Deutsch

тупик: с чего начать или уже поздно?

291  
сВеслом лепили любовь,а вышла баба25.01.10 13:53
сВеслом
NEW 25.01.10 13:53 
представляясь на этом форуме в 2006 году, я твёрдо была уверенна, что мой ребёнок (сейчас 4,5) будет говорить на русском. на сегодняшний день у меня двое детей и ни один не говорит на русском. вернее только один - муж (тоже в какой то степени ребёнок). начальные уроки брал у моей мамы (она учитель русского в германии. мне даже стыдно за себя...), а потом по самоучителю. может поддержать простой диалог.
муж каждый день!!! укоряет меня и заставляет говорить с детьми на русском (что они никогда не будут говорить на греческом, с этим он уже смирился). я пытаюсь, но КАК???? если они меня не понимают. сын начинает говорить со мной на выдуманом языке, считая, что говорит по русски... трагедия... дочь(1,8) говорит очень хорошо уже на немецком. говорит предложениями. начала недавно, не запутается ли она?
с чего и как начать:
перейти плавно на русский без немецкого перевода
переводить всё, что говорю
или мешать? н.п. gib mir вилку? чтобы постепенно увеличить wortschatz (и как же тут по русски то говорить, когда сама много забыла???)
буду очень благодарна за советы!!! если эта тема уже была, то подскажите ссылку?
ПС: знает ли кто-нибудь, есть ли в бремене или окрестностях русские школы, курсы итп.?
#1 
lios0 старожил26.01.10 12:58
NEW 26.01.10 12:58 
в ответ сВеслом 25.01.10 13:53
постою рядом, послушаю
такая же проблема, ребенок по -русски понимает, но говорить не хочет совсем
http://mirdetok.tomsk.ru/lines/11_59_6_7_2007_0_99FFCC_9900CC_%EC%EE%E5%E9+%E1%E0%EB%E5%F0%E8%ED%E5_0.png
#2 
Mumi Mama местный житель26.01.10 15:09
Mumi Mama
26.01.10 15:09 
в ответ сВеслом 25.01.10 13:53, Последний раз изменено 26.01.10 15:09 (Mumi Mama)
Если не получается ввести русский в разговоре (совсем не понимания), то начинайте учить по книжкам. Я думаю, в четыре с половиной еще хорошо пойдет. Берите простые книжечки, где много картинок и мало текста и рассказывайте + показывайте пальцами. Это машинка, это хлеб, это мячик. Постарайтесь в этот же день повторять слова в обычной речи, если увидите их на улице или дома. Как только наберете какое-то количество слов, вставляйте их в разговорную речь, но не отдельными словами, а предложениями. Мне кажется, это очень важно - не мешать слова в предложении (суржик), а говорить по-русски целыми предложениями.
Здесь предлагали по-немецки с куклой разговаривать, а вы заведите игрушку для русской речи. Пусть она только по-русски говорит и понимает.
Удачи.
#3 
_Chaton_ свой человек26.01.10 18:57
_Chaton_
NEW 26.01.10 18:57 
в ответ Mumi Mama 26.01.10 15:09
СОгласна с Вашими советами. Тоже считаю, что смешивать языки ни в коем случае нельзя. Важно ещё создать мотивацию: русскоязычных друзей, субботнюю школу, бабушка-дедушка. Ещё короткие песенки с танцами под них, игры с пальцами хорошо стимулируют, также короткие мультики (если мама с папой не против, конечно)
Ещё у нас (правда, в обучении немецкому) неожиданно хорошо помогли песни. Я их ставлю просто пару раз в день как фон, иногда подпеваю, иногда танцуем под них. Недавно (месяц спустя после покупки компакта) дочка начала выдавать целые фразы из песен. Я (вернее наша "немецкоязычная" игрушка) ей тогда объясняю на немецком, что они означают.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume
#4 
daydream патриот26.01.10 19:22
daydream
NEW 26.01.10 19:22 
в ответ сВеслом 25.01.10 13:53, Последний раз изменено 26.01.10 19:24 (daydream)
В ответ на:
представляясь на этом форуме в 2006 году, я твёрдо была уверенна, что мой ребёнок (сейчас 4,5) будет говорить на русском. на сегодняшний день у меня двое детей и ни один не говорит на русском. вернее только один - муж (тоже в какой то степени ребёнок). начальные уроки брал у моей мамы (она учитель русского в германии. мне даже стыдно за себя...), а потом по самоучителю. может поддержать простой диалог.
муж каждый день!!! укоряет меня и заставляет говорить с детьми на русском (что они никогда не будут говорить на греческом, с этим он уже смирился). я пытаюсь, но КАК???? если они меня не понимают. сын начинает говорить со мной на выдуманом языке, считая, что говорит по русски... трагедия... дочь(1,8) говорит очень хорошо уже на немецком. говорит предложениями. начала недавно, не запутается ли она?
с чего и как начать:
перейти плавно на русский без немецкого перевода
переводить всё, что говорю
или мешать? н.п. gib mir вилку? чтобы постепенно увеличить wortschatz (и как же тут по русски то говорить, когда сама много забыла???)
буду очень благодарна за советы!!! если эта тема уже была, то подскажите ссылку?
ПС: знает ли кто-нибудь, есть ли в бремене или окрестностях русские школы, курсы итп.?
во-первых, запастись терпением. не показывать, что тебя раздражает или обижает непонимание. у детей тонкие антенны и любви к русскому подспудные эмоции не прибавят. второе, проанализировать ситуацию, почему так получилось: я не очень поняла, почему так случилось, что дети тебя не понимают. ты раньше говорила с ними на немецком? или переходила на немецкий в присутствии мужа, родственников, знакомых? (я знаю много ситуаций, когда дети не хотят или не могут говорить с русскоговорящим родителем по-русски, но ситуаций, чтобы они совсем не понимали, если с ними с рождения говорили на русском, я не встречала что не все понимают - это нормально) третье, не бойся перегрузить и запутать детей в таком раннем возрасте. этот страх возникает у взрослых от недостаточного понимания процесса усвоения языка би- и мультилингвами (это не изучение иностранных языков!) у нас есть примеры трех- и даже четырехъязычия и никто пока не запутался... четвертое, тебе надо срочно найти русский круг общения для себя и для детей - даже если это будет только раз в неделю. да, и смешивать языки ни в коем случае нельзя. переводить - только в самых крайних случаях. когда ребенок совершенно очевидно не понимает перефраза всего предложения или объяснения отдельного слова.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#5 
Tanechka L постоялец26.01.10 21:36
Tanechka L
NEW 26.01.10 21:36 
в ответ сВеслом 25.01.10 13:53
Может, начнете с песенок на русском? купити пару дисков с песнями (Кстати, мультики - тоже), в течение дня включайте пару раз. У меня уже привычка - включаю во время еды. И подпевайте сама....и восторженно обьясняйте - "слышишь, эта песенка - про чебурашку, а эта - про поезд.... какие интересные песенки!!!!" И каждый вечер перед сном пойте несколько песенок. через пару недель постоянного повторения они уже будут их узнавать и подпевать. Но старайтесь не делать перерывов.... И начинайте уже с детьми по-русский говорить. И книжки простые читать. Кстати, а если у вас тут и мама, как могут дети не понимать русский - Вы же с ней по-русский общаетесь? а она на каком языке с внуками говорит?
#6 
vika-hamburg завсегдатай26.01.10 21:37
vika-hamburg
NEW 26.01.10 21:37 
в ответ сВеслом 25.01.10 13:53, Последний раз изменено 26.01.10 21:40 (vika-hamburg)
Вы взрослый человек и смотрите на ситуацию с позиции взрослого. Поэтому для вас всё и выглядит так, что детки ничего не понимают. На самом деле нам родителям оочень трудно определить ту ступень, на которой находятся наши дети. Ничего не поделаешь, но обычно мы в мыслях либо завышаем либо занижаем их способности.
"сын начинает говорить со мной на выдуманом языке, считая, что говорит по русски"
скорее для него это игра, не больше. Судя по вашему описанию у детей только немецкоговорящее окружение, кроме вас. Да и вы разговариваете с ними на немецком. Вот и представьте сами, откуда же детям научиться русскому. Уже хорошо то, что он реагирует на вашу просьбу говорить по-русски, он меняет язык! Это говорит о том, что он готов! он не уходит в свой угол и не кричит: "Оставь меня в покое". Действуйте! Говорите с детками на русском!
На вопрос про дочь,
В ответ на:
не запутается ли она?

нет, не запутается, если вы не будете её путать. Всё что детям нужно, это чтобы родители помогли понять: ага, это один язык, а это совсем другой.
С дошкольниками проще, чем с подростками. Не теряйте время, если вы на самом деле готовы к такому труду. Перевод оставьте переводчикам,
им за это зарплату платят
Удачи!!!
#7