплохой, с учетом того, что он его только от соседей и на улице и слышит. Зависит еще много от языковых способностей ребенка.
Так что я за последовательность - продолжать говорить, читать и т.д. по-русски, а мешанина потом прекратиться, главное самой ее не повторять за ребенком!

#4 
gulya_serenada завсегдатай07.05.09 11:36
NEW 07.05.09 11:36 
в ответ gulya_serenada 07.05.09 11:35
В ответ на:
Насчет смешивания слов. Главное, вы сами не смешивайте! Если дочка будет слышать правильную речь, то она тоже этому научится. Успехов!

одновременно написали
#5 
Julia8 постоялец07.05.09 11:52
Julia8
NEW 07.05.09 11:52 
в ответ smejonisch 06.05.09 22:05
В этом возрасте еще мешают, т.к. словарного запаса не хватает. Нам для увеличения словарного запаса в этом возрасте помогало картинки рассматривать и рассказывать, что нарисовано. Еще лучше иметь на такой случай детскую энциклопедию для самых маленьких, в картинках.
Я буду свою дочку учить читать по-русски до школы. Если получится По опыту знакомых никак это в школе не мешает, даже наоборт - ребенок понимает принцип и быстрее начинает читать по-немецки. Немецким же я с ребенком не занимаюсь вообще. Тоже ходила в ясли с годика. Немецкий лучше конечно же, но и русский, если заниматься, тоже быстро подтягивается. Если я с ней несколько дней нахожусь дома то русский тут же улучшается (в отпуске, к примеру). А если с утра вижу полчасика и вечером часик, а целый день в немецком общесте, то она тоже слова начинает продбирать уже. И в русскую школу по субботам ходим, это нам тоже много дает !
#6 
Madalena коренной житель07.05.09 13:19
Madalena
NEW 07.05.09 13:19 
в ответ Julia8 07.05.09 11:52
Вот всё читаю и не пойму.
Мои НИКОГДА не мешали языки. Даже когда немецкий плохо знали не вставляли русские слова (поэтому долго молчали). Ну и наоборот тем более.
Хотя вот даже Аня пишет, что это у всех детей. Но у нас точно такого не было.
Может от характера зависит?
#7 
daydream патриот07.05.09 13:23
daydream
NEW 07.05.09 13:23 
в ответ Madalena 07.05.09 13:19
В ответ на:
Мои НИКОГДА не мешали языки. Даже когда немецкий плохо знали не вставляли русские слова (поэтому долго молчали). Ну и наоборот тем более.
Хотя вот даже Аня пишет, что это у всех детей. Но у нас точно такого не было.
Может от характера зависит?
Мадалена, у тебя другая ситуация. ты и муж оба по-русски говорите с детьми, немецкий - язык окружения. а у автора (и у меня) несколько языков В СЕМЬЕ. моя старшая точно так же говорила, как ребенок автора. потом приехала бабушка из России в гости. Саша послушала, как мы с ней по-русски говорим и вдруг начала говорить предложениями полностью на русском (а до этого было: "корсет" предложения немецкий плюс одно слово на русском). сейчас она прекрасно разделяет языки, все 3.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#8 
Madalena коренной житель07.05.09 13:31
Madalena
NEW 07.05.09 13:31 
в ответ daydream 07.05.09 13:23
Понятно. Значит мешают дети из смешанных семей?
#9 
Julia8 постоялец07.05.09 13:41
Julia8
NEW 07.05.09 13:41 
в ответ Madalena 07.05.09 13:31
В ответ на:
Понятно. Значит мешают дети из смешанных семей?

Не думаю, что только из смешанных. От ребенка наверное зависит. Но если ребенок, к примеру, до 3-х лет практически не слышит немецкого языка, то откуда ему мешать ?
У твоих русский очень хорошо развит, они никогда мешать не будут. А моя, к примеру, в свои 4 года если слово по-русски не знает, то спрашивает меня с немецкого перевести. Так и живем Но по-немецки со мной никогда не пыталась даже говорить, хоть в этом плюс.
#10 
неопытная коренной житель08.05.09 10:26
NEW 08.05.09 10:26 
в ответ gulya_serenada 07.05.09 11:35
В ответ на:
если не будет интереса до школы к чтению, значит подожду....

Боюсь, что долго придётся ждать и можно так и не дождаться
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#11 
  natalia foltin завсегдатай08.05.09 16:32
NEW 08.05.09 16:32 
в ответ smejonisch 06.05.09 22:05
у меня тоже такая ситуация... дочке 2 года и 9 месяцев, сейчас ещё второй родился, времени для старшей остаётся меньше... и она ходит в немецкий садик с года, мои родственники все в Москве... так что и получается, что немецкий намного лучше развит чем русский. в русскую школу ходим, друзья русскоязычные есть, но всё равно слов ей на русском не хватает. со мной говорит в основном на немецком, хотя я с ней всегда только по-русски.
я бы хотела отдать её в русско-немецкий садик, но там нет к сожалению мест больше.
а вы недалеко от Кёльна живёте? там как раз с сентября тоже русско-немецкий садик открывается. может для вас это было бы хорошим вариантом?

#12 
smejonisch местный житель09.05.09 00:32
smejonisch
NEW 09.05.09 00:32 
в ответ natalia foltin 08.05.09 16:32
В ответ на:
а вы недалеко от Кёльна живёте? там как раз с сентября тоже русско-немецкий садик открывается. может для вас это было бы хорошим вариантом?

Этот вариант отпадает, т.к. мы переехали и живём недалеко от Карлсруе. Там есть русская школа. Теперь как дочь привыкнет к детскому саду, хочу повести в эту школу.
Не талантливых людей нет, есть люди которые занимаются не своим делом
#13 
smejonisch местный житель09.05.09 00:36
smejonisch
NEW 09.05.09 00:36 
в ответ smejonisch 09.05.09 00:32
Девочки, большое спасибо за ваши ответы и советы. Теперь знаю, что мы не одни такие, у которых те или иные проблемы появляются.
Будем теперь больше времени уделять русскому языку.

Не талантливых людей нет, есть люди которые занимаются не своим делом
#14 
Volynukr местный житель15.05.09 19:54
Volynukr
NEW 15.05.09 19:54 
в ответ Julia8 07.05.09 11:52
А как оно там в русской субботней школе? там дети между собой по-русски разговаривают? Или учительница с детьми на русском?И сколько стоит такая школа в месяц? Книги там есть?Чем там с детьми занимаються на русском? Рисуют? Или просто читают?Ваш/а с удовольствием туда ходит?
#15 
Volynukr местный житель15.05.09 19:55
Volynukr
NEW 15.05.09 19:55 
в ответ Madalena 07.05.09 13:19
Долго молчали потому что 2 языка слушали ,думаете? Поздно заговорил/а ,это во сколько?
#16 
Volynukr местный житель15.05.09 19:57
Volynukr
NEW 15.05.09 19:57 
в ответ daydream 07.05.09 13:23
3 языка? Это какой 3-ий??
#17 
Volynukr местный житель15.05.09 20:02
Volynukr
NEW 15.05.09 20:02 
в ответ natalia foltin 08.05.09 16:32
А где это в Кёльне русско-немецкий садик есть? Знаете кого,кто туда детей отдал?Как,довольны? Как функционирует такая группа? Немецкие дети с немкой ,а русские с русской или как?? Или все воспитательницы русские а немцкому просто тоже внимание приделяют?
#18 
Julia8 постоялец15.05.09 20:20
Julia8
NEW 15.05.09 20:20 
в ответ Volynukr 15.05.09 19:54
Ну я не знаю как во всех русских школах, везде ведь по-разному наверное. От возраста ребенка зависит. Для старших много разные кружков и уроков. Моей 4 года пока.
У нас первое занятие - музыкальное развитие (песни учат и поют, пальчиковые игры, танцуют). Второе - развитие речи (упражнения делают, играют, мастерят, позже буквы учат). Еще есть "умелые ручки" с 4 лет. Ходим с 2.5 лет. В 2.5 было нам чуть рановато, но это от ребенка зависит. Сейчас обожает туда ходить, радуется и спрашивает когда пойдем.
В смыле "книги там есть" ? Библиотека ? У нас нет.
Дети между собой по-русски разговаривают. У кого совсем слабый русский, вставляют немецкие, учительница повторяет это слово по-русски. Более старшие - не знаю, но ни разу не слышала, чтобы они по-немецки говорили !
3 евро стоит занятие (45 мин), т.е. у нас два занятия - 6 евро. Скидка на второго ребенка есть. И членский взнос 45 евро в год.
#19 
  natalia foltin завсегдатай16.05.09 20:27
NEW 16.05.09 20:27 
в ответ Volynukr 15.05.09 20:02
по поводу садика - читайте здесь groups.germany.ru/5205140000001/f/12846284.html?Cat=&page=0&view=collapse...
#20 
Volynukr местный житель18.05.09 00:13
Volynukr
NEW 18.05.09 00:13 
в ответ Julia8 15.05.09 20:20
А может знает кто, есть ли такие детские заведения в раёне Золинена-Дюссельдорфа-?
#21 
Mariana17 гость19.05.09 20:20
NEW 19.05.09 20:20 
в ответ Volynukr 18.05.09 00:13
Загляните в группу "Родители Дюсседьдорфа и окрестностей". Здесь Вы можете найти информацию о развивающих группах для русских детей (AWO, KIN-TOP, AMIKA и другие).
#22 
elena388 посетитель24.10.09 01:07
elena388
NEW 24.10.09 01:07 
в ответ daydream 07.05.09 13:23
Мой слова немецкие не вставляет. Или целое предложение на немецком или на русском. А когда в Россию на каникулы едет, так бабушки дедушки в панике: У мальчика наверно проблемы с немецким! Он ни слова не говорит! Как он там в школе бедненький?" А только госграницу пересечет - все немецкий на месте. Наверно от ребенка зависит.
#23 
elena388 посетитель24.10.09 01:08
elena388
NEW 24.10.09 01:08 
в ответ Mariana17 19.05.09 20:20
В Ганновере есть русская студия. Может это кому поможет. И русско-немецкий детский сад.
#24 
daydream патриот24.10.09 20:31
daydream
NEW 24.10.09 20:31 
в ответ elena388 24.10.09 01:07
В ответ на:
Мой слова немецкие не вставляет. Или целое предложение на немецком или на русском. А когда в Россию на каникулы едет, так бабушки дедушки в панике: У мальчика наверно проблемы с немецким! Он ни слова не говорит! Как он там в школе бедненький?" А только госграницу пересечет - все немецкий на месте. Наверно от ребенка зависит.
я думаю, от возраста зависит. ведь у вас школьник. а мы о несколько более младшем возрасте говорим... или он у вас никогда не мешал? моей дочери сейчас 4,5. уже давно не мешает, либо на русском, либо на немецком. только когда очень устает (как сегодня после русской школы), вырывается что-то типа "лисичка mit скалочкой" но чаще у нас все-таки наоборот, немецкое предложение и одно слово на русском. я думаю, так определяется, какой язык ведущий. у нас это однозначно немецкий, несмотря на то, что русскоговорящие (в т.ч. педагоги) русский язык ребенка чаще всего хвалят.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#25 
kucka0 посетитель30.11.09 11:51
NEW 30.11.09 11:51 
в ответ gulya_serenada 07.05.09 11:35
и вы уже в 2 годика услышали Акценат у ребёнка ??.Ну придумали
#26 
kucka0 посетитель30.11.09 11:56
NEW 30.11.09 11:56 
в ответ Volynukr 15.05.09 19:57
3 языка? Это какой 3-ий??
??Люди небудьте такие любопытные!!,...
#27 
Volynukr местный житель30.11.09 18:58
Volynukr
NEW 30.11.09 18:58 
в ответ kucka0 30.11.09 11:56
Вообще-то это не Вам вопрос был, да и ещё в мае...И что стыдного в спрашивании того,какой в семье 3-ий язык...хм..
#28 
daydream патриот01.12.09 09:13
daydream
NEW 01.12.09 09:13 
в ответ Volynukr 30.11.09 18:58
извините, я тогда не заметила ваш вопрос. у нас папа с детьми говорит на английском, я на русском, плюс садик и друзья (и я с мужем между собой) на немецком. вот и получается 3 языка.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#29 
Volynukr местный житель02.12.09 11:09
Volynukr
NEW 02.12.09 11:09 
в ответ daydream 01.12.09 09:13
А когда Вам с мужем и детьми вместе приходиться что-то обговаривать- то тогда на каком?И тогда дети не пробуют с Вами обоими по-немецки тогда говорить?
#30 
daydream патриот03.12.09 09:30
daydream
NEW 03.12.09 09:30 
в ответ Volynukr 02.12.09 11:09
В ответ на:
А когда Вам с мужем и детьми вместе приходиться что-то обговаривать- то тогда на каком?
тогда чаще всего на немецком, иногда на английском. это наша семейная "проблема", мы с самого начала говорили друг с другом по-немецки, и потом не смогли полностью перейти на англ., как надо было бы для детей.
В ответ на:
И тогда дети не пробуют с Вами обоими по-немецки тогда говорить?
старшая и так папе на нем. отвечает. он, в отличие от меня, никогда не настаивал на том, чтобы она говорила на англ. а я настаивала, и со мной она говорит по-русски. ничего, с осени пойдет на курс английского, ей англояз. общения не хватает. а малыш как-то больше говорит по-английски, с папой, что ли, себя ассоциирует.
с нами обоими дети говорят по-немецки. но они очень быстро переключаются в зависимости от собеседника.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#31 
Volynukr местный житель03.12.09 14:34
Volynukr
NEW 03.12.09 14:34 
в ответ daydream 03.12.09 09:30
да-вот это и есть трудный момент...КОгда обое родителей ,живя в другой стране ,дома и между собой и с детьми на своём языке разговаривают-то так легче...на улице тогда немецкий..А когда один такой, а другой такой-то наверное рано или поздно многие дети начинают говорить с обеими родителями на языке общества, на языке папы( если папа немец) ...Трудно...
#32 
daydream патриот03.12.09 18:40
daydream
NEW 03.12.09 18:40 
в ответ Volynukr 03.12.09 14:34
В ответ на:
да-вот это и есть трудный момент...КОгда обое родителей ,живя в другой стране ,дома и между собой и с детьми на своём языке разговаривают-то так легче...на улице тогда немецкий..А когда один такой, а другой такой-то наверное рано или поздно многие дети начинают говорить с обеими родителями на языке общества, на языке папы( если папа немец) ...Трудно...
вы знаете, у меня очень много таких знакомых, и уже взрослых билингвов, и детей. так вот, в последнем случае, когда родители говорят на разных языках, то у мамы все равно более сильная позиция, особенно в дошкольном возрасте, но и после него тоже. если ее язык совпадает с языком окружения, то суперсильная. (в этом случае чаще всего второй родитель рано или поздно сдается и начинает говорить с детьми на языке окружения) если не совпадает, то все равно очень сильная. т.е. эта ситуация родителей с разными языками распадается на различные варианты... я лично знаю только 1 случай, когда ребенок (уже в дошкольном возрасте) полностью отказался говорить на языке мамы, и говорил на языке окружения и папы. правда, продолжая при этом понимать язык мамы, т.е. это пассивное двуязычие.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#33 
Volynukr местный житель07.12.09 17:17
Volynukr
NEW 07.12.09 17:17 
в ответ daydream 03.12.09 18:40
да..не легко...и обидно за старания...Значит свой язык надо как-можна чаще с ребёнком развивать, читать, куда-то вдвоём ходить и обговораивать увиденное, ездить на Родину а ещё лучше отдавать ребёнка к бабушке на Родину одного-там уж 100% нет возможности на языке окружения разговаривать....Подруга моя одна так кулаками в грудь била, что её дочка будет по-русски говорить...потом пришлось малую часто к нем.бабушке отдавать, садик...и понеслась....Была у неё, то и она уже с ней почти всегда на немецком говорит....Малая русский понимает, но не хочет отвечать...то мама и здалась...Железные нервы тут надо...
#34 
daydream патриот08.12.09 09:45
daydream
NEW 08.12.09 09:45 
в ответ Volynukr 07.12.09 17:17
не всегда так бывает. я этого очень боялась, но пока нас пронесло, без сложностей. конечно, нем. ведущий, но от русского дочь не отказывается.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#35 
kabauter местный житель08.12.09 18:05
kabauter
NEW 08.12.09 18:05 
в ответ natalia foltin 16.05.09 20:27
н.п.
Я могла бы так же назвать свою новую темку, только у меня проблема в другом.
Сыну восьмой год. Ведущий язык - русский. С тех пор как мы разъехались с мужем-немцем, и русский вышел из подполья, немецкий упал ниже плинтуса.
Я имею ввиду словарный запас. Очень бедный немецкий, несмотря на школу, несмотря на общение только с немецкими детьми, русских знакомых деток у нас нет, несмотря на довольно-таки "активного" в плане языка папу, который и читает и фильмы с ним смотрит.
Былины про богатырей у нас идут без объяснений, сына зовут Элиас, ну я ему и сказала, что у него тезка Илья Муромец, вот оттуда и интерес. Сейчас читаем "Чернильное сердце" и вчера я объясняла значение слова "пюпитр" и "стеллаж". Я уже не говорю про жаргон : дЕсант (десантник), дембель и пр. По-немецки он этих слов не знает и неизвестно когда узнает. Я переживаю.
Читать-писать по-русски он не умеет. Но я читаю ему много, ну и мультфильмы. С подругой из Украины когда разговаривал, она меня тоже спросила, а он вообще по-немецки говорить умеет?
Наверное надо забросить все эти русские книжки и читать "Чернильное сердце" в оригинале? Или нагонит, жизнь заставит?
Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#36 
yuliapa коренной житель08.12.09 19:44
yuliapa
NEW 08.12.09 19:44 
в ответ kabauter 08.12.09 18:05
У вас прямо уникальная ситуация! При том, что мальчик ходит в школу и общается с немецкими друзьями - слабый немецкий?...
У нас у всех знакомых с детьми-сверстниками моего сына (10) лет ситуация обратная - постоянная, ежедневная борьба с немецким, который вытесняет русский по всем фронтам Термины, выученные в школе; выражения, услышанные по телевизору; разговорные выражения... Все это мой сын отлично знает по-немецки, но и наполовину не знает по-русски! Хотя домашний язык русский.
Может быть, вы просто не слышите, как сын по-немецки говорит и общается? А что говорят учителя? Бедный словарный запас? Короткие сочинения? Если мальчик не может выразить свои мысли, то могут быть другие причины, кроме как незнание некоторых слов.
Я бы не стала "бросать" русский ни коим образом, но если вы считаете, что немецкий отстает... Давайте читать ему немецкие книги (чтобы сам читал), можно в кружки поводить, для большего общения... Я уверена, что при нормальном общении с немецким обществом, язык выровняется (если не перегонит русский!).
#37 
kabauter местный житель08.12.09 20:16
kabauter
NEW 08.12.09 20:16 
в ответ yuliapa 08.12.09 19:44
Читать по-немецки он только учится. Сам не читает. Чтение вообще идет из под палки. Те десять слов, которые задают прочитать - просто каторга какая-то, хотя может.
С учителем немецкого я разговаривала, тоже дурочкой прикинулась, говорю, вот бин ауслендерин, миграционсхинтергрунд и т.д. Она сказала, что ничего такого не замечает, все пока нормально, тянет вместе со всеми.
Но я то замечаю. Пришел со школы и без проблем рассказал, как к ним Николаус приходил, школа католическая. Описал его, говорит, у него такая высокая шапка по форме напоминающая кокошник. Я - что напоминающая? Кокошник, мама, кокошник, как у этих красавиц из сказок.
А вот если мы что-то читаем и я его спрашиваю, ну вот, пойдешь сейчас к папе в гости, будешь с ним общаться, расскажешь про книжку, которую мы читаем. Как ты будешь говорит по-немецки, расскажи. И начинается такая галиматья... Плоско, бедно, с употреблением "дингс-бумгс" и подобного.
Я думаю дело в телевизоре. Надо будет включать детские немецкие программы. Нахватается, наверное, быстро. Я вообще не смотрю . Все что надо, чтобы не отстать от жизни - вечерами онлайн в компе. Ну а он телевизора и не видит. Мульты тоже онлайн в основном.
Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#38 
yuliapa коренной житель08.12.09 20:43
yuliapa
NEW 08.12.09 20:43 
в ответ kabauter 08.12.09 20:16
В ответ на:
А вот если мы что-то читаем и я его спрашиваю, ну вот, пойдешь сейчас к папе в гости, будешь с ним общаться, расскажешь про книжку, которую мы читаем. Как ты будешь говорит по-немецки, расскажи. И начинается такая галиматья...

Я утверждать не могу, сына вашего не знаю... Но за собой замечаю, что если - не дай бог! - приходится с русскими людьми по-немецки общаться, или вообще с иностранцами, которые плохо говорят по-немецки, у меня немецкий тоже портится Я чувствую себя неловко, как будто среда сопротивляется. В немецком же обществе вполне неплохо могу и поболтать, и объяснить, проблем с языком нет. То же может быть у вашего сына, когда он с вами по-немецки говорит, чувствует, что ситуация неестественна, он скован, говорит не лучшим образом... Если учителя не видят проблем, и папа тоже (насколько я понимаю, или он видит определенные дефициты?), я бы не стала сильно беспокоиться. Потихоньку приучать к чтению, это самый лучший способ набрать словарный запас. Посмотреть, как дела двигаются. Если двигаться не будут... тогда уже меры принимать...
#39 
Julia8 постоялец09.12.09 22:41
Julia8
NEW 09.12.09 22:41 
в ответ kabauter 08.12.09 20:16
В ответ на:
Она сказала, что ничего такого не замечает, все пока нормально, тянет вместе со всеми.
Но я то замечаю.

Да перегонит немецкий русский, никуда Вы от этого не денетесь Ему ведь всего 8 лет.... Давайте и дальше русский, пока есть такая возможность. И поделитесь с нами как Вы достигли такого хорошего уровня русского ?
#40 
daydream патриот10.12.09 09:08
daydream
NEW 10.12.09 09:08 
в ответ Julia8 09.12.09 22:41
а я часто такое замечаю, в семьях с одним родителем (обычно мама), часто дети говорят хорошо по-русски (и не очень - по-немецки), много способствующих факторов. я бы водила на всякие развлекающие мероприятия: чтение (в библиотеке), кружки, театр на немецком. и продолжала бы всеми силами укреплять русский дома. двуязычие, когда ребенок в состоянии читать (и писать) на 2 языках, положительно сказывается и на общем IQ.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#41 
kabauter местный житель11.12.09 10:25
kabauter
NEW 11.12.09 10:25 
в ответ yuliapa 08.12.09 20:43
В ответ на:
То же может быть у вашего сына, когда он с вами по-немецки говорит, чувствует, что ситуация неестественна, он скован, говорит не лучшим образом..

Очень интересная мысль. Я задумалась.
Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#42 
kabauter местный житель11.12.09 10:45
kabauter
NEW 11.12.09 10:45 
в ответ Julia8 09.12.09 22:41
В ответ на:
И поделитесь с нами как Вы достигли такого хорошего уровня русского ?

Я не знаю, наверное мульты. Он очень многие последние мультики, которые или в кинотеатре шли или так "на волне" были, посмотрел на русском. То есть он в школе с одноклассниками что-то обсуждает, кто-то что-то посмотрел, он просит меня найти ему этот фильм. Смотрим на русском.
Вот недавно посмотрели в кино G-Force про этих морских свинок спецагентов. На немецком, разумеется. Он вышел из кино, идут с другом, болтают, кому что понравилось. Я слушаю. А, там бац, а там бум, а этот того..., а видел какие у них и т.д. Ну, как нормальные мальчишки 7 лет.
Вчера поставила двд на русском. Посмотрели вместе. После просмотра - мама, а что такое женевская конвенция по правам человека? А кто такие федералы и что такое ФБР? Что означает "эти суслики тебя сделали"? Мам, а правда хорошо он сказал после этой битвы "Да, попили мы кофейку!"
Ну ведь и в немецком варианте было эф-би-ай и пр. И ироничных выражений ничуть не меньше. Почему же он не спрашивал? Или знал, что я толком ответить не смогу?
Нда, скорее всего меня удручает не его, а МОЙ немецкий, что вот и вправду спросит, а я каааааак отвечу...
Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#43 
kabauter местный житель11.12.09 10:56
kabauter
NEW 11.12.09 10:56 
в ответ daydream 10.12.09 09:08
В ответ на:
двуязычие, когда ребенок в состоянии читать (и писать) на 2 языках, положительно сказывается и на общем IQ.

Беспорно.
Только как довести его до этого "состояния" ? Уснуть не может, пока я ему не почитаю вечером. А сам никакого интереса не проявляет. Не хочет.
И я уже устала способы искать, как его завлечь. Вот как у нас в 3 года началось с этих кубиков Зайцева, которые использовались только для швыряния, так и катится. Садимся вместе, буковка за буковкой, картинка за картинкой. Все летние каникулы бились. Ноль. Через пять минут теряет всякий интерес, отвлекается, отсутствующий взгляд. И ни уговоры, ни ругня, ни обещания каких-то игрушек о которых он мечтает не помогают.
С немецким в школе тоже так. Только там НАДО. Пришел домой, прочитал из под палки 10 положенных слов, счастливо захлопнул книжку и убежал играться.
Перестать самой читать, сказав, ах так, не хочешь, не буду читать, пока сам не научишься, - я так не могу. Это не выход.
Кто "за" может отойти от стенки и опустить руки.
#44 
daydream патриот11.12.09 11:58
daydream
NEW 11.12.09 11:58 
в ответ kabauter 11.12.09 10:56
В ответ на:
Только как довести его до этого "состояния" ? Уснуть не может, пока я ему не почитаю вечером. А сам никакого интереса не проявляет. Не хочет.
И я уже устала способы искать, как его завлечь. Вот как у нас в 3 года началось с этих кубиков Зайцева, которые использовались только для швыряния, так и катится. Садимся вместе, буковка за буковкой, картинка за картинкой. Все летние каникулы бились. Ноль. Через пять минут теряет всякий интерес, отвлекается, отсутствующий взгляд. И ни уговоры, ни ругня, ни обещания каких-то игрушек о которых он мечтает не помогают.
нам помогла русская школа. все стали замечать, что русский у Саши улучшился. и оказалось, что ребенок вполне в состоянии, например, каждую неделю учить стихи наизусть. т.е. наша основная мотивация - коллектив/группа и мнение учительницы.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#45 
Julia8 постоялец11.12.09 13:15
Julia8
NEW 11.12.09 13:15 
в ответ daydream 11.12.09 11:58
Подпишусь. Моя каждую неделю новый стишок учит и без вопросов, старается, т.к. в школе в субботу каждый стишок расказывает (дают несколько на выбор, какой больше всего понравится). Думаю, что без школы мы явно бы стихи в таком количестве не выучили. Не говоря уже о песенках, а хватают они сейчас все налету
#46 
Julia8 постоялец11.12.09 13:26
Julia8
NEW 11.12.09 13:26 
в ответ kabauter 11.12.09 10:45
В ответ на:
Ну ведь и в немецком варианте было эф-би-ай и пр. И ироничных выражений ничуть не меньше. Почему же он не спрашивал? Или знал, что я толком ответить не смогу?

Нет, так далеко мысли у них еще не идут Для Вашего ребенка просто абсолютно естественно, что Вы носитель русского языка и все знаете. Ваш ребенок разве когда-нибудь говорил с Вами по-немецки ? Думаю, что нет. У меня дочка такая же. У нее четкое разделение в голове и поэтому все, что касается языков она делает чисто интуитивно. Она недавно все возмущалась почему я лауфрад не могу ей на русский перевести. Тут где-то на форуме вычитала, что это оказывается бегунок. Вот, теперь все на своем месте, ребенок удовлетворен
ИМХО, но мне кажется, что мальчик у Вас просто умница, а Вы хотите от него совершенства во всем. Ведь учителя абсолютно довольны его немецким. Поэтому, как и посоветовали, ходите в театры, библиотеки, другие мероприятия. Уж с чем-чем, а с этим проблем на немецком нет Это вот русский театр приезжает раз в столетие...
Да, а фильмы наверное действительно дают более "живой" язык... Моя дочка тоже иногда выдает такие слова, что я вообще не понимаю откуда ! А все из мультиков, фильмов, сказок на СД и русской школы. Хотя мы не так много смотрим ТВ, но вот результат действительно есть.
#47 
yuliapa коренной житель11.12.09 14:38
yuliapa
NEW 11.12.09 14:38 
в ответ kabauter 11.12.09 10:56
В ответ на:
Вот как у нас в 3 года началось с этих кубиков Зайцева, которые использовались только для швыряния, так и катится. Садимся вместе, буковка за буковкой, картинка за картинкой. Все летние каникулы бились. Ноль. Через пять минут теряет всякий интерес, отвлекается, отсутствующий взгляд. И ни уговоры, ни ругня, ни обещания каких-то игрушек о которых он мечтает не помогают.
С немецким в школе тоже так. Только там НАДО. Пришел домой, прочитал из под палки 10 положенных слов, счастливо захлопнул книжку и убежал играться.

В свое время мне помогла книга Лорен Брэдвей о том, как дети познают мир. Автор рассказывает о том, что дети могут быть (не сторого, конечно), подразделены на три типа: зрители, слушатели или деятели. Каждый предпочитает какой-то свой способ при учебе или игре. Мне повезло в том, что я сама "зритель" и младший сын тоже ярко выраженный "зритель". Поэтому с книгами и картинками проблем никогда не было. Если вы приглядитесь к сыну и определите, что он, скорее, "слушатель" или "деятель", то надо соответственно подбирать методики и способы развития тех или иных способностей.
Пока я нашла только такую выдержку из книжки: http://www.medblog.com.ua/articles/children/8356 Может быть, вы поищите саму книгу или более подробное ее изложение в Интернете. Наверное, вам все равно будет сложно приучить сына к чтению, но по-крайней мере, вы будете знать причину
#48 
Tiritaka постоялец12.12.09 04:02
Tiritaka
NEW 12.12.09 04:02 
в ответ kabauter 11.12.09 10:56
В ответ на:
Через пять минут теряет всякий интерес, отвлекается, отсутствующий взгляд.

Даже эти пять минут, но регулярно - большое дело!
Я своим на ночь когда русские книжки читала, то у нас уговор был, что первый абзац (или полстранички - именно столько, на сколько хватает интереса) читают вслух они, а уже дальше я. Причём я старалась выбирать длинные истории с продолжением, чтобы на случай их "не хочу" можно было ответить, что тогда и я сегодня не хочу, у них тогда любопытство пересиливает, что же там дальше происходит.
#49 
kat-z старожил25.12.09 13:33
kat-z
NEW 25.12.09 13:33 
в ответ Tiritaka 12.12.09 04:02
Классная идея, спасибо! Надо попробовать мне тоже так вечером с сыном. А то чтение на ночь - это у нас святое, пусть будет ещё и полезное :-)
#50 
1 2 3 все