Вот и у нас такая же ситуация. Хотя, когда папа дома, я говорю с папой по-немецки, но с ребёнком - только по-русски. Сын по русски всё понимает, но отвечает только на немецком, за исключением нескольких слов, которые он, в принципе, всегда только по-русски говорит. Русские слова ему даже как-то произнести сложно... Плохо выговаривает... По субботам он ходит в русскую школу... На занятии детей "заставляют" по-русски говорить, но как только они выходят из класса, все дети начинают друг с другом по-немецки говорить... Им сейчас по три года...

Заставляйте также дома, вам же никто не мешает. Хочет конфету - пусть попросит по-русски. Это только ваше терпение и настойчивость в этом вопросе.

девочки, это может быть так, а может и по-другому. ведь много и таких семей есть (не только русско-немецких, но и других сочетаний), где дети говорят и на языке матери, и на языке отца.
моим сейчас 6 и 9, оба говорят на русском. хотя вчера была на Elternsprechabend в школе, некоторые учителя даже не знали, что родной язык у младшего ребенка - не немецкий. а у старшей средний балл по немецкому 1,18 - лучший в классе.
в 3 года главное - не проявить ложной толерантности и не позволить ребенку не говорить/не отвечать по-русски. я последовательно занималась с детьми русским, и дети говорят и между собой, и со мной по-русски. папа наш пустил дело на самотек - и ему уже отвечали на немецком, потом и он сам перешел с детьми на немецкий. это вопрос больше желания и настойчивости. ведь ребенку 3 года, а не 13 или 23.

Именно. Полностью согласна. Если разрешить отвечать по-немецки, то русский так и не появится, а наоборот полностью исчезнет со временем. Хороший пример у меня сейчас на глазах. Мальчик - 6 лет, идёт в школу в этом году. Если с детства была заложена хорошая база, проводил время много с русскоязычной бабушкой, то только из-за мягкой позиции матери язык катострофически сдал, фактически утерян. Мальчика я не видела порядка двух лет, всё так же думая, что русский мамой поддерживается. Решила возобновить старые контакты из-за ребёнка, чтобы сын слышал хороший русский язык. К сожалению, мальчик, о котором я веду речь уже просто не в состоянии поддерживать фактически беседу на русском с моим ребёнком. Мама ему по-русски, он - по-немецки. Я маму спрашиваю: "а почему ты не настаиваешь?". Ответ: "Ну, я знаю, что он знает русский, зачем насильно, я ведь ему час в день сказки читаю и тд". А ведь была ситуация совсем другая, я же помню, база у ребёнка была отличная. Но раз мама разрешила, то конечно, зачем стараться, ведь легче везде на одном языке. Ребёнка очень можно понять, это прогнозируемый результат.

Пока я ребенку "не разрешала" отвечать по-немецки, она со мной не разговаривала, а предпочитала общаться с папой. Уже 2 года как она со мной почти всегда разговаривает по-немецки. Т.е. язык идет пассивом. Однако по-прежнему ей не составляет проблем за пару дней переключаться на русский в России. Но там немецкого совсем нет.

Не, я, конечно, не зверствовала и сейчас не зверствую. Когда был кризис, то просто каждый день мягко, но настойчиво говорила, что с мамой только по-русски. Всё, что мне деть говорил по немецки, я переводила на русский ("ты, наверное, хотел сказать..."), как попка-попугай, просила и прошу повторить фразы, слова. Задолбало меня, если честно, то очень сильно. Но ничего, что делать.
Мечом, конечно, не махала, просто настаивала.

Очен интересная бесед ау нас здес получается... Приятно!
А у меня к вам вопсос, вот какое ваше мнение- Реч ( неважно какая ) сама приходит или вы ребенка учите? нУ я в том смысле что например мои многие немки мамы даже те которые сидят дома с детками до трех лет както специално языком и речю ну не занимаются, так ка считают что ето само по себе придет ( ну типа ребенок же слышит взсрослых и так далее)
А я например мужа своего заставляу ей тоже на немецком читат и он ей талдычит там ето то ето ето, ну показывает предметы и их называет.. И я тоже самое но ппо русски....
А дома мы так- я с дочкой толко на русском, папа толко на немецком ,а с мужем естественно на немецком так как он по русски не бум бум... Боюс что доча поймет что я какбы по немецки тоже могу, и не захочет со мной по русски говорит вообсче.

да такие случаи есть :-) У жены подруга, которая как и многие мы приехала сюда в Германию из бывшего СССР, выучилась на инженера и нашла работу в Англии на Airbus. Там познакомилась с будущим мужем он португалец, в Англии они оба остались по работе, сюда приезжают к матери жены. У них появился ребенок - мальчик, разумееться родился он там и также там растёт. Когда ему было 4 года, он знал английский, немецкий лучше чем многие дети немцы рождённые тут (ходили 2 раза в неделю на 1-но часовые занятия по немецкому и португальский. Разговаривает на этих 3-ех языках как на равных. Русскому мать учить не стала, но думаю в ихнем случае и 4ый бы язык был не проблемой.
мы с дочерью 4.5 ходим в русскую школу (подвальное можно сказать помещение :-) ) основной контингент детей это дети из смешанных браков. Мама русская или украинка, папа коренной немец. Процент таких детей именно 90% не ниже, я не знаю как в других школах, я говорю за нашу. Так вот дочь лучшая в классе в плане знаний русского, ей даже запретили говорить первой и сказали чтобы она тянула руку, если знает ответ. Это и понятно, другие тоже должны пытаться отвечать и участвовать. Мы оба работаем с женой, я иногда прихожу в 18.00, играть стали меньше, а читать по собственному желанию ребенка! стали больше. По причине рабочей занятости, иногда очень мало читаем, а иногда книжки типа "Маша и Саша" за 3 дня прочитываем, а иногда паралельно 1 энциклопедию, книгу про Синбада, книгу Г.Остера и книгу Иосифа Ольшанского. Ребенок сам тащит книгу и говорит папа читай! Жена по части немецкого лишь иногда с ней по немецки занимается, а ребенок трещит на немецком как будто к репетитору ходит! Всё из садика.... Такая же ситуация и у вас, мир вокруг ребенка на немецком + немецкий папа. В шуточной форме можно сказать "попал русский". Мама 1 против всего мира идёт как танк.
К автору топика хочу сказать еще раз, вам уже советовали включать русские мультики, вы пока не прореагировали и считаете этот метод изучения языка не правильным. Возможно вы просто теряете драгоценное время! Я вам простой пример приведу.... ваше дитё забило на русский и на ваши попытки там с русскими книгами подойти к нему. Вы можете и дальше пытатся, но если и правда то, что я пытаюсь сказать, то еще один дополнительный стимулятор в подобном случае мог бы поднять интерес к изучению языка. Если говорить еще конкретней, то русские мультики, про Лунтика к примеру. Я только потверждаю что сказала mama Na, наша дочь целые фразы стала говорить из мультиков включая и балдёжные типа "гвоздь мне в кеды" или "ухты-пухты". Или я ухожу на работу, дочь мне в немецком садике говорит "папа желаю тебе хорошей работы", откуда она это знает? Ни от меня по обращению к жене (ни разу жене этого не говорил мы в разное время на работу идём), ни из книги она этого не слышала! Возможно мимолётная фраза из мультика, которая осела у нее в голове. Всё может звучать как шутка, а может и не шутка. Одни дети тупеют от тупых мультиков, другие даже из тупых мультиков (которые я ребенку разумееться не включаю) черпают только позитивную и нужную информацию.
Вы для ребенка мать, важное лицо, но в роли изучения русского языка наверное сейчас не имеете особого значения. Не поймите не правильно, вам правильно говорят, занимайтесь дальше, учите русский и держитесь за язык, да только одной вас действительно мало! Задействуйте другие рычаги такие как мультики и тд. Пока ребенок еще колеблится и кстати склоняется больше всё таки в сторону немецкого, значит противодействие в сторону русского должно быть больше. Русское радио, или там сказки в MP3 на русском, про "цветик семицветик" или "кашу из топора" перед сном не повредят! Я ребёнку часто когда сам уже спать хотел и не до чтения было иногда и такой вариант перед сном предлогал и она охотно слушала, а утром про топор, аты баты и про всё остальное рассказывала.
слетайте в Турцию! там всё по русски и это уже не шутка Мы с 1.5 года летаем туда чисто из за ребенка и русских Мини-Дискотек которые к счастью там по русски проводятся во многих отелях. За 2 недели в таком отеле, ребенок может подружится с кем то из России, а тот его не поймет и ему придётся воспользоваться своими знаниями от мамы и из мультиков.
В любой семье даже там где очень стараются в плане изучении второго языка бывают такие моменты, когда дети говорят дома не на том языке, который от них хотят слышать их родители. Наша тоже иногда вставляет немецкие слова в русскую речь, я спокойно как уже и написали отвечаю по русски, а ребенок уже подхватывает. Иногда я чувствую, что перегибаю палку... например алфавит русский и счет по русски, потом останавливаюсь и вспоминаю, что ребенок это ребенок и детство должно у него быть, но время идёт и идет стремительно быстро. Когда наступит день и наш ребенок пойдет в немецкую школу, ей надо будет учить немецкие уроки, чтобы не отставать в классе, тогда всё русское чтение, русские книги и прочее отойдет на другой план (возможно, но не обязательно!). Вот по этой причине надо стараться не терять времени и больше делать в плане усвоения и закрепления русского языка.

а еще я думаю когда вы садитесь в машину у вас звучит немецкое радио и европейская музыка. У нас русская, русские Барбарики и песенки или просто русская музыка для взрослых. Вот с таких не мелочей вытикают большие последствия. У вас много чего нет, того, что есть в семьях где 2 носителя языка. Так что послушайте всё же тех кто вам советуют проверенные на практике вещи.

Да и я не зверствовала, тоже повторяла, поправляла. Но и этого хватило, чтобы ребенок начинал закрываться от меня. Поэтому я перестала. У нас теперь идут разговоры на 2х языках. Я читаю например книжку по-русски, а ребенок задает к ней вопросы по-немецки. Мне конечно так тяжелее, у самой сильнее желание стало перейти на немецкий, но надеюсь продержаться.

Ну ок.. А какие конкретно мултики вы посоветуете для 20 месячного ребенка?
Кстати, если вам интересно почему я против телевизора и как ето влияет на мозг- Der Gehirnforscher Dr. Manfred Spitzer liefert viele Antworten ;-)

да я знаю телевизор вредная вещь, раньше было вредное излучение от кинескопов, сейчас облучают нас сотовой связью. Вред и в других вещах, приписывают, что из за бездействия ребенка при просмотре телевизора, его мозг мол отрофируется и тупееет. Это мне известно, да и многим другим. А вот про прользу от просмотра правда никогда не говорят, профессора умнее простых людей !
И еще часто чтобы приобщить ребенка к чему-то, некоторые взрослые прибегают следуя к мнению подобных профессоров к неправильным приёмам. К одному из таких методов относиться метод "сделай мне это, а я дам тебе за это конфету!". Вреда от конфеты будет больше, чем в вашем случае от "русских" мультиков. Русских взял в ковычки, потому-что есть куча зарубежных мультиков переведённых на русский.
Есть книга "после трёх уже поздно" я её не читал, смысл книги по названию в принципе понятен. Мозг ребенка поддается дрессировке и влиянию в самом раннем возрасте наиболее эффективно. Он реагирует активней на многие раздражители, как например учёба, причем абсолютно неосознанно. Вот на этом и построен эффект изучения языка из мультиков.
Лунтики это если я не ошибаюсь 300 серий, моя дочь их по если не 4-ому кругу, то по 5-тому смотрела. В мире мало мультфильмов где есть и хорошее и плохое, + логика. К счастью на русском есть много мультфильмов, где много говорят причем нужные вещи: Лунтики, Барбоскины, Фиксики (для возраста постарше), Машины сказки. Машины сказки это сказки от Маши из мультика "Маша и Медведь". Еще есть старые русские мультики типа "Петя и Красная шапочка" и тд там тоже много говорят, речь разборчивая (а это очень важно и касается любых мультиков вобще!) если поискать, то найдете много. Но те, что написал, думаю обязательные в вашем случае.
Такие как "Маша и Медведь" отношу к мультфильмам бесполезным, от них 0 толку. Медведь молчит или мычит, а Маша болтает мало и часто глупости. Детям они нравятся, но в плане изучения русского языка выигрыш будет минимальный.

Всё само приходит потихонечку. Вопрос только: как приходит. Поскольку общение на русском ограничено, то приходит с ошибками и необходимо поправлять ребёнка. Например, у моего сына до сих пор просказльывает женский род, когда он о себе говорит. Я его каждый раз поправляю и говорю, что он мальчик, привожу в пример формы глаголов "поспал, поел и тд", потом вместе сравниваем с женским родом, переодически выясняем кто же мальчик в нашей семье, кто девочка. Также проблема с формами глаголов "я не можу", как пример. Приходится занудствовать и опять же поправлять. Я, конечно, стараюсь с шуткой, в лёгкой форме, говорю мол, Валя, ты на "пиратском" языке разговариваешь. Он смеётся, поправляемся. Но всё равно ошибки быстро не уходят, к сожалению, много надо работать над этим.
Ещё у нас есть беда с русской буквой "р". У ребёнка классическая немецкая "р". Я уже всякие-разные видео по ютубу просмотрела, техники логопедические, тренируемся, но пока никак. Видимо, без логопеда профессионального, у меня самой не получится.
Ещё о речи. У нас также есть проблемы детские слова, например, "балан" (банан), сейчас каждый день тренируемся по-слогам это слово говорить. Есть успех, но когда быстро тарахтит, то забывает, как надо.

Тоже также делаю!
Этой методики сейчас придерживаются все ведущим специалисты. Моя подруга в Канаде закончила магистратуру в языковом вузе, сейчас пишет докторскую именно по воспитанию многоязычных детей. Так вот в Канаде они действуют аналогично. Очень важно до школы освоить чтение на одном из языков, тогда самому ребёнку будет легче.
Мы дома учимся по букварю Жуковой, магнитной доске, прописям. К новому году планируем закончить уже букварь (там на выходе уже нормальное чтение текстов) и вплоть до школы (а мы идём в школу в след.году) поддерживать, развивать русское чтение.
Считаем мы тоже и по-русски, и по-немецки, и по-английски. С немецким можно было бы подождать, но папе нашему очень хотелось (т.к. к буквам я его пока не допускаю, чтобы ребёнок не путался), а английский счёт ребёнок захотел сам выучить, по собственному желанию (от нас же слышит английский каждый день).

в букваре Жуковой стоит, что если ребенок не выговаривает какие то буквы, то лучше не учить азбуку. Проблема в том, что русских логопедов тут наверное нет совсем или если есть очень мало. Наша тоже многие буквы не выговаривает как надо, "р", "ш" говорит на шапку сапка. Уже 2 книги купил логопедические, ппробывал, многие примеры повторять, но тут нужна систематика. А какая систематика когда если с работы приходишь и видишь ребенка не так много, не начнёшь с порога сразу после "здраствуй папа" торобанить его занятиями. В итоге систематически не получается. Выговаривать "ш" уже удается, но она сильно корчит лицо стараясь повторить этот звук, про "р" вобще молчу. В садике сказали "у вашей дочери проблема с буквой "р", она не так её выговаривает, наверное потому-что вы с ней очень много по русски дома говорите." Жена сказала "так она и по русски её не говорит как надо". Как исправить такие ошибки пока не знаю, где в ютубе смотреть меьлжику? :-)

яв этом отпуске ленивая мама была и отправляла ребенка вооон к той девочке подойти и вместе поиграть, едь ей, поди, тоже скучно. Одна девочка оказалась русской. и старше малой года на 2-3. Так вот моя малая просто с ней не разговаривала. Два слова скажет и молчит. Вот так. Я слушала внимательно, что девочка говорит, и что моя дочь отвечает. И была очень удивлена, что мой ребенок выбрал такой простой путь и даже не пытается что-то рассказать.
В этом году отправляю к бабушке с дедушкой в Беларусь на 3 недели. Сама я уже не справляюсь. Надеюсь, что в языковой среде у нее произойдет скачек в развитии речи и мне будет немножко проще дальше его развивать.

Да, я знаю на счёт буков, но что делать? Из-за одной буквы упустить такой хороший момент, пока есть время перед школой, тоже не хочется. Если в СНГ они могут понянуть время, то нам в имиграции каждый день дорог.
Из своего детства я помню, что моим одноклассникам ещё в первом и втором классе активно ставили букву "р" логопеды, некоторые ходили на занятия. Но читать-то уже все читали в это время (в первой четверти технику чтения сдавали в первом классе), что делать. Я пока в отпуске буду весной, то попробую договориться частным образом с логопедом на родине, может, за месяц научит ребёнка рычать :).
Если у вас есть проблемы с немецкими звуками,то точно логопеда дадут бесплатно от детского врача, попросите. У нас в городе, например, есть русские логопеды, которые работают сразу по двум языкам. Но нам, как бы, я так здраво рассуждаю, направление не светит. В немецком языке с произношением слов проблем нет, так что отправят нас за свой счёт, скорее всего.

нам тоже 20 месяцев, смотрим в интернете след. мультики Tiny Love на русском, очень хороший мультик для самых маленьких; про львенка и черепаху, веселая карусель; винни-пух, чебурашка
мы уже полгода ходим в садик, поэтому та же проблема- балль вместо мячика, но опять же прощается со всеми -пока, то есть мешает русский и немецки.
Но я как писали тут, последовательно, она мне балль, а й ей мячик. Понимает она причем лучше пока русский.
Будем бороться )))

Здравствуйте,
я тоже поклонница Manfred Sptizer, очень всем рекомендую послушать его доклады. А сама занималась теорией билингвального воспитания. С мультиками может быть вам пойти на компромисс? С 2-3 лет. Старые, хорошие советские мультики типа "веселая карусель", винни пух, ёжик и медвежонок.. Смотреть вместе с ребенком, держа его на коленках и переживая вместе с ним. Минут по 10-20 в день. А потом слушать эту аудиосказку или читать ту же историю в книжке или слушать песенки из этого мультфильма. По своему сыну заметила, что на него большое впечатление произвело, что не только мама говорит на русском, но и герой мультиков.

Спасибо, Нталиа!Очен классно что вы его знаете.. А то надо мной все смеются...У нас Телевизор толко вечером включается, когда дочка спит, после семи часов ...А у одной знакомой я как в гости не приду постоянно телек вклучен, русское телевидение... И девочка дочка смотрит постоянно мултики часами на I Pad...
Я дочке вчера показала такой прекрасный мултик про облака белогривые лошадки.. Но на лепtопе, то ест на утубе... Так она постоянно мне тычет тепер и хочет безперерывно смотрет...Так что не знаю.. Но да однозначно я буду показыват старые добрые мултики а не каких то новомодные ужасы типа покемонов всяких