Deutsch

Ветка "на поговорить"

14314  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
N-Kenti местный житель21.11.18 12:06
N-Kenti
NEW 21.11.18 12:06 
в ответ N-Kenti 21.11.18 12:02

Теперь хочу затронуть вопрос «рекламы» лагерей. @Виктор, (можно на ты 🤝), я не была в лагерях, и как раз сейчас рефлексирую на эту тему, думаю, какой лагерь мог бы нам подойти. Конечно: меня тоже искренне восхищают мотивированные, энергичные, креативные люди, которые делают интересное дело. И собственные дети как мотивация создавать на определенном этапе жизни проекты с определенным фокусом мне тоже понятна. Но в лагерь, в котором огранизатор придерживается вот именно тобой озвученной позиции я бы однозначно не поехала. Меня совершенно не устраивает такая расстановка акцентов: «делают прежде всего ради своих детей, а нам просто повезло, что мы можем воспользоваться плодами их труда». Ты действительно так считаешь, или просто неудачно выразился?

#61 
катерина п коренной житель21.11.18 12:06
катерина п
NEW 21.11.18 12:06 
в ответ N-Kenti 21.11.18 12:02

Мне кажется, общая ветка для всех лагерей лучше. Если вдруг какой-то определённый лагерь вызовет особый интерес и активное обсуждение, можно будет отделить его в другую ветку.

#62 
viger2 коренной житель21.11.18 13:00
viger2
NEW 21.11.18 13:00 
в ответ N-Kenti 21.11.18 12:06
@Виктор, (можно на ты 🤝)

upflower

Меня совершенно не устраивает такая расстановка акцентов: «делают прежде всего ради своих детей, а нам просто повезло, что мы можем воспользоваться плодами их труда». Ты действительно так считаешь, или просто неудачно выразился?

Может и не так выразился... Смысл такой что:

а) это профессионалы, к которым хочется вернуться снова

б) тем чем они занимаются это для не бизнес а скорее смысл жизни на этом этапе

в) Если бы у них небыло детей то они этим бы скорее всего и не занимались

с) Когда у них подрастут дети то возможно будут уже другие интересы и цели


Я постораюсь к концу недели более точно сформулировать и ответить в других ветках... сейчас запарка по всем фронтам

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#63 
irinkalein патриот21.11.18 15:02
irinkalein
NEW 21.11.18 15:02 
в ответ viger2 21.11.18 13:00

Я соглашусь с Виктором. У всех организаторов есть дети «лагерного возраста», и именно для/ради них, когда-то в один прекрасный момент у людей появилась идея организовать семейный лагерь.

Т.е именно родительство, а не педагогическое призвание подтолкнуло их к этой идее.

#64 
N-Kenti местный житель21.11.18 16:54
N-Kenti
NEW 21.11.18 16:54 
в ответ катерина п 21.11.18 12:06

хорошая идея. Вообще, любую интересную для обсуждения подтему можно вынести отдельной веткой - каждый может это сделать 🤗

#65 
N-Kenti местный житель21.11.18 17:04
N-Kenti
NEW 21.11.18 17:04 
в ответ irinkalein 21.11.18 15:02

ну пусть родительство подтолкнуло, это прекрасно. Вопрос в другом: кем организаторы видят тебя и твоего ребёнка в лагере? Ты как думаешь? Различаются в этом вопросе организаторы между собой?

#66 
регенбоген коренной житель21.11.18 21:35
NEW 21.11.18 21:35 
в ответ N-Kenti 21.11.18 12:02

с одной стороны, удобно, когда информация о лагерях в одной ветке. с другой, мне например большинство не подходят по датам, а когда ветка уже в заголовке содержит нужную информацию, в ней не придется рыться, т.к. сразу ясно, что подходит, а что нет.

короче, не знаю, как лучше. вот сейчас дискуссия в ветке про лагеря ушла в сторону и информацию по срокам искать уже труднее. хотя дискуссия тоже интересная.

#67 
N-Kenti местный житель21.11.18 22:29
N-Kenti
NEW 21.11.18 22:29 
в ответ регенбоген 21.11.18 21:35

Если бы абсолютно все лагеря анонсировались в этой группе, то да, было бы очень удобно мониторить ветки по датам и выбирать из подходящих.

А Вы были в семейном лагере? Как Вы ищите информацию? Только просматривая анонсы в этой группе?

#68 
Edith коренной житель22.11.18 12:31
Edith
NEW 22.11.18 12:31 
в ответ N-Kenti 21.11.18 17:04

Соглашусь с виктором. в основном конечно организаторы ориентируутся на собственных детей и это логично. Приведу пример. Мне в другой группе задали вопрос по пособиям по математике для 4. класса. Как оказалось помню чем мы занимались с сыном в этом возрасте очень поверхностно. сейчас это не актуально, Мне интересно то, чем занимается мой ребенок в настоящий момент. Что было 5 лет тому уже не актуально и для меня как мамы не интересно. Так и организаторы, если у них ребенок возраста лагерного, они в теме, Когда дети вырастают, организаторы, если это не педагоги, у которых это призвание, чаше всего переходят на другой формат. Но это и не плохо, на мой взгляд. По поводу твоего вопроса кем организаторы видят меня и моего ребенка. Все зависит от лагеря. если грубо то можно поделить лагеря на самодеятельность, там где родители собираются в одном месте, есть одна ключевая фигура, которая занимается всеми организационными вопросами, но сам лагерь делают активные папы и мамы. Это Гамельн, осенний лагерь. Этот формат мне близок, по этому с удовольствием туда ездим. И лагеря с профессиональными организаторами, где ты грубо говоря платишь ощутимый организаторский взнос и программа на ведущих лагеря. Этот фомат, на мой взгляд, больше подходит для семей с малышами, для первого ознакомления с понятием Семейный лагерь. если в первом случае от организатовор и отношения его к тебе и твоему ребенку мало что зависит т. к. лагерь делают сами родители и его атмосфера полностью в их руках, что хотим то и мастерим, тему выбираем совместно, мастерклассы предлагаем сами и. т. д. то во втором случае на организаторе планирование, материалы, мастерские, подбор участников по возрасту и интересам, и. т. д. и т. к. во второй тип лагерей априори едут менее активные родители или скажем так, родители, которые нуждаются в ведущем, то и ответственность организаторов больше и профессионализма от них требуется тоже больше.

Научиться любить - значит научиться отдавать
#69 
N-Kenti местный житель22.11.18 13:49
N-Kenti
NEW 22.11.18 13:49 
в ответ Edith 22.11.18 12:31

Эдит, спасибо за развернутый комментарий, кое-что мне стало понятнее. Я «прицепилась» к посту Виктора, потому что хотела бы разобраться с этой темой в контексте слова «реклама». Я понимаю, что организаторы второго типа :-) организуют лагерь, чтобы создать развлекательно-обучающую среду для своих детей, и что получение прибыли не является их основной целью или даже вообще целью. Просто если фразу Виктора вложить в уста организатора, то получается: «Я делаю лагерь ради собственных детей, а вам просто повезло, что вы можете воспользоваться плодами моего труда». Конечно, это может быть завернуто в другую упаковку, но если суть именно такая, я бы предпочла такой лагерь, который делают профессионалы с целью получения прибыли или лагерь "открытого" типа, в котором все участвуют по собственной инициативе, как Гамельн.

#70 
Edith коренной житель22.11.18 15:23
Edith
NEW 22.11.18 15:23 
в ответ N-Kenti 22.11.18 13:49

А если рассматривать не с точки зрения повезло, а с позиции У организаторов тоже есть дети такого же возраста, они знают возрастные особенности, интересы, новые веяния в детской среде и т. д. Приведу опять же свой пример. Мы заядлые игроманы и в лагерях я провожу игротеки, но чем старше становится мой ребенок, тем старше становится группа детей, с которыми я занимаюсь в лагерях. Про игры 12 плюс я могу говорить часами и играть соответственно тоже т. к. слежу за новинками, читаю рецензии, смотрю видеоблоги, играю с сыном, выбираю для лагерей подходящие под участников и т. д. Ничего подобного с младшешкольниками или дошкольниками я сейчас провести не смогла бы. возможно на старых знаниях что то и порекомендовала бы, но это уже не тот уровень и не та заинтересованность.

Научиться любить - значит научиться отдавать
#71 
N-Kenti местный житель22.11.18 16:10
N-Kenti
NEW 22.11.18 16:10 
в ответ Edith 22.11.18 15:23

дети как двигатель прогресса :-) - это мне как раз понятно. Я вон на почве детей погрузилась аж в методику преподавания русского :-) Спросила бы ты меня об этом лет 15 назад 😎. А оказалось - так интересно 😊 Но ведь согласись, что игротеку ты можешь провести только вместе с другими участниками. Даже если твоя мотивация - собственные дети, другие дети - часть той среды, которую ты хочешь сформировать для своих. Поэтому такие анонсы на любых ресурсах, кроме своего сайта или блога - тоже реклама. Хотя я согласна, что ее нельзя сравнивать с рекламой магазинов.

А твои игротеки - это настольные игры?

#72 
Edith коренной житель22.11.18 18:25
Edith
NEW 22.11.18 18:25 
в ответ N-Kenti 22.11.18 16:10
Но ведь согласись, что игротеку ты можешь провести только вместе с другими участниками.

в моем случае это не совсем так. разговор идет именно о настолках и играть мы можем вдвоем т. к. при выборе игр ориентируюсь в основном на это, хотя покупаем конечно игры для больших компаний тоже и обыгрываем их в лагерях, но это сын может делать и без меня с друзъями, в самостоятельных лагерях или с одноклассниками. Я просто охотно делюсь тем, что умею и знаю как и основная часть родителей, с которыми встречаемся в лагерях. Как я уже писала, для меня лагерь это не только пару дней в приятной компании и развлечения для ребенка но и мощный источник информации и новых идей. Наше многолетнее увлечение настолками тоже родом из лагеря. мигмиг И таких примеров не только в приобретении новых хобби детьми, но и взрослыми, после лагерей, много.

Научиться любить - значит научиться отдавать
#73 
N-Kenti местный житель22.11.18 18:52
N-Kenti
NEW 22.11.18 18:52 
в ответ Edith 22.11.18 18:25
. Я просто охотно делюсь тем, что умею и знаю как и основная часть родителей, с которыми встречаемся в лагерях. Как я уже писала, для меня лагерь это не только пару дней в приятной компании и развлечения для ребенка но и мощный источник информации и новых идей.

👍 это потому, что ты участвуешь в лагерях первого типа (по твоей типологии парой постов выше). Может быть, поэтому таким лагерям и реклама не нужна?

#74 
катерина п коренной житель22.11.18 19:04
катерина п
NEW 22.11.18 19:04 
в ответ N-Kenti 22.11.18 18:52, Последний раз изменено 22.11.18 19:13 (катерина п)

А мне нравятся лагеря, я бы сказала, смешанного типаулыб То есть, когда у организаторов продуман весь сценарий лагеря, все мастерклассы. Но и есть моменты, где родители при желании могут активно поучаствовать (в качестве актёров в Quiz, в театре, концерте, ярмарке и т.д.).

Такие лагеря у Лены Старцевой и Оли Уваровой.

#75 
N-Kenti местный житель22.11.18 20:03
N-Kenti
NEW 22.11.18 20:03 
в ответ катерина п 22.11.18 19:04
смешанного типаулыб

да мы сейчас подведём под лагерное дело научную базу ☝️😂

#76 
катерина п коренной житель22.11.18 21:50
катерина п
NEW 22.11.18 21:50 
в ответ N-Kenti 22.11.18 20:03

Точно, поделим на категории, классы, подклассы и т.д.улыб

#77 
viger2 коренной житель25.11.18 21:23
viger2
NEW 25.11.18 21:23 
в ответ N-Kenti 22.11.18 13:49
«Я делаю лагерь ради собственных детей, а вам просто повезло, что вы можете воспользоваться плодами моего труда».

Это было сказано не как-бы от имени организаторов а через призму моего собственного восприятия.

И я по-прежнему уверен что нам (во всяком случае мне и моей семье) повезло, что есть такие люди которые

берут на себя ответсвенность за организацию и/или проведение таких мероприятий и "заражают" этим других.


Кстати, в прошлом году, я загорелся организовать свой минилагерь/встречу для пап с детьми, но сдулся уже после первых попыток найти подходящее место....

А люди вон, несмотря ни на что не сдуваются после первых трудностей и добиваются своего up

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#78 
N-Kenti местный житель25.11.18 23:27
N-Kenti
NEW 25.11.18 23:27 
в ответ viger2 25.11.18 21:23

Вполне возможно, что будь у меня твой опыт, я бы также воспринимала. Я хорошо понимаю, что личность организатора может искренне восхищать, это здорово, если повезло такого найти - точно так же, как повезло встретить других классных людей на жизненном пути. Но пока в моей призме восприятия такого опыта нет, и в одном нюансе мы расходимся: я думаю, что организаторы лагеря (пкм такого, где вся программа на организаторах, и этот лагерь анонсируется, а не делается только для своих) точно также заинтересованы во мне как в участнике, как и я в них. Ситуация, в которой выигрывают именно обе стороны. Их дети учатся креативничать, узнают новое и далее по программе, которая затевается ради собственных детей, именно общаясь с моими или твоими детьми. Иначе зачем им тогда другие участники? Ну а раз так, то мы все же говорим о рекламе. Я, как новичок, не могу воспринять семь анонсов лагерей на одной странице как «повезло», и что кто-то взял на себя ответственность, которая другим не по силам. А кто должен брать на себя ответственность, как не организатор? Но возможно, что я чего-то недопонимаю, вернемся к разговору, когда у меня будет собственный опыт :-)

Так как бы тебе лично было удобнее: писать все отзывы, обсуждения, инфу и ссылки в одной ветке, а анонсы конкретных лагерей размещать отдельными ветками?

#79 
anutik@ коренной житель05.12.18 16:15
anutik@
NEW 05.12.18 16:15 
в ответ N-Kenti 25.11.18 23:27

нп

У меня очередное впадение в отчаяние по поводу «сын и русский».

Ну чужой ему язык и всё тут: очень скудный словарный запас, основной язык общения дома у нас немецкий (то есть я с мужем разговариваем между собой на немецком и сын конечно из наших диалогов только немецкую лексику хватает).


Учил стих, он бы его и по-китайски так выучил: да, выучил замечательно, но это просто повторение звуков и интонаций с его стороны.

Сейчас проходят: проверка безударных гласных. Так мой ребёнок так говорит по-русски, что у него в принципе все ударения не пойми где.

—-

Спрашивала, что говорит учительница русского? Сын отвечает, что она им довольна, потому что он делает то, что она от них требует. Короче он Ботан - таких детей удобно учителям иметь.


Но я никак не вижу, чтобы язык становился на уровень родного.

🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

Ну и конечно появляется вопрос зачем тогда всё это?!


#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все