Deutsch

Право и лево у билингвов

1211  1 2 все
N-Kenti местный житель07.11.18 22:57
N-Kenti
NEW 07.11.18 22:57 

Попалась мне тут на просторах интернета статья не кого-нибудь, а Выготского Л.С. "К вопросу о многоязычии в детском возрасте". Там говорится, что согласно исследованиям, "...двуязычные дети менее уверенно различают правое и левое, как дети, говорящие на одном языке. Эта разница была настолько значительна и показательна, что были поставлены специальные исследования над взрослыми, говорящими на двух языках. И последние полностью подтвердили результаты, полученные на детях. Генц видит в этом факте указание на то, что в силу локализации речи и движений в определенных мозговых центрах путаница в деятельности речевых центров, очевидно, вызывает соответствующие затруднения в связанных с ними центрах движения правой руки."

Замечали Вы такое за своими детьми? Мой старший не очень различает, но у него скрытая леворукость (то есть ест и пишет правой, хотя ведущая рука левая). Так вот теперь думаю, может, это с языками как-то связано? Младший вроде правша, но в последнее время стал карандаш иногда в левую руку брать... может, правда там какая путаница в мозговых центрах? 🙄 Как у вас? Различают? 😂

#1 
Edith коренной житель07.11.18 23:28
Edith
07.11.18 23:28 
в ответ N-Kenti 07.11.18 22:57

Мой старший 100% левша, младший правша тоже 100%, но у меня путаница была, на сколько помню. Если украинско русский тоже считать двуязычием, а в моем случае именно так и было, дома русский на улице и в школе только украинский то определенная связь прослеживается.

Научиться любить - значит научиться отдавать
#2 
YulianaW завсегдатай07.11.18 23:41
NEW 07.11.18 23:41 
в ответ N-Kenti 07.11.18 22:57

У меня дочки и правая и левая в активе, у мужа также (хотя он не билингв)

#3 
Evrika07 знакомое лицо08.11.18 04:42
NEW 08.11.18 04:42 
в ответ YulianaW 07.11.18 23:41

У сына правая и левая рука задействованы. Если бы я не говорила, бери в правую- спокойно мог бы писАть, есть, чистить зубы левой. Неужели из-за 2язычия?

Родители - правши. Это разве передаётся по наследству?

#4 
krokodil_epson постоялец08.11.18 08:02
krokodil_epson
NEW 08.11.18 08:02 
в ответ Evrika07 08.11.18 04:42

Так это и через поколение может передаваться. Мама и папа правши, но кто то из бабушек или дедушкой были левши. Так что шанс есть.

#5 
shenchik коренной житель08.11.18 08:37
shenchik
NEW 08.11.18 08:37 
в ответ N-Kenti 07.11.18 22:57

У нас дочка - стопроцентная правша. Сын ест и рисует левой рукой, но многое делает правой. Читала, что дети определяются до 4ёх лет - чисто теоретически ещё больше полугода времени есть, но я очень сомневаюсь, что что-то изменится.

Что касается двуязычия - есть левой рукой сын начал ещё до садика, на тот момент являясь абсолютно одноязычным...

У нас ни у меня, ни у мужа в родне левшей вроде не было, а сын вот в кого-то получился ;)


#6 
Shutkama патриот08.11.18 09:15
Shutkama
NEW 08.11.18 09:15 
в ответ N-Kenti 07.11.18 22:57

Хэх, ну вот я абсолютно одноязычный человек, даже правша - писать левой рукой никогда желания не возникало, при этом очень многое делаю левой рукой - например, бутылки и банки открываю только левой (она в этом плане сильнее шок), бельё выкручиваю аки левша... Мама говорит, что они очень внимательно за мной в детстве следили, чтобы не испортить. Мама на собственной шкуре знает, как это жутко быть переделанным: она левша, но в то время их всех старались "исправить". За дочкой тоже внимательно смотрели, но она абсолютная правша, т.е. даже моих заморочек у неё не наблюдается. При этом дитя уже двуязычное.

#7 
Nata 38 коренной житель08.11.18 10:13
Nata 38
NEW 08.11.18 10:13 
в ответ N-Kenti 07.11.18 22:57

Могу сказать, что сестра моего мужа (итальянка, родившаяся в Германии), то-есть билингв, до 18 лет вообще не могла понять, где левая, а где правая рука. Учитывая факт, что она правша. Различие между правой и левой стороной начала понимать, когда тупо надо было заучить стороны для получения водительских прав. Замечу, она адвокат по образованию, никаких когнитивных проблем нет, но она постоянно утверждает, что это именно из-за билингвизма.Она усвоила левая-правая рука на немецком, но не на итальянском, а так как живёт в Италии и думает на итальянском, до сих пор путает.
Я (билингв ) стороны не путала, но родилась левшой и меня "исправили" в школе.Но левая рука так и осталась сильнее, есть некоторые вещи, которые делаю одинаково, что левой, что правой . Писать уже не могу левой, хотя писала первые 3 класса левой.
Младшая дочь тоже сейчас всё делает левой.Вполне возможно ещё исправится.В семье никого нет левши.
Муж (билингв) никаких путаниц не наблюдал за собой.

#8 
Shutkama патриот08.11.18 11:41
Shutkama
NEW 08.11.18 11:41 
в ответ Nata 38 08.11.18 10:13, Последний раз изменено 08.11.18 12:08 (Shutkama)
но она постоянно утверждает, что это именно из-за билингвизма

Скажите ей, что есть и одноязычные люди, которым инструктора вождения были вынуждены к словам ещё и рукой махать в нужном направлении. Иначе легко поворачивали налево при требовании ехать направо. спок

В семье никого нет левши

Ну как это нет, когда вы сами написали, что родились левшой.


Пы.Сы.: мужу рассказала про темку право-лево у билингвов, что путают и, например, не туда поворачивают. Так он радостно заявил, что мне ещё и махнуть в нужном направлении не всегда помогает (оказывается и такое уже было смущ), стал устраивать допрос с пристрастием, что я от него из своего прошлого скрыла, на каких языках с рождения ещё говорю. хаха

#9 
Nata 38 коренной житель08.11.18 12:32
Nata 38
NEW 08.11.18 12:32 
в ответ Shutkama 08.11.18 11:41

Я имела в виду по отношению ко мне, что я родилась левшой (переученной), но в семье до меня никого не было.На счёт маленькой, я ещё не могу утверждать на 100% , что она левша, ей 1,5 года. Сейчас пока она всё делает левой рукой, но может и перейдёт на правую.

#10 
Shutkama патриот08.11.18 12:51
Shutkama
NEW 08.11.18 12:51 
в ответ Nata 38 08.11.18 12:32
но в семье до меня никого не было

Вы знаете и про всех пра-пра-...?

#11 
Nata 38 коренной житель08.11.18 12:57
Nata 38
NEW 08.11.18 12:57 
в ответ Shutkama 08.11.18 12:51, Последний раз изменено 08.11.18 12:57 (Nata 38)

Про всех нет, но помню, что в семье очень удивлялись, что я была левшой.В суровые времена заставляли в школе переучиваться.Мне даже руку перевязывали и гипсовали.Я потом писать начала правой, но с наклоном влево.А в конце третьего класса я испугалась и резко начала писать точно таким же почерком, как у мамы.Нас и до сих пор не различают по почерку.Я и сама долго всматриваюсь, кто написал. А кстати, так как я ещё и музыкант, мне левой рукой всегда лучше давалось играть, чем правой. Вот это так и осталось.

#12 
Shutkama патриот08.11.18 13:08
Shutkama
NEW 08.11.18 13:08 
в ответ Nata 38 08.11.18 12:57

Ну так в поколениях до вас, ещё с младенчества ложку в правую руку принудительно перекладывали. Так что там ещё раньше левшей переучивали. Потом только пришло понимание, что это нехилая ломка человека.

#13 
Nata 38 коренной житель08.11.18 13:13
Nata 38
NEW 08.11.18 13:13 
в ответ Shutkama 08.11.18 13:08

Всё возможно.Но я не уверена,что раньше кто-то кого-то переучивал.Кстати, вы не наблюдаете, что в Германии нашего поколения людей левш гораздо больше, чем на просторах наших стран? Когда я рассказываю немцам или итальянцам, что нас переучивали, они очень этому удивляются (не имею в виду бывшую ГДР).

#14 
Shutkama патриот08.11.18 13:17
Shutkama
NEW 08.11.18 13:17 
в ответ Nata 38 08.11.18 13:13

Потому что тут раньше поняли, что переучивать скорее вредно, чем польза есть. Ну и индустрия быстрее подхватила производство всяких ножниц и прочих инструментов для левшей. Да, ну и у нас тоже от местности многое зависело. Например, в той же Москве среди моих знакомых моего же поколения уже никого из левшей не переучивали.

#15 
Nata 38 коренной житель08.11.18 13:32
Nata 38
NEW 08.11.18 13:32 
в ответ Shutkama 08.11.18 13:17

Я всё-таки думаю, что особо раньше наши предки никого не переучивали вообще.Это же мы - счастливое поколение, которое ходило в школу, училось писать. Одним только перекладыванием ложки левшу на правшу переучить невозможно. Поверьте, чтобы пойти против природы, нужно много усилий.Многие левши умеют кушать правой, как и мы, правши, когда пользуемся вилкой и ножом, держим вилку в левой руке.Другое дело заставить правой рукой делать более утончённые действия.Для этого надо много и много тренироваться. А во времена наших предков у родителей вообще не было времени заниматься с детьми.Родители на поле/фабрике, а дети - сами с собой или же на поле/фабрике уже с детства работали. Я в пример не беру богатых/знатных людей, где были гувернантки и т.д.

#16 
Shutkama патриот08.11.18 13:42
Shutkama
NEW 08.11.18 13:42 
в ответ Nata 38 08.11.18 13:32

Ну так моя мама (которая переделанная левша) все утончённые действия делает именно левой рукой. А вот писать и держать ложку её в итоге принудили правой рукой, что она по сей день и делает. Т.е. ломали именно то, какой рукой ребёнок будет писать в школе, ну и активно ложку из левой руки в правую перекладывали. Когда никаких школ и повальной грамотности не было, то и массовых переучиваний скорее всего не было, ну разве что опять же ту самую ложку детёнышу настойчиво в правую руку сували.

#17 
Nata 38 коренной житель08.11.18 13:53
Nata 38
NEW 08.11.18 13:53 
в ответ Shutkama 08.11.18 13:42

Ну значит ваша мама осталась левшой и развила немного правую.То-есть, её ломали, да не сломали))).
В анамнезе моей семьи такого никто не помнит, чтобы кого-то переучивали.Все писали только правой и утончённые дела - тоже правой.Вот представьте, когда я училась на баяне играть и переворачивала его вверх ногами, потому что мне так было удобно. (Природа своё брала), точно такая же история с гитарой и всеми другими инструментами. И телефон я прикладываю только к левому уху, хотя слышу прекрасно на оба.А вот смотреть люблю только направо и когда иду, мне нужно, чтобы собеседник был справа от меня.хаха

#18 
N-Kenti местный житель08.11.18 17:16
N-Kenti
NEW 08.11.18 17:16 
в ответ Nata 38 08.11.18 12:57
и гипсовали

ужас какой :-(

#19 
N-Kenti местный житель08.11.18 17:21
N-Kenti
NEW 08.11.18 17:21 
в ответ Shutkama 08.11.18 11:41
нструктора вождения были вынуждены к словам ещё и рукой махать в нужном направлении. Иначе легко поворачивали налево при требовании ехать направо. спок

ты не одинока :-) Но махнуть мне помогает, а вот если человек ко мне лицом стоит, не сразу соображаю, где у него право, а где лево 😀

#20 
1 2 все