Deutsch

Логопед.Какие звики ставить сначала? Русские или Н

929  1 2 все
ma14 местный житель05.07.09 19:29
ma14
NEW 05.07.09 19:29 
в ответ Uljanovka 19.05.09 10:45
3-4 занятия и будет видно, хороший логопед или нет
с детками важно еще есть ли контакт у ребенка с логопедом - если контакта нет, никакие положительные отзывы этого не исправят
я хочу сказать что немецкие и русские это совершенно разные логопеды
и от немецкого я бы не стала ждать многого
мы ходили со старшим к разным немецким логопедам годами! и результата почти нет, как он "ш" не выговаривал так и продолжает это делать...
моя жизнь движется в правильном направлении
#21 
sunny26 постоялец05.07.09 19:56
sunny26
05.07.09 19:56 
в ответ ma14 05.07.09 19:29
А я еще добавлю, что иногда и с первого занятия видно, хороший ли логопед. Мы пошли по направлению к немецкому, чтобы поставить шипящие и свистящие. И сразу же шок: логопед сама не выговаривает звуки, и как раз именно эти. Моей первой реакцией было: Да ей же самой нужно к логопеду! Потом подумала, ну как так может работать профессионал. Пошли за новым направлением к врачу, он давать не хотел, мотивируя тем, что (цитата): "Ну ведь безногий же может оперировать". С боем, но все же получили новое направление и пошли к другому.
А сейчас мы были месяц в России и там ходили к логопеду. К сожалению, сравнение не в пользу немецких, как здесь уже говорили. Там все занятие эффективная работа над звуками, в конце пять минут логопедической игры. Здесь - сплошная игра и только с элементами логопедии. Например, я так и не пойму, к чему на занятиях у логопеда складывать 15мин. Puzzle. Что это дает в плане работы над звуками? Кроме развития мелкой моторики - ничего.
И еще одно отличие: здесь считается нормой, если ребенок не выговаривает звуки до конца пятого года (нам так и сказали, ну что вы, еще рано), а в России до конца четвертого года, т.е. после четырех там уже вовсю работают над звуками. Чем раньше, тем легче.
В общем, всем желаю найти хороших логопедов: и русских и немецких
#22 
Uljanovka коренной житель15.07.09 11:25
Uljanovka
NEW 15.07.09 11:25 
в ответ ma14 05.07.09 19:29
В ответ на:
3-4 занятия и будет видно, хороший логопед или нет

Сходили на 6 занятий и не пойму, хороший это логопед или нет. Вроде опытная, с хорошими рекомендациями. долго работала в клинике с тяжелыми случаями, владеет разными (в том числе альтернативными) методиками. Сначала она сделала фонематический тест (каков словарный запас существительных прилагательных, глаголов, какие звуки затронуты и т.д.). Сейчас играем в игры. Не знаю, тут уже ниже писали, что у немецких логопедов метод такой. Но даст ли это результат? На последнем занятии играли в игру http://www.adeba.de/html.php/modul/HTMLPages/pid/71, что еще понятно. А потом в Obstgarten http://www.amazon.de/Haba-4170-HABA-Obstgarten/dp/B0002HYHBE, что кажется уже менее логопедической игрой. Логопед правда при случае неправильного произношения, предлагала правильный звук (не целое слово поправляла, а только преподносила отдельную фонему). Я спрашивала ее, почему только игры, она говорит, что на этом этапе пока так надо. Сын не всегда выполняет то, что ему скажут, она хочет, чтобы он сначала научился следовать правилам...
Сын ходит к ней охотно, смеется с ней вместе и дает себя обнять, т.е. контакт налажен.
Вот интересно узнать, как вам кажется, хороший это логопед или нет и как проходят занятия у русского (ил по вашему мнению хорошего) логопеда, чтобы иметь представление и сравнить...
#23 
seelen прохожий15.07.09 17:09
seelen
NEW 15.07.09 17:09 
в ответ Uljanovka 15.07.09 11:25, Последний раз изменено 15.07.09 17:27 (seelen)
Дорогая Uljanovka,
пусть Вас не смущает, что логопед на занятии применяет как бы совсем посторонние игры.
Ребенок получает необходимый обьем работы, но в промежутках между бросанием кубика. Вот увидите, они еще на полу замки из кубиков собирать начнут! :)
"Логопедия по-русски" в ее "классическом варианте" в этом плане иногда немного суховата, на мой взгляд, хотя и имеет свои другие жирные плюсы.
Маленькому пациенту трудно все занятие сидеть и просто повторять за логопедом слова.
В общем, на мой взгляд, Вашего логопеда пока не в чем упрекнуть. :)
Кстати, я тоже логопед, но далеко от Вас, район Геттинген.
#24 
Uljanovka коренной житель16.07.09 11:21
Uljanovka
NEW 16.07.09 11:21 
в ответ seelen 15.07.09 17:09
Спасибо за Ваше мнение
Я спросила еще и потому, что многие жалуются именно на немецких логопедов: что ходят годами, а результатов нет. Но как всегда золотая середина была бы лучше всего: русские методы в игровой форме.
#25 
seelen прохожий17.07.09 10:00
seelen
NEW 17.07.09 10:00 
в ответ Uljanovka 16.07.09 11:21
Да, так и есть,
то, что вполне реально исправить за два-три месяца, здесь почему-то растягивается на пол года или больше.
Занятие раз в неделю, почти без домашнего задания (нарисовать овечку напр.) - это очень мало, на мой взгляд.
В России первая неделя - занятия почти каждый день, затем 2-3 раза в неделю. Плюс дома повторить пару раз.
Результат намного быстрее,
за счет быстрого и заметного результата и мотивация не теряется, а даже усиливается, как у ребенка, так и у родителей. Так что бывает и игры не нужны!
Самое интересное, что в немецкой спец. литературе часто указывается на этот недостаток, но почему на практике по-другому, я не знаю.
Хотя в остальном немецкая логопедия имеет свои преимущества.
#26 
daydream патриот17.07.09 13:17
daydream
NEW 17.07.09 13:17 
в ответ seelen 17.07.09 10:00
В ответ на:
Самое интересное, что в немецкой спец. литературе часто указывается на этот недостаток, но почему на практике по-другому, я не знаю.
может, дело в оплате? в ФРГ платят кассы, а не (непосредственно из своего кошелька) сами родители. поэтому выгоднее, чтобы были "постоянные клиенты". а в России платят родители из своего кармана (если я не права, поправьте меня). не будет результатов - бросят ходить, пойдут к другому логопеду. или не так?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#27 
Uljanovka коренной житель17.07.09 14:11
Uljanovka
NEW 17.07.09 14:11 
в ответ daydream 17.07.09 13:17
Я думаю, что русская логопедическая школа сложилась еще в СССР, где еще не было таких понятий как конкуренция...
#28 
Uljanovka коренной житель17.07.09 14:12
Uljanovka
NEW 17.07.09 14:12 
в ответ seelen 17.07.09 10:00
В ответ на:
Хотя в остальном немецкая логопедия имеет свои преимущества.

Какие же, интересно было бы узнать?
#29 
seelen прохожий19.07.09 18:56
seelen
NEW 19.07.09 18:56 
в ответ Uljanovka 17.07.09 14:12
Разнообразие методик,
Множество готовых пособий;
считаю это плюсом, т.к. дети предпочитают все же типографские картинки и пособия.
Теоретическая база все-таки на шаг впереди, чем отечественная. И более открыта мировому опыту.
Это если навскидку. Более глубоким анализом и сравнением я пока не занималась
И все это, конечно, личное мнение.
#30 
sunny26 постоялец19.07.09 19:10
sunny26
NEW 19.07.09 19:10 
в ответ seelen 19.07.09 18:56
Не умаляя эффективности немецкой логопедии, не могу не заметить, что я, как ни старалась, но так и не признала для себя того, что "здесь логопеды лучше". Ну нет и близко того результата, который мы получили за месяц в России, хотя здесь тоже ходим месяц. Я просто смирилась и успокаиваю себя тем, что, наверное, хуже не будет и пока есть направление будем ходить. Играть, так играть!
В ответ на:
Разнообразие методик,
Множество готовых пособий;
считаю это плюсом, т.к. дети предпочитают все же типографские картинки и пособия.

Бесспорно, что наглядный материал должен быть. Но с чего вы решили, что в русской логопедии его нет? У нас на каждом занятии были новые карточки, игры, книги, картинки и т.п.
В ответ на:
Теоретическая база все-таки на шаг впереди, чем отечественная. И более открыта мировому опыту.

Это тоже спорно. Говорю конкретно. Когда я рассказала здесь логопеду о той методике, по которой с нами занималась логопед в России, она сделала круглые глаза и сказала, что о таком методе впервые слышит. Пришлось объяснить ей "попопулярнее". А мировому опыту сейчас и там открыты (иногда даже чересчур, когда берут все подряд: и хорошее и плохое).
Но это тоже мое мнение...
#31 
Tante Ina прохожий06.09.09 15:10
Tante Ina
NEW 06.09.09 15:10 
в ответ sunny26 19.07.09 19:10
у меня вопросик про звуки... Дочь родилась здесь, но произносит только русский "р" . Наверное, я сама виновата, научила ее сначала выговаривать "рука, курица, трактор" т д. А теперь она мне заявляет, что хочет говорить, как коренные немцы, потому, что дети ее спрашивают-"Почему ты все время РЫкаешь?" Успокоительные беседы о том , что в некоторых регионах Германии тоже есть такой "Р" не помогают. К немецкому логопеду пойти?
#32 
Mariana17 посетитель06.09.09 22:34
NEW 06.09.09 22:34 
в ответ Tante Ina 06.09.09 15:10
Идите к немецкому логопеду.
#33 
Tante Ina прохожий08.09.09 10:06
Tante Ina
NEW 08.09.09 10:06 
в ответ Mariana17 06.09.09 22:34
спасибо за ответ, а может сначала к русскому? Слышала, что наш местный логопед принимает по направлению детского врача, а наш детский врач не находит ничего такого в том, что дочь выговаривает русский "р"...
#34 
Mariana17 посетитель08.09.09 20:44
NEW 08.09.09 20:44 
в ответ Tante Ina 08.09.09 10:06
Русский логопед ставит русские звуки. Спросите совета в детском саду, как Вам получить направление в логопедический праксис, чтобы ребёнку поставили немецкий звук. А лучше позвоните в логопедический праксис и спросите у них, они заинтересованы в пациентах.
#35 
1 2 все