Уважаемые мамы, очень прошу вас помочь. Особенно тех, кто живет здесь давно или просто отлично интегрирован в немецкой языковой среде и имеет маленьких деток, для которых немецкий язык основной.
Моему сынульке 1, 6 годика. У него синдром Дауна. Слава Богу, форма мозаичная , легкая - развивается малыш очень хорошо. ТТТ. НО, я боюсь ПОКА учить его русскому языку, чтобы еще больше не усложнить ему задачу. На эту тему мною прочитана тьма информации, советовалась с разными специалистами и родителями. Единого мнения нет, но все же выбор мною сделан в пользу обучения пока только одному языку - немецкому. Нам бы пока хоть на одном языке научиться хорошо понимать и говорить первые слова и выражения, потому что речь это самое сложное для таких деток. Муж у меня немец и я сама каждый день занимаюсь немецким. У меня вот какая просьба - вопрос:
какие самые первые слова и выражения выучивают немецкие дети с учетом немецких традиций, каков он немецкий ИМЕННО ДЕТСКИЙ язык? Со следующего понедельника мы идем в крабельнгруппу. Конечно, что то я там услышу от родителей и детей. Но и ваши советы нам очень помогут. Еще раз , суть вопроса такова - пойдет мой малыш в три годика в садик, начнет часто общаться с детьми. И что он услышит от них, что они говорят в возрасте трех лет? С учетом немецкой специфики - какими популярными выражениями, словечками пользуются маленькие детки? Что они больше всего любят говорить и как?
Словарный запас трехлетнего немецкого ребенка, каков он? С учетом беби слов, детских любимых предложений, выражений на немецком - подскажите , пожалуйста, кому не трудно. Мне интересно и нужно все - начиная от первых немецких слогов, любимых детских игрушек и как немецкие дети их любят называть и т. д. В общем, как правильно учить немецкому языку и понятиям маленького ребенка, чтобы максимально облегчить ему понимание и общение с немецкими сверстниками в недалеком будущем?

Не уверена, что прям эффективно помогу, мой ребенок двуязычный, но вот начал в сад ходить, услышала от него новые слова и выражения : ich habe mir wehgetan. Guck mich an ( ну это он от воспитателей слышит) А Ваш ребенок что-то уже говорит?

Целый день пошли отчетливые слоги с согласными. Молчит только , когда спит и ест))

Про словарный запас трехлетнего ребенка
В три года дети проходят так называемое обследование U7A, где, в числе прочего, оценивается и развитие речи.
Вот тут есть анкета с набором слов-выражений, по которым в какой-то степени оценивается развитие речи трехлетки
www.kinderaerztin-schreiber.de/fragebogenprotokolle/63-fragebogenprotokol...

Спасибо, я нашла анкету - совсем неплохо мне ее иметь и ориентироваться.

Чудненько. Поздравляю вас!

Спасибо
Сама аж таю от голосочка, такой нежненький и так старается сынуля. Раньше как то только гласные и ля- ля- ля. А тут так разговорился, не остановить! Стрекочет, тараторит слогами на все лады и долгожданное ма- ма не только, когда стукнется и больно, как раньше только изредка проскакивало.

Такой Лапусик он у вас, все у вас получится и будете и дальше таять от его историй

Здравствуите,
у меня ребенок на немецком и русском говорит. Ему 3;8. Могу послать вам список слов, которые он говорил к У7 (1;10), я записала тогда.
Сеичас в садике говорят много, много повторять стихов стал.
Не волнуитесь, там быстро заповторяет за другими детьми! Попробуите на группы ходить?
Наталия

Спасибо, Наталия!
Мы ходим в крабельнгруппу раз в неделю. Если можно, вышлите ваши словечки. Я сейчас по методике одного хорошего московского специалиста обучения речи детей с СД - составляю журнал со слогами, словами - с которых нужно начинать, с учетом сложности для таких детей - что полегче дается из слов и понятий. Кое что мы уже неплохо отработали - можно двигаться дальше. Главное вообще начать говорить и запоминать - дальше дело пойдет быстрее. Решила брать и русские слова и немецкие, если они подходят по этой методике , по звукам и по слогам.
Если можно, напишите, пожалуйста - какие немецкие слова дались первыми вашему ребенку, какие оказались самыми легкими для произношения и запоминания?
Я, например - для обучения понятию " светло" " темно" - решила пользоваться русскими. Немецкое dunkel - мне кажется намного сложнее на слух и для произношения.

не факт, у нас например слово "экскаватор" пошло просто на ура, а вот "птичка" до сих пор "тиПЧка" , хотя тоже сочетание согласных и в "экскаваторе" их даже больше

знаешь, как говорят современные педагоги - они не сравнивают детей между собой. Они определяют развитие самого ребенка в определенном отрезке времени. Так 5 летний ребенок может сам чистить зубы и не уметь застегивать куртки, но при этом он подтирает себе попу и просится в туалет - это уже такой прогресс, успех - и это будет нормой.
Странное рассмотрение вопроса ....
дело в том что в вашем случае - это и не следует делать... подруга решила для себя *ее дочь аутист* она говорит с дочей лишь по- датски, так как все учреждение у нее датские итд итп... с рождения она говорила с ней по-русски, а потом перешла на датский.
Личное мое мнение:
если ты решила с рождения говорить с ребенком на немецком - то и говори... Лично я *сугубо по личного опыта* не вижу смысла и толка не будет ребенка в 1.6 года учить иностранному ему языку, на котором говорит один человек и то изредка. Главное что бы немецкий грамотный был в этом случае..

Немного не поняла, но видимо вы знаете о чем говорите

может я из контекста не поняла... написанное труднее понимается - для меня лично вопрос:
зачем учить ребенка ин.языку если с ним мама замечательно говорила до этого по - немецки, на не родном для себя языке...
зачем ребенку ин.язык на котором говорит его мама и то изредка...
считаю, что 1.6 это поздно и зачем... если слушать терапевтов или учителей... ведь каждый из них *как и мы тут* имеют собственное мнение...

Ну понятно, конечно у всех свое есть мнение . Я думала, что вы говорили о чем-то специфическом. Просто для меня,как и для многих, кто хочет сохранить в семье два языка, важно научить ребенка говорить на русском:
во-первых Есть брат живущих в русскоговорящей среде с ним контакт держать нужно.
во-вторых есть родственники в России, которые не говорят по-немецки, как с ними общаться?
в-третьих это просто то, что я могу дать ребенку без всякого напряга с рождения, чем потом учить его с большим трудом. т.е просто как подарок

мой ребенок говорит по русски...
меня зацепила, что мама с рождения не говорила с ребенком на родном для себя языке *2 языка всегда трудно для ребенка*...
найдутся еще 1000 терапевтов, особенно если у ребенка "диагноз" которые маму отговорят....
контакты? не знаю...
Мама сама должна решить что ей надо...

Теперь понятно, но для меня это не новое. У меня у подруги(она в штатах живет) получилась подобная ситуация: мама сама пытаясь интегрироваться, на время отодвинула русский и говорила с сыном только по-английски, а теперь она старается добавить русский и идет очень тяжело. Конечно если ребенок "необычный" тут я не берусь судить, что правильно, я не специалист.

Всем доброе утро!
Тут вот какая петрушка))
Есть такая Ромена Августова в Москве.
Много лет она очень успешно обучает детей с синдромом Дауна речи, чтению и пониманию. С 2, 5 - 3 лет. ЕЕ дети , как правило, говорят, читают хорошо. Но не только говорят - они учатся думать и понимать. Инфа у меня достоверная, полученная из независимых, незаинтересованных источников.
Ее книга
http://www.pedlib.ru/Books/5/0292/5_0292-1.shtml
В книге, кстати, много хороших советов по воспитанию, развитию усидчивости, внимания любых детей.
Ну так вот - в книге она подробно описывает как начинать учить говорить и понимать ребенка с СД. Какие слоги, слова первыми отрабатывать, какие понятия развивать. Например - пусто - много - мало, вон там, это, то, высоко, низко и все сложнее....
Какие слоги, звуки даются легче, как учить те, что сложнее.
Дело в том, что речь - это самое сложное для нас. Я по своему вижу - внешне, по пониманию, хитрости, любознательности, желанию все знать и делать и так далее - он очень умный ребенок с СД. А вот с речью начинаются проблемы. С одной стороны - он должен слышать обычную речь - для общего восприятия. А вот учить говорить нужно специальным методом - хорошо отрабатывая слоги, слова. Создавая интересные ситуации с этими словами, подбирая к ним картинки, печатный вариант этих слов. Никакого многословия в первые годы. Через чтение. Помимо методики Августовой идеально подходит метод Домана . Да и Августова его использует. Потому что зрительная память у даунят хорошая, а восприятие на слух плохое. В возрасте 3- 6 лет они учатся читать наравне со здоровыми детьми - это доказано.
А я решила ее методику адаптировать на немецкий примерно на 30% Если я уверена, что какое то немецкое слово из нужных в этом возрасте идеально вписывается, то будем учить выговаривать это немецкое слово)) Потому что, когда доходит до практики - не так все просто - одно дело - учить по четко описанной методике и другое - устраивать полную самодеятельность и двигаться наугад. К тому же мне пришлют диски, где записаны уроки этого педагога.
Поэтому - думав - передумав - решила - вот он метод Августовой и Домана - бери мама и учи ребенка по часу в день в общей сложности. Но немецкий крайне важен - не хочется, чтобы , придя в садик - сынуля ни б ни м по немецки. Выход - буду и основные, самые важные немецкие слова вводить и учить. Плюс папа наш с родным немецким. Они все больше времени проводят вдвоем, вечером и по выходным. Пауль просек)), что играть с папой очень классно! Мне не приходит на ум - одеть коробку с дырками себе на голову , на лицо и в таком духе дурачиться. А папа придумывает такие игры)) и сынуля аж заходится от радости. Теперь, увидев папу - сразу хватает его за штаны и тянет играть - при этом они хорошо "болтают" .
Дальше , отрабатывая материал, все больше будем использовать немецкий, потом немецкий садик, а там будет видно.

Терпения вам и огромных побед!!!!!

Спасибо!
Будем стараться))

Спасибо, получила словечки

на здоровье!
как видите: EICHHÖRNCHEN оказалось "легко", а вот DANKE долго не было :)

у моих детей первые немецкие слова были, ну кроме мама и папа
Ball или balla, nimm mal, danke, bitte, katze или mimmi, pipips (птичка - детское словечко), auto, ta-tu-ta-ta (серена автомобиля), ninge-ninge (это когда тремся носиками), kili-kili (это когда щекотимся)
дети двуязычные, папа - немец, все эти детские словечки от него и от бабушки
вспомню еще допишу
по поводу русского, трудно судить однозначно, видимо его придется давать гораздо позже - как иностранный, когда уже четко сформируется языковое ядро на первом языке

Спасибо, интересные словечки, kili-kili - очень понравилось - тоже будем так щекотаться
Не знаю - сложно с русским на практике. Были сегодня в шпильгруппе - ну и как с сынулей на русском там общаться? Не катит как то и когда папа наш дома - тоже русский застревал у меня, если пробовала обращаться к сыну - просто как то неестественно получается. К немке одной ходим часто на кофе, подружились - у них тоже девочка с синдромом - так тоже там на немецком. Накупила детских книжек немецких - там много детских диалогов. Ваши все словечки переписываю в наш разговорный журнал))

А мы общались запросто. Я сразу предупредила руководительницу, и она при знакомстве с группой сразу объявила, что мы дома говорим по-русски, а сюда ребенок пришел учить немецкий. И все. Никаких проблем не было. Я с ним говорила по-русски, остальные по-немецки. Главное не стесняться.

Да я не стесняюсь - утрирую, но " среди волков жить - по немецки разговаривать))
Что то мне каИТЬся - так дитяти будет лучше, мда...

об этом я и говорила пару постами раннее... вам надо самим решить: говорить по - русски с ребенком или нет. Знаю пару семей где папа даже не немец, а англичанин или мама француженка, а папа ливанец-христианин: в этих семьях место 3м языкам...
Вы решите сами для себя и не мучаетесь...
ведь говорить на своем родном языке надо чисто и без "вкраплений" а-ля: " Иди хенды мой...или иди зубы путцай"....

Мне кажется, Вы сейчас намешаете малышу слов из разных языков, потом будете жалеть.
Если Вы твердо решили учить немецкому, то надо и оставаться в рамках немецкого. А если все-таки решите учить русскому, то это должен быть полноценный русский без примеси немецких слов. Ну это, конечно, только мое мнение.

и у меня такое же мнение.
Автору конечно желаю много сил и успехов, но дабы облегчить себе и ребёнку задачу, выбирайте один язык и на нём общайтесь с ребёнком, а не смешивайте.
Ведь есть и русские более простые слова, чем немецкие:
несмотря на то, что мои двуязычные дети машину всё равно лет до 2.5-3 называли "ауто" сколько бы я им не говорила "правильно, эта машина!" сейчас старшей 4 года и никаких "ауто" у нас с ней уже нет!
Обе дочери в садике (пошли в сад очень рано - в год) научили воспитателей слову "пить"! потому что "тринкен" сказать гораздо сложнее.
Так что, мне кажется, вам нужно выбрать один язык, а не собирать из разных языков более простые слова и выражения (их в обоих языках много).

Да я писала о методике, по которой нужно развивать все слоги, подбирая нужные слова. Это первый этап , чтобы ребенок начал говорить вообще. Такой методики в немецком варианте нет, поэтому беру некоторые русские слова - если никак не получается заменить немецкими.

дорогой автор, я желаю вам терпения и удачи....

И у нас та же ситуация. Я ему "машина", а он мне - "ауто". Хоть ты тресни! Хоть сто тысяч раз повтори... Всё равно "ауто".. Нашему сейчас 2 исполнилось... ))) В настоящий момент любимые немецкие слова: Bagger, Hammer, Säge, Bett, Ball, Baum, aus, Buch, Tür, zu, Puppe, das ist... Opa, Oma...

а вот трести))) и получится машина и кровать итд)))) а дальше еще хуже...

И у нас сейчас пошли первые слова, но в основном на немецком. Он мне Bagger, а я ему:" Молодец, это ЭКСКАВАТОР!" не буду же я требовать в 1,5 года, чтобы мне "экскаватор" говорил
Но зато простые русские идут наравне с немецкими: чай, мяч

не сомневайтесь - 1.5 летка все понимает))) и тестирует вас)))

еще вспомнила
"ata" идти гулять
"du-du-du" ругаемся и пальчиком грозим, причем жест не такой как у русских, немцы пальчиком из стороны в сторону двигают, тыльной стороной ладони к себе
"pipi" писать
"heia" спать
"am-am" кушать, причем опять жест прикольный, гладят себя не по животу, а повыше, движения сверху вниз, а не как у нас, не по кругу
"kussi" целоваться, вообще ко многим словам добавляем i в конце и получаем детский сленг "fuessi" - ножки, и т.д.
"gusche", "schnute" - лицо, мордашка
буду еще вспоминать
согласна с мнением, что не надо смешивать языки, пусть уж тогда будет только немецкий пока

все же не стоит, нужно формировать не только слоги и звуки, очень важно формировать языковое ядро!!!!!!!!!!!!!!!!!!! без примеси других языков и одно пока, раз уж вы к немецкому так привержены, то именно на немецком. повторюсь - русский дадите потом как иностранный

Спасибо

)) вот и у нас так же в 2 года было))
я ему :"мячик" а он мне "баль"
мне кажется ему было сложно по русски повторять. психологи сказали не исправлять немецкие слова, чтобы не пугать что может сказать неправильно. теперь все говорит правильно )) немецкий не употребляет.
вернее употребляет!
всегда спрашивал: Мама что ты сказала? а потом пошло "was?" я над ним посмеивалась, говорила "у вас и у нас" Но на вопрос отвечала. прошло. теперь снова по русски переспрашивает )
принес из сада новое слово Quatsch и все у нас было Quatsch )) скажет и смеется. )) долго держалось. теперь услышал слово "чепуха", попалось в книжке, которую я ему читала. теперь у нас все "чепуха" ))
нам 3,4

и у нас так же )) теперь научился и говорит экскаватор ))