Deutsch

Оптимально обучить ребенка русскому на равне с немецким. Kак?

4448  1 2 3 4 5 6 7 все
Shutkama патриот10.10.15 23:31
Shutkama
NEW 10.10.15 23:31 
в ответ превед! 10.10.15 22:13
В ответ на:
Но надо добавить, что у этой девочки и талант к языкам на лицо, она рано заговорила при чём очень сложные слова сразу правильно.

Это один из самых важных моментов. Есть дети, которым языки даются с огромнейшим трудом. И вот там даже минимальные успехи в двуязычии - уже большущее достижение.
#61 
Shutkama патриот10.10.15 23:43
Shutkama
NEW 10.10.15 23:43 
в ответ alias_ 10.10.15 22:29, Последний раз изменено 11.10.15 00:00 (Shutkama)
В ответ на:
Ну у вас же в семье язык гбщения русский, не будем отрицать влияние этого преимущества по сравнению с общением в смещанных семьях.

Так я с этим тут ни разу и не спорю! Но в случае нашего ребёнка и только при одном русскоговрящем родителе результат был бы подобным. У ребёнка в самом деле есть способности в языках. А ещё у неё отличный музыкальный слух, что сильно помогает языкам. Поэтому и пишу, что от самого ребёнка тоже очень многое зависит в освоении двух и более родных языков.
В ответ на:
Ну и наличие друзей по-моему еще никому не мешало, в том числе и для развития языка.

Разумеется, что даже очень поможет. Только не всегда можно этих друзей найти. В нашей деревне вот как-то не сложилось у нас найти детей, которые хорошо говорят на русском. У нас есть русскоязычные соседи, но дети там очень плохо говорят на русском, поэтому наша дочка вынуждена говорить с ними на немецком. А вот с их родителями она уже на русском говорит и сильно возмущается, когда они с ней пытаются на немецком говорить. Вот и приходилось довольствоваться только детьми наших московских друзей, когда они нас навещали. А с 7 лет я вожу дочку в Россию на каникулы, вот тут у неё уже сплошное общение со сверсниками идёт, ну и бабушки с дедушками до кучи. Язык просто взлетает после таких каникул.
#62 
Shutkama патриот10.10.15 23:47
Shutkama
NEW 10.10.15 23:47 
в ответ Olga Ketterl 10.10.15 23:00
В ответ на:
мы поражаемся, потому что мы из старого мира- мира монокультуры.

На просторах бывшего Союза это тоже не было основным пространством. У меня бабушка с дедушкой жили во Львове, так все мои тамошнии подруги были двуязычными. Даже я (всего лишь каникулярный ребёнок) тогда очень недурно на мисцевом зажигала. А в России и сейчас существует куча мест, где двуязычие - норма.
#63 
viger2 коренной житель11.10.15 00:10
viger2
NEW 11.10.15 00:10 
в ответ Shutkama 10.10.15 23:24
В ответ на:
А про это можно поподробнее?

Я не интересовался особо подробностями. Но самое главное что помню, что требуется наличие у ребенка прописки в РФ.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#64 
Shutkama патриот11.10.15 00:46
Shutkama
NEW 11.10.15 00:46 
в ответ viger2 11.10.15 00:10
В ответ на:
что требуется наличие у ребенка прописки в РФ

Это имеется. А могли бы поузнавать? Или контактов совсем не осталось?
#65 
krokodil_epson гость11.10.15 14:01
krokodil_epson
NEW 11.10.15 14:01 
в ответ alias_ 10.10.15 13:44
В ответ на:
Если есть возможность- не отдавайте детей из смешанных русско-немецких до 3 лет в немецкий садик

это для нас будет практически невозможно. Ребенок в год с лишним должен пойти чуть по чуть в сад (в немецкий), адаптироваться к болячкам, дабы я в два ребенкиных года опять вышла на работу. Бабушек дедушек в округе, которые могли бы перенять дневную заботу о ляле и прививание русского языка, у нас, к сожалению, тоже нет. Так что бум бултыхаться как получится.
#66 
krokodil_epson гость11.10.15 14:05
krokodil_epson
NEW 11.10.15 14:05 
в ответ превед! 10.10.15 09:28
В ответ на:
Вы неверно понимаете, почему в русских школах математика и ко. Идея не в том, чтобы детей особо математике, рисованию или ещё чему-то обучить, а чтобы словарный запас расширить

Это я очень хорошо понимаю, поэтому, если есть возможность, то буду водить ребенка в субботнюю школу. Вопрос лишь в том с мат. уклоном или в творчество. В любом случае словарный запас будет расширяться. Даже при постоянном общении со сверстниками словарный запас может остаться на примитивном уровне, если ребенок совершенно не заинтересован чтением. Это мое предположение.
#67 
  Hai2015 постоялец11.10.15 16:07
NEW 11.10.15 16:07 
в ответ krokodil_epson 11.10.15 14:01
Не переживайте. У меня ребёнок пошёл в сад на полный день в год, мой муж тоже немец, русских родственников тут нет, в Россию первый раз съездили в этом году. Тем не менее ребёнок в свои четыре года хорошо говорит по-русски, поёт песни и рассказывает стихи, понимает и рассказывает шутки, уже читает и пишет слоги, без проблем контачит с русскими детьми и, что мне особенно важно, с младшим ребёнком говорит исключительно по-русски. Говорит, правда, с акцентом, никак я его не истреблю. Тем не менее, для нашей ситуации, я считаю, мы вынесли максимум возможного в плане языка только моими повседневными разговорами с ребёнком, чтением, пением и т. д. Русская школа с трёх лет на час раз в неделю, на мой взгляд, не дала совершенно ничего. Ребёнок был в три года самым младшим, но говорил лучше остальных.
#68 
krokodil_epson гость11.10.15 19:13
krokodil_epson
NEW 11.10.15 19:13 
в ответ Hai2015 11.10.15 16:07
это обнадеживает
#69 
  превед! патриот11.10.15 19:57
превед!
NEW 11.10.15 19:57 
в ответ krokodil_epson 11.10.15 14:05
Да нет, никакого уклона. Преподают то, каких учителей нашли. Но чаще всего и математику, и рисование. Цифры и ко просто неотъемлемая часть языка, а рисование - чтобы расслабиться.
У нас вообще куча всего и шахматы, и типо театр, и даже урок "настольные игры". Мне лично вообще всё равно (я даже не особо вникаю, что они там делают), лишь бы на русском.
#70 
  превед! патриот11.10.15 20:50
превед!
NEW 11.10.15 20:50 
в ответ krokodil_epson 11.10.15 14:01, Последний раз изменено 11.10.15 20:53 (превед!)
Мой сын пошёл вообще в неполные 6 мес в сад, мой муж много и активно проводит с ним время (соответственно только на немецком), ездить нам на русскоговорящие пространство не к кому.
Я очень критична и для меня у него плохой русский, знакомые считают иначе . Я тут оставляла сына на день с женой коллеги и их двумя детьми, которые только приехали в Германию (то есть реально только 1 мес тут, соответсвенно по-немецки ни бум-бум), так вот она (жена) сказала, что они отлично провели с моим сыном день (две их дочери на год младше и на год старше моего сына) и всё у него хорошо с языком и она не поймает, почему я спрашиваю. Но для меня: у него сильный акцент (с чем я могу жить), он делает ошибки, которых в его возрасте не должно быть. В общем и целом ребенок может полноценно объясниться на языке в любой ситуации и всё понимает, но однозначно слышно, что язык не родной: акцент, построение предложения, ошибки в склонениях/спряжениях.
Но я не занимаюсь с ребёнком, у нас больше из серии не благодаря, а вопреки
#71 
Sevasta коренной житель11.10.15 21:03
NEW 11.10.15 21:03 
в ответ превед! 11.10.15 19:57
Антон на шахматы ходит?
#72 
  превед! патриот11.10.15 21:36
превед!
NEW 11.10.15 21:36 
в ответ Sevasta 11.10.15 21:03
Но так как я не умею играть, то ему дома не с кем тренироваться. :(
А так, да, приходит дяденька в русскую школу и пыхтит с ними в шахматы! Но не каждую субботу, через субботу, кажется. Плюс у Антона в саду тоже приходит дяденька (немецкий, Вилли) по средам и пыхтит с ними тоже в шахматы. А я вот даже уровень оценить не могу.
#73 
shevtsova коренной житель12.10.15 00:33
shevtsova
NEW 12.10.15 00:33 
в ответ превед! 11.10.15 21:36
я только пару детей в Германии знаю, которые говорят без акцента, даже при хорошем русском. Я, наверно, тоже слишком придирчивая А еще меня очень сильно удивляют русские дети, плохо говорящие по-русски, но у которых в немецком слышен русский акцент.
Мне вот кажется все же, что очень многое еще и от самого ребенка зависит.
У меня у старшего с языками все хорошо, даже акцента нет в русской речи.
А с младшим катастрофа :(
начал говорить поздно, но на русском, за полгода все сошло на нет и ребенок до своих 4х лет говорил, в т.числе со мной только по-немецки. При том, что я с ним только! по-русски говорю, даже книжек на немецком не читала, как старшему. В Россию с ним ездили с пеленок. В сад ребенок не ходит, друзей немецких нет, русских впрочем тоже. Я во всем винила старшего, т.к. он с ним только на немецком общался, как и со всеми детьми, по привычке.
Ездили этим летом в Россию. И только через три недели, ребенок осмелился повторить какие-то фразы на русском. Прошли еще пару недель, стал говорить осознанные фразы, но с жутким нем.акцентом.
Пробыли мы в России 4 мес. при очень! интенсивном общении во всех возможных вариациях. Результат - ребенок стал говорить по-русски, но его все равно, кроме меня и старшего брата, мало кто понимает. Даже я не всегда понимаю, что его ужасно расстраивает.
Теперь приехали в Германию, вторую неделю здесь, ребенок не говорит по-немецки. Понимать-понимает, а не говорит, папе отвечает по-русски. Папа в русском полный ноль, в жуткой обиде, ребенок тоже.
Я совсем запуталась. Единственный плюс в том, что мне теперь с ребенком психологически легче стало общаться, раньше, когда он мне только по-немецки отвечал я внутренне это не принимала совсем, тяжело было.
#74 
shevtsova коренной житель12.10.15 00:36
shevtsova
NEW 12.10.15 00:36 
в ответ Shutkama 11.10.15 00:46
В ответ на:
что требуется наличие у ребенка прописки в РФ
Это имеется. А могли бы поузнавать? Или контактов совсем не осталось?

Все просто. Находите школу, оформляетесь в ней на экстернат.
Эта девочка, кстати, в Питерской школе учится.
#75 
shevtsova коренной житель12.10.15 00:39
shevtsova
12.10.15 00:39 
в ответ viger2 10.10.15 21:55
В ответ на:

Мама русская, папа японец, между собой родители говорят на английском, живут в Голландии...Девочка говорит на русском очень хорошо ,учится в Голландии в школе при японском консульстве,
При всем при этом ребенок очень простой и подвижный. Я до сих пор в восторге от этой девчушки!
Кстати, она еще параллельно делает программу российской школы (опция дистанционного обучения)

Все-таки девочка эта не совсем обычная. В смысле талантов. Мама тоже очень вкладывается.
Я бы таких детей рассматривала как ориентир, а не как норму. Есть к чему стремится.
#76 
  превед! патриот12.10.15 01:32
превед!
NEW 12.10.15 01:32 
в ответ shevtsova 12.10.15 00:33
Я тоже считаю, что способности у детей разнятся.
Но вы подождите, реальный прорыв в русском у нас случился в почти 4,5 года (если честно, я была уже готова забить на это дело полностью, мол не получилось, так не получилось).
#77 
LV-DE знакомое лицо12.10.15 08:50
LV-DE
NEW 12.10.15 08:50 
в ответ превед! 12.10.15 01:32, Последний раз изменено 12.10.15 08:50 (LV-DE)
н.п.
В ответ на:
С нами во Франкфурте ,этой весной в лагере с А.Комиссаровым была девочка 10 лет (многие с форума там были и знают о ком я говорю ) у которой в арсенале 5 языков.
Мама русская, папа японец, между собой родители говорят на английском, живут в Голландии...Девочка говорит на русском очень хорошо ,учится в Голландии в школе при японском консульстве, немецкий , голландский и английский у неё тоже на на приличном уровне - не проверяла, но слышала её русский , и уверена что ни ей ,ни родителям нет резона сочинять напрасно...Так что-возможно всё.

мы тоже дружим с семьей, живущей в Голландии, 2 девочки, то же самое: русский (без акцента), итальянский (папа, между собой тоже часто на нем говорят), английский (интернациональная школа), голландский
и тоже русскую программу при посольстве осваивают - кстати ни разу ни слышала такого про Германию?
мама очень амбициозная в плане языка и много занимается русским с ними, так что все не просто так
но и много-национальная среда и отсутсвтие "главного" языка в стране (все на английском прекрасно говорят) тоже способстуют такому многоязычию
#78 
irinkalein патриот12.10.15 09:05
irinkalein
NEW 12.10.15 09:05 
в ответ shevtsova 12.10.15 00:33
ОФФ у нас дома "крылатая фарза" Антохина прижилась , Мишан только вчера, натягивая щитки , призвал меня возгласом : "Мама, нам нузэн помеееес!"
#79 
krokodil_epson гость12.10.15 09:41
krokodil_epson
NEW 12.10.15 09:41 
в ответ превед! 11.10.15 20:50
обалдеть.........сколько людей - столько мнений. Кто-то советует отдавать ребенка в сад как можно позже, кто то отдал довольно рано. Но главное результаты в плане языке и у тех и у других, в принципе, зависят от многих других факторов, а не от возраста попадания в нем.яз. среду.
Н.П. В общем то понятно, что усвоение русского как и другого языка зависит от личных способностей ребенка, а может и муз. слуха как подспорья. То как приподнести язык и им заниматься - мне стало понятно. Но вот все еще пугает, что у некоторых дети "становятся в позу" и не желают говорить на языке мамы. Все еще не ясно как с этим "бороться". Мой детеныш из категории вредин (шото мне это подсказывает:)). Уже были озвучены идеи сказать ребенку, что маме проще говорить с сыном/дочей на ее языке, потому что им владеет лучше, и знает больше всего интересного познавательного именно на базе этого языка. НО, похоже, не каждого малыша можно этим убедить, иначе почему они упорно продолжают отвечать маме на немецком:(
#80 
1 2 3 4 5 6 7 все