Вход на сайт
Случай в поезде
11.04.12 07:50
Вчера ехала из Нюрнберга домой. Мы с сыном заняли удобно места, тут зазвонил телефон. Моя мама. Я ответила, и в этот момент перед нами стали усаживаться двое полицейских (видимо, на работу добирались), и один другому так громко, глядя на меня: "И ведь не стесняется говорить по-русски, забыла, наверное, что в Германии находится. Легализовали въезд отовсюду (с Беларуссии, с Украины), теперь будем хлебать..." и сел. Пока я с мамой попрощалась - уже было поздно что-то ответить двум представителям правоохранительных органов.
Но осадок остался. И что хуже всего, опять внутри какое-то смутное чувство, всю дорогу на ребенка "пш"-кала, чтобы тише говорил... Не могу я это перебороть. С одной стороны, неправы мужики: если б я говорила по-английски (и по телефону, и с сыном), никого бы это не напрягло даже близко, а значит, мужик просто националист и не любит русских, я-то тут причем?! С другой - может, не так уж он и не прав - я тоже не очень любила, когда узбеки на рынке говорили на своем языке...
В общем, помогите справиться с этим чувством, я только-только начитавшись нашей группы, перестала переходить на шепот, когда обращаюсь к сыну по-русски вне дома... Ну и от пары "ходовых фраз", как отшивать таких "осуждающих" не откажусь
Но осадок остался. И что хуже всего, опять внутри какое-то смутное чувство, всю дорогу на ребенка "пш"-кала, чтобы тише говорил... Не могу я это перебороть. С одной стороны, неправы мужики: если б я говорила по-английски (и по телефону, и с сыном), никого бы это не напрягло даже близко, а значит, мужик просто националист и не любит русских, я-то тут причем?! С другой - может, не так уж он и не прав - я тоже не очень любила, когда узбеки на рынке говорили на своем языке...
В общем, помогите справиться с этим чувством, я только-только начитавшись нашей группы, перестала переходить на шепот, когда обращаюсь к сыну по-русски вне дома... Ну и от пары "ходовых фраз", как отшивать таких "осуждающих" не откажусь

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 11.04.12 08:48
мнда печальный случай. Дело в том, что все другие нации, хоть поляки, хоть турки, англичане и особенно итальянцы не стесняются своих языков и говорят на них сплошь и рядом, а эти полицейские как раз таки как вы и сказали наверное наци. Может они чаще дело имели с криминальными русско язычными чем с другими нациями и им не удалось познакомится с нормальными нашими, поэтому может такая и неприязнь. Германия уже давно мульти культи и пока Германия и правительство ведёт такую иммиграциюнную политику по другому тут быть просто не может. Даже наоборот всё больше и больше это усугубляется и запретить людям говорить на удобном для них языке никто не может. Сюда ездиют со многих стран восточной европы и на работу, пройтись если
по стройкам, то там немецкого вобще нет, югославы, поляки, румыны, болгары, албанцы, литовцы и тд. Таких типов снимать на камеру надо во время произношения подобных выражений и посылать А.Меркель. 
Или второй вариант.... откуда они знают, что вы местная? может вы сюда по гостевой визе или как турист приехали с сыном и что от туриста надо ожидать, что приезжая в страну по выбору его цели он на всех языках на нашей планете говорить должен? Эти полицейские показали себя с негативной стороны и таких к счастью не много.

Или второй вариант.... откуда они знают, что вы местная? может вы сюда по гостевой визе или как турист приехали с сыном и что от туриста надо ожидать, что приезжая в страну по выбору его цели он на всех языках на нашей планете говорить должен? Эти полицейские показали себя с негативной стороны и таких к счастью не много.
NEW 11.04.12 09:02
в ответ -Julian- 11.04.12 08:48
он как раз и объяснил коллеге: "Раз по мобильнику болтает, значит, местная". Как-то так у него логика сработала. Я про туризм тоже думала, но решила, что эта версия со мной не прокатит - уж подозрительно хорошо я владею местным языком...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 11.04.12 10:31
в ответ Ashka_hash46 11.04.12 09:02
и как вы это проглотили?
я бы психанула!
сказала бы на немецком им что-нибудь, типа "хорошая погода, не правда ли!", а потом с ребенком дальше по-русски НЕ шепотом!
на мой взгляд, отношение к языкам зависит от экономического уровня страны, развитая страна(Франция,Америка, Япония к примеру) отношение уважительное.
Ну и наоборот, а Россия,Индия,Турция и т.д. к развитым странам к сожалению не относятся.
я бы психанула!
сказала бы на немецком им что-нибудь, типа "хорошая погода, не правда ли!", а потом с ребенком дальше по-русски НЕ шепотом!
на мой взгляд, отношение к языкам зависит от экономического уровня страны, развитая страна(Франция,Америка, Япония к примеру) отношение уважительное.
Ну и наоборот, а Россия,Индия,Турция и т.д. к развитым странам к сожалению не относятся.
NEW 11.04.12 10:39
все, на что меня хватило, устроить зоопарк для этого дяди в конце. Ну он был в такой замечательной форме, что я не поленилась сыну подробно рассказать, для чего какая нашивка (на немецком), и рассказала, что в кармане он хранит фонарик. Дядя чувствовал себя смущенно - еще бы, когда в тебя пальцем тыкают, как в экспонат в музее... Я понимаю, что это было низко с моей стороны, и я не подняла в его глазах значимость русских людей... но вот так я на него обиделась...
в ответ Looo 11.04.12 10:31
В ответ на:
и как вы это проглотили?
я бы психанула!
и как вы это проглотили?
я бы психанула!
все, на что меня хватило, устроить зоопарк для этого дяди в конце. Ну он был в такой замечательной форме, что я не поленилась сыну подробно рассказать, для чего какая нашивка (на немецком), и рассказала, что в кармане он хранит фонарик. Дядя чувствовал себя смущенно - еще бы, когда в тебя пальцем тыкают, как в экспонат в музее... Я понимаю, что это было низко с моей стороны, и я не подняла в его глазах значимость русских людей... но вот так я на него обиделась...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 11.04.12 10:59
в ответ -Julian- 11.04.12 10:50
да... но он к тому времени уже сидел спиной. У меня заготовки в принципе есть. Вот не успела использовать)))
Людей с "минимальным интеллектом" я отбреваю фразой: "Я знаю два языка, а Вы?" (как правило, на этом разговор заканчивается, ибо "делающий замечание" вспоминает, что говорит только на немецком). С полицией бы такой ответ не прошел, ибо они знают еще и английский. Поэтому на такие случаи я держу фразу: "А если бы я говорила по-английски, у Вас бы не вызвало раздражения?" Как правило, люди понимают, что сказали глупость и замолкают. Я думаю, тут была бы та же реакция, жаль, что я не успела "вставить свои пять копеек".
Но все же моя проблема не в том, что ответить, а в том, чтобы не расстраиваться по этому поводу.
Людей с "минимальным интеллектом" я отбреваю фразой: "Я знаю два языка, а Вы?" (как правило, на этом разговор заканчивается, ибо "делающий замечание" вспоминает, что говорит только на немецком). С полицией бы такой ответ не прошел, ибо они знают еще и английский. Поэтому на такие случаи я держу фразу: "А если бы я говорила по-английски, у Вас бы не вызвало раздражения?" Как правило, люди понимают, что сказали глупость и замолкают. Я думаю, тут была бы та же реакция, жаль, что я не успела "вставить свои пять копеек".
Но все же моя проблема не в том, что ответить, а в том, чтобы не расстраиваться по этому поводу.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 11.04.12 16:17
в ответ Ashka_hash46 11.04.12 10:59
интересно получается - немцы как нация вымирают, рождаемость никакая
пригласить русских немцев - это прекрасная идея для поддержания численности населения и рождаемости за счет представителей своей нации из диаспоры
не понимаю, чем они не довольны
они хотят чтобы через 20 лет тут жили одни турки?
пригласить русских немцев - это прекрасная идея для поддержания численности населения и рождаемости за счет представителей своей нации из диаспоры
не понимаю, чем они не довольны
они хотят чтобы через 20 лет тут жили одни турки?
NEW 11.04.12 16:32
в ответ Ashka_hash46 11.04.12 10:59
Были мы как-то на дне открытых дверей в нашем краевом полицейском участке. Интересно.Особенно шоу с полицейскими собаками. Всё происходило накануне ЧМ2006 по футболу. Ну я не поленилась спросить,а как у стражей порядка с иностранными языками? Бог с ним,с русским, (он не относится к языкам евросоюза) - но кто-нибудь из офицеров(!) сможет внятно изъясниться на испанском или французком, итальянском?
Потупив взор...полицейский рассказывавший группе из 30-ти человек о буднях полицейского участка...признался,что некоторые (молодые) сотрудники помнят школьный английский - и всё. Никаких других иностранных языков в полиции не знают. Если что - вызванивают переводчика.
Не будем забывать,что немцы любят других (не-немцев) поучить уму-разуму. А тут предоставился такой удобный (подходящий) случай блестнуть умищем - смогли отличить русский от польского.
!!! На наци они не похожи.
(Эти бы выссказались в открытую "Германия - для немцев".)
Меня такие ляпсусы всегда смешат. Злиться? Боже упаси!
Die meisten Leute haben ihre Bildung aus der Bild.
Und die besteht nun mal, wer wüsste das nicht,
aus: Angst, Hass, Titten und dem Wetterbericht! Die Ärzte
Потупив взор...полицейский рассказывавший группе из 30-ти человек о буднях полицейского участка...признался,что некоторые (молодые) сотрудники помнят школьный английский - и всё. Никаких других иностранных языков в полиции не знают. Если что - вызванивают переводчика.
Не будем забывать,что немцы любят других (не-немцев) поучить уму-разуму. А тут предоставился такой удобный (подходящий) случай блестнуть умищем - смогли отличить русский от польского.

Меня такие ляпсусы всегда смешат. Злиться? Боже упаси!
Die meisten Leute haben ihre Bildung aus der Bild.
Und die besteht nun mal, wer wüsste das nicht,
aus: Angst, Hass, Titten und dem Wetterbericht! Die Ärzte
url=http://www.myjane.ru/lines/][/url]
NEW 11.04.12 16:38
под национализмом я имела ввиду простую неприязнь к другим нациям. У меня тоже с этим "проблемы", я умом понимаю, что нельзя делить людей по цвету кожи и религиозной принадлежности, но подсознательно все равно делю. Правда, воспитанности хватает - не делать это открыто. Поэтому я вполне понимаю возмущение полицейского. Вот и думаю, не раздражать его и ему подобных - говорить всюду в людных местах на немецком, или все же пользоваться родным и любимым русским языком?!

в ответ JaroslawaRUM 11.04.12 16:32
В ответ на:
На наци они не похожи.
На наци они не похожи.
под национализмом я имела ввиду простую неприязнь к другим нациям. У меня тоже с этим "проблемы", я умом понимаю, что нельзя делить людей по цвету кожи и религиозной принадлежности, но подсознательно все равно делю. Правда, воспитанности хватает - не делать это открыто. Поэтому я вполне понимаю возмущение полицейского. Вот и думаю, не раздражать его и ему подобных - говорить всюду в людных местах на немецком, или все же пользоваться родным и любимым русским языком?!


Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 11.04.12 23:29
Ничего себе, такое и еще от полицейского
Все это неприятно, но только от того, что Вы будете переходить на шепот или говорить везде по-немецки - многое не изменится. Всегда найдутся недалекие и беспардонные люди.
Мне лично даже порой намного удобнее говорить с ребенком по-русски - никто наш разговор не подслушивает, не понимает. Красота !
Не заморачивайтесь. Может у Вас ребенок еще совсем маленький ? Моей 7 лет и я уже привыкла везде с ней по-русски говорить. Ни разу не испытывала неудобства, только в самом начале, т.к. непривычно было говорить по-русски вообще
А уж таких ситуаций не было никогда.
Забудьте, у полицейских работа нервная - вот крыша у него и поехала. Можно было бы подискутировать с ним, но поезд уже ушел. Меня обычно это злит, что не нашлось ответа и т.п., поэтому стараюсь отвечать сразу
, сильно не думая. Работает 
в ответ Ashka_hash46 11.04.12 07:50
В ответ на:
И ведь не стесняется говорить по-русски, забыла, наверное, что в Германии находится
И ведь не стесняется говорить по-русски, забыла, наверное, что в Германии находится
Ничего себе, такое и еще от полицейского

Мне лично даже порой намного удобнее говорить с ребенком по-русски - никто наш разговор не подслушивает, не понимает. Красота !




NEW 11.04.12 23:42
в ответ Julia8 11.04.12 23:29
У меня сыну почти шесть... Я тоже сторонник родной речи, ибо у меня в немецком слышен акцент, поэтому, по большому счету уже не принципиально, говорю я на русском или "коверкаю немецкий". Но вот в таких ситуациях теряюсь...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 12.04.12 01:29
в ответ Ashka_hash46 11.04.12 07:50
Заготовьте фразу типа, что они получают зарплату на налоги, которые вы, между прочим, в этой стране платите, а на каком языке вы с собственной матерью/ребенком говорите - это ваше личное дело, он-то ведь тоже со своими родителями/детьми (нужно выбрать по возрасту), наверное, на родном говорит. Все это обязательно исключительно на Sie и дома отрепетировать и так холодно, но вежливо, как Снежная королева
Я была однажды вынуждена воспитательнице в продленке нечто такое сказать, у меня получилось очень эмоционально и зло, так что потом я жалела, и теперь я вот заготовила такую фразу. Мне помогает. К сожалению, бывают кругом нас темные люди, но надо стараться не опускаться на их уровень.

Я была однажды вынуждена воспитательнице в продленке нечто такое сказать, у меня получилось очень эмоционально и зло, так что потом я жалела, и теперь я вот заготовила такую фразу. Мне помогает. К сожалению, бывают кругом нас темные люди, но надо стараться не опускаться на их уровень.
Нет братоубийственной войне!
NEW 12.04.12 07:19
в этом случае совсем бесполезная фраза, если попадётся такой как этот полицейский. Так как в ответ вы услышите скорее всего "Ihr seid Gastarbeiter die unsere Arbeitsplätze klauen". Первый вариант про который автор топика и второй с английским языком предложила, куда по месту, тактичней и правильней.
в ответ карелка 12.04.12 01:29
В ответ на:
Заготовьте фразу типа, что они получают зарплату на налоги, которые вы, между прочим, в этой стране платите
Заготовьте фразу типа, что они получают зарплату на налоги, которые вы, между прочим, в этой стране платите
в этом случае совсем бесполезная фраза, если попадётся такой как этот полицейский. Так как в ответ вы услышите скорее всего "Ihr seid Gastarbeiter die unsere Arbeitsplätze klauen". Первый вариант про который автор топика и второй с английским языком предложила, куда по месту, тактичней и правильней.
NEW 12.04.12 09:13
в ответ -Julian- 12.04.12 07:19
первый вариант, что с английским, в простонародье называется "хамством", поэтому, конечно, о "тактичности" речи идти не может. Но работает 
Карелка, спасибо за совет! Дело в том, что я уже слышала - у немецкоязычного психолога. Решался вопрос по поводу моего сына, и я пыталась ей аргументированно донести мысль: "Со слов того-то..." На что она меня прервала и сказала: "А у Вас свое мнение есть, или только "слова тех-то"?" Я растерялась, и честно созналась, что просто боюсь противоречить по определению, т.к. "не местные мы" (ну вот такое у меня внутреннее чувство, с которым надо бы расстаться, поэтому я к Вам и пришла
). На что психолог подняла бровь и сказала: "Налоги платите?! Значит, Вы такие же члены общества, как и
остальные. И имеете право на свое мнение!"

Карелка, спасибо за совет! Дело в том, что я уже слышала - у немецкоязычного психолога. Решался вопрос по поводу моего сына, и я пыталась ей аргументированно донести мысль: "Со слов того-то..." На что она меня прервала и сказала: "А у Вас свое мнение есть, или только "слова тех-то"?" Я растерялась, и честно созналась, что просто боюсь противоречить по определению, т.к. "не местные мы" (ну вот такое у меня внутреннее чувство, с которым надо бы расстаться, поэтому я к Вам и пришла

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 12.04.12 22:18
в ответ Ashka_hash46 11.04.12 07:50
Вот тут бы статейка в Bild или в другую газету хорошая была! Прочитала и аж затрясло! Какое отношение имеет личное (да и ещё по-телефону!!!) обращение к проживанию тут? Я бы себе нокогда бы не простила такое неуважение! Можна было бы спокойно после разговора на хорошем немецком спросить фамилии этих полицейских-(а ещё лучше,если бы кто-то рядом их этот разговор подтверил-) и в газету или в политику!!Во скандал был бы! Может они ещё и думали, что Вы на немецком не понимаете? Или хотя бы Вы могли бы спросить- говорят ли они на Маёрке или в Африке в поездах на языках стран? Или : "Вам завидно,что есть люди, которые владеют несколькими языками" или "мог бы Ваш язык Вам когда-нибудь или где-нибудь стать неважным?"
Вот это нацысты!